هل أفهم من هذا الموضوع أن "فارس اللواء" علماني .! أم مجرد "إسلامي" يعارض تطبيق الشريعة الإسلامية .!!!

(03-18-2012, 03:34 AM)عاشق الكلمه كتب:  خلاصة الفيديو أن الحدود تطلب ولا تفرض , وهى تطهير وليست عقوبة , وأن المتهم هو الذى يجود بنفسه لتطبيق الحد عليه ولايقاد مباشرة بمجرد شهادة الشهود لتوقيع الحد عليه فهذا لم يقل به أحد من الفقهاء , وأن التعزير هو نفسه القوانين الوضعية التى يمكن للمشرع أن يحدد من خلالها عقوبة للجناة لا ترقى الى الحد الأسلامى فلابد أن تكون أقل منه .

الخلاصة هذه الحدود تجاوزها الزمن كما تجاوز الناقة والجمل في الحركة والتنقل

(03-18-2012, 05:42 AM)السلام الروحي كتب:  

(03-18-2012, 03:34 AM)عاشق الكلمه كتب:  خلاصة الفيديو أن الحدود تطلب ولا تفرض , وهى تطهير وليست عقوبة , وأن المتهم هو الذى يجود بنفسه لتطبيق الحد عليه ولايقاد مباشرة بمجرد شهادة الشهود لتوقيع الحد عليه فهذا لم يقل به أحد من الفقهاء , وأن التعزير هو نفسه القوانين الوضعية التى يمكن للمشرع أن يحدد من خلالها عقوبة للجناة لا ترقى الى الحد الأسلامى فلابد أن تكون أقل منه .

الخلاصة هذه الحدود تجاوزها الزمن كما تجاوز الناقة والجمل في الحركة والتنقل

أنت شاهدت الفيديو ؟! أشك فى ذلك , لو شاهدته وفهمت مافيه ماكنت كتبت هذا التعليق .

نقول تانى بشكل أخر ,,, بالبلدى مفيش حدود , ليس من حق أحد ولا يستطيع أحد أقامة حد من الحدود على شخص أرتكب جريمة دون أرادة الجانى نفسه, فلابد من أعترافه وأن يطلب هو بنفسه توقيع الحد عليه ليتطهر من الذنب , وحتى لو أعترف وحكم عليه بالعقوبة فله أن يتراجع عن أعترافه فى أى لحظة بأى حجة لتصبح شبهة يستحيل معها تطبيق الحد .

أتفق مع الصديق بهجت أنه ليس مهما ما نعتقده انه الإسلام ،و لكن المهم ما تعتقده الأغلبية سواء وافق ذلك معتقداتنا ام لا , لكنى على قناعة أن الأسلام الحقيقى له أسس يمكن نشرها وترويجها بحيث نصحح مفاهيم الأغلبية لتفهم ماهو الأسلام الصحيح .

في مسألة الحدود أراها وسيلة وليست هدفا..أي أنه يجوز للمجتمع المسلم أن يطبق الحدود ويجوز عليه أن يستعين بوسائل أخري الهدف هو ضمان سلامة الأمن والسيطرة ونشر سلطة الدولة والقانون...ولو تحصل المجتمع علي تلك الأشياء بدون الحدود فنعمّا هو..وهذا هو الرأي الراجح لدي وهو رأي الدكتور سليم العوا..

أما قضية تطبيق الشريعة فهي موهمة لكل من يسمعها..وأري أن القائلون لها في معظمهم يقصدون الحدود..ولا يتصورون أبعاد القصة في اذهانهم..باختصار..مفهوم تطبيق الشريعة مرفوض خاصة في هذا الوقت الذي لا يُجرّد فيه المفهوم تجريدا صحيحا بين النخبة..لأنه لا يوجد نخبة أصلا...وبالنسبة لرأي الدكتور الهلالي فهو رأي راجح ومحترم ولكنه في حالة واحدة ألا وهي لجوء المجتمع للحدود..ولو لم يلجأ وحصل علي أمنه وسلامته فلا حرج..

(03-18-2012, 08:19 AM)فارس اللواء كتب:  أما قضية تطبيق الشريعة فهي موهمة لكل من يسمعها..وأري أن القائلون لها في معظمهم يقصدون الحدود..ولا يتصورون أبعاد القصة في اذهانهم..

صحيح ,,, من يهاجمون الشريعة الأسلامية ومن يطالبون بها يفعلون ذلك وفى ذهنهم الحدود , بل أنهم يختزلون الشريعة الأسلامية فى الحدود لاغير, لذلك أنا جبت م الأخر وعرضت فهمى لقضية الحدود على لسان د/ سعد الهلالى أستاذ الفقه المقارن بجامعة الأزهر .

نحن سائرون بأتجاه تطبيق الشريعة بفهم المتشددين والوهابيين وأول الغيث قطرة , أحد نواب حزب النور عرض على مجلس الشعب مشروع قانون بتطبيق حد الحرابة وهلم جرا , وعلى المفكرين المستنيرين ان يتصدوا بكل قوة لهؤلاء فى كل المحافل , فليعملوا أولا على حل مشاكل الوطن قبل العمل على تطبيق الشريعة التى نختلف حولها نظريا وعمليا .

هذا هو الهدف بالضبط من دول الخلافة
نغرق في تفاصيل الشريعة و الفتاوي و الغيبيات و الحدود و الجن و الحلال و الحرام ووووووووووو ننفصل عن الواقع و تصدي عقولنا و نواصل الرجوع الى الوراء فيستتب الأمر للحرامية و اللصوص محليا و اقليميا و عالميا.

كم كان مصيبا الدك "سمير أمين" حين قال أن الاسلام السياسي ينقل الصراع الاجتماعي من الأرض الى السماء.

أفيوووووووون لعيييييييييييييييين .. و ببلاش كمان

و بكرة أي مخالف أو مختلف سيعتبر متعديا على حدود الله .............. و اللي شبكنا يخلصنا!

(03-17-2012, 11:18 PM)بهجت كتب:  

(03-17-2012, 10:39 PM)observer كتب:  انه ''الربيع'' العربي!!!

يا صديقي ..
منذ سنوات تحدثت عن انتفاضة الأصولية الإسلامية ، و عودة المقدس ،و في موضوعي " مستقبل الدين في عالم ليبرالي " تحدثت عن النموذج الأصولي و أن العولمة تعمل في اتجاهين .. الدمج لحضارات العالم المتقدم و العزل لحضارات التخلف .
ما نراه في المنطقة أطلقت عليه انتفاضة الأصولية السنية ، أو الثورة السنية . المشهد ملتبس لأنه مكون من عناصر متعددة ( وطنية - دينية - طائفية .. ) ، احيانا يبرز عنصر و يسود ، فالعنصر الوطني يسود في مرحلة مقاومة النظام ، و سرعان ما تفرض الأصولية منطقها و هيمنتها في المرحلة اللاحقة .
حتى في البلاد التي لا تشهد ثورات تزحف الأصولية بقوة كالمغرب ، في بداية العام الماضي رشحت سوريا كي تدخل دائرة الثورة و ما اطلق عليه بيت الطاعة الإسلامي ، فهي الأقرب لمصر ، و هذا ماحدث . أرشح الجزائر و الأردن للثورة السنية هذا العام .
لو نظرت أعمق مما يبدو على السطح ستجد أن الحضارة الغربية او المعولمة هي مجرد ثوب خارجي ، فروح الشعوب إسلامية جدا ، مصر مثلا هي اكثر شعوب العالم تدينا 100% من الشعب وفقا لأصدق الدراسات الميدانية استغرقت عامين .
أؤكد أن الشريعة الإسلامية ستطبق في مصر خلال عام على الأكثر و باجماع شعبي ربما يصل إلى 85% ، في المقابل سيحصل المسيحيون على نظام للحكم الكنسي !.
علينا ألا تفاجئ ولا نبتأس ، فنحن أقلية صغيرة جدا نعيش وسط شعب آخر اسمه " العرب السنة " !.هذا الشعب السني يتحرر الان و يحكم نفسه كما يريد بارادة حرة .

كلام في العمق!

(03-18-2012, 03:34 AM)عاشق الكلمه كتب:  طيب ,,, ياريت تشاهدوا هذا الفيديو وتتعرفوا أكثر على الشريعة الأسلامية وأحكامها وبعدها نتكلم :




خلاصة الفيديو أن الحدود تطلب ولا تفرض , وهى تطهير وليست عقوبة , وأن المتهم هو الذى يجود بنفسه لتطبيق الحد عليه ولايقاد مباشرة بمجرد شهادة الشهود لتوقيع الحد عليه فهذا لم يقل به أحد من الفقهاء , وأن التعزير هو نفسه القوانين الوضعية التى يمكن للمشرع أن يحدد من خلالها عقوبة للجناة لا ترقى الى الحد الأسلامى فلابد أن تكون أقل منه .

واضح يا عاشق إن الإنسان بداخلك رافض لهذه الحدود الهمجيه و بتدور على أي وسيله للتملص منها
طبعا ده رأي مستنير يشكر صاحبه لكنه لن يصمد أمام أي أصولي
هل طلبت المرأه المخزوميه أن تقطع يدها و أصرت على ذلك ؟
هل طلب من صلبهم محمد على جذوع النخل و قطع أطرافهم ذلك و أصروا عليه ؟
هل طلب من قذفوا عائشه بالزنا جلدهم و طالبوا بتطبيق الحكم بأثر رجعي في مخالفه واضحه للمنطق
هل وصلتك قصة المرأه التي ضبطها زوجها في وضع الزنا ثم تلاعنا أمام "النبي محمد" ثم وضعت حملها فجاء الصبي شبيها بمن أتهمت معه , فقال لها النبي فيما معناه إن القسم اللي أقسمتيه هو اللي مانعني من إقامة الحد عليكي .

الشريعه أيضا ليست في الحدود فقط فـ بيضان الشريعه تشمل (الشرطه الدينيه- الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ) والحيات الشخصيه و خاصة فيما يتعلق بالنساء كأن لا تستيطع المرأه السفر بدون محرم وقابل أحلى تفاصيل و أحلى تفاهات
الشريعه ستمتد للتعليم وكل الآداب و الفنون
بإختصار هنغرق في الخرا
على الأقل في مملكة الظلام "السعوديه" أموال النفط تجعل خرا الشريعه محتمل
والزمان لا يصلح لظهور محمد علي باشا أو عبدالناصر يقوم بجمع كل ولاد القحبه الشيوخ وذبحهم مره واحده وللأبد
وإذا مددت حبل التشاؤم قد تحدث مزايدات دينيه و حروب بين جماعات الإسلام السياسي كما حدث في أفغانستان و يحدث في الصومال
لأن تطبيق الشريعه سيعقبه خراب إقتصادي ثم حرب أهليه لأنهم يتوقعون عموم الخير بعد تطبيق الشريعه وطبعا لا هيعم و نيله
الموضوع لا يقتصر فقط على الحدود و إنما في نظام يعادي قيم العصر و حقوق الإنسان
تطبيق الشريعه أصبح تحصيل حاصل و يبدوا أننا في طريقنا لـ "عالم جديد رائع"

أنا لا أنكر على المؤمن بالشريعه سعيه لتطبيقها لكن من الظلم أن تطبق علي شريعه لا أومن بها

ما مدى إمكانية أن تنجو محافظه مصريه واحده كـ الأسكندريه مثلا و تصبح محافظه علمانيه تأوي أنصار الدوله المدنيه و تطبق القوانين العصريه ويدعوا عليها باقي الشعب المصري في كل صلاه أن يخسف بها الله الأرض

(03-18-2012, 12:34 PM)fares كتب:  [...............
ما مدى إمكانية أن تنجو محافظه مصريه واحده كـ الأسكندريه مثلا و تصبح محافظه علمانيه تأوي أنصار الدوله المدنيه و تطبق القوانين العصريه ويدعوا عليها باقي الشعب المصري في كل صلاه أن يخسف بها الله الأرض

الأسكندرية بالفعل قلعة للأصولية و السلفية .
لم لا نفكر في حلايب و شلاتين ؟.

الغريب هو الظهور الفجائي للجرذان السلفية في تونس ! كيف ظهروا فجأة هكذا و بلا مقدمات ؟