(06-07-2012, 12:42 PM)observer كتب:  

(06-06-2012, 04:30 PM)الكندي كتب:  على افتراض أن الثوريين يتخفون فعلا في مثل هذه الأماكن، حجة "المراقب" تقول أن نظام الأسد ليس أفضل من إسرائيل. في واقع, الأحداث تثبت أن إسرائيل هي في أفضل وأكثر إنسانية.

ربما!!! و لكن الاكيد ان العصابات المسلحة اسوأ من اسرائيل و الاسد معا، فهم على الاغلب جماعات ارهابية مسلحة مدعومة من الخارج تستغل معاناة الشعب السوري من الديكتاتورية، لتعيث فسادا و خرابا في سوريا.

مراقب،

أعرف أننا لن نلتق في وجهات النظر. لكن يقيني الشخصي هو أن السواد الأعظم ممن يسميهم النظام بالجماعات الإرهابية المسلحة هم ليسو سوى سوريين منشقين من الجيش بسبب الوحشية التي أجبرهم النظام أن يستخدموها ضد ابناء بلدهم، وفي أحيان كثيرة ضد مدنهم وأريافهم التي نشأوا بها. هناك ربما مقاتلين من الخارج ولكنهم قلة قليلة. سوف يستمر النظام في ممارسة حربه الإعلامية .. لكنها عقيمة لأن مؤيديه لا يحتاجون تبريرا لأفعاله ، ومن تبقى يعلم أنه أكذب من مسيلمة.

أما الديمقراطية فهي لن تكون ممكنة دون مشاركة الإسلاميين .. شاء من شاء وأبى. ذلك لأنهم يمثلون شريحة واسعة من المجتمع خيرا كان ذلك أم شرا، هذا هو الواقع. ولذلك فإن من يتحدث عن الديمقراطية وهو بالوقت ذاته لا يتقبل مشاركة الإسلاميين فهو برأيي الشخصي إما حالم، أو أحمق، أوعبقري يملك حلا سحريا، أو منافق.

(06-07-2012, 03:52 PM)الكندي كتب:  مراقب،

أعرف أننا لن نلتق في وجهات النظر. لكن يقيني الشخصي هو أن السواد الأعظم ممن يسميهم النظام بالجماعات الإرهابية المسلحة هم ليسو سوى سوريين منشقين من الجيش بسبب الوحشية التي أجبرهم النظام أن يستخدموها ضد ابناء بلدهم، وفي أحيان كثيرة ضد مدنهم وأريافهم التي نشأوا بها. هناك ربما مقاتلين من الخارج ولكنهم قلة قليلة. سوف يستمر النظام في ممارسة حربه الإعلامية .. لكنها عقيمة لأن مؤيديه لا يحتاجون تبريرا لأفعاله ، ومن تبقى يعلم أنه أكذب من مسيلمة.

للعلم فقط، اخبار الجماعات المسلحة لا تصلنا عبر اعلام النظام، فانا بيني و بينك و ان اردت ان تعذبني اسمعني ١٠ دقائق فقط من نشرة اخبار التلفزيون العربي السوري، و اجد اكبر عذاب يمكن ان يرتكبه ماسوخست في حق نفسه هو الاستماع الى البرامج الحوارية التي يستضيفها هذا التلفزيون.
يا زميل معاناة اهل تلك المناطق التي تسيطر عليها تلك العصابات، نمت الى مسامعنا من شهادات حية من اهاليها انفسهم، ممن اسعفه الحظ و وصل اوروبا.

اقتباس:أما الديمقراطية فهي لن تكون ممكنة دون مشاركة الإسلاميين .. شاء من شاء وأبى. ذلك لأنهم يمثلون شريحة واسعة من المجتمع خيرا كان ذلك أم شرا، هذا هو الواقع. ولذلك فإن من يتحدث عن الديمقراطية وهو بالوقت ذاته لا يتقبل مشاركة الإسلاميين فهو برأيي الشخصي إما حالم، أو أحمق، أوعبقري يملك حلا سحريا، أو منافق.

ديمقراطية بلا مسلمين نعم غير ممكنة! و لكن الحماقة بعينها هي الاعتقاد بأن الاسلاميين (وليس المسلمين) ديمقراطيين و ان الديمقراطية لا تكتمل الا بالاسلاميين! فكيف سيتكامل الشيء مع نقيضه؟؟!!!

ما أسخف أن يحاول البعض إقناعنا أن سوريا ستخضع لحكم الجماعات الإرهابية بعد سقوط النظام الخسيس الذي يسعى لإشعال الحرب الأهلية كآخر ملجأ له من السقوط.

هؤلاء لم يفهموا بعد أسباب الثورة السورية العظيمة ومآلاتها، ولن يفهموها إلا بعد انتصارها.

(06-07-2012, 04:49 PM)observer كتب:  للعلم فقط، اخبار الجماعات المسلحة لا تصلنا عبر اعلام النظام، فانا بيني و بينك و ان اردت ان تعذبني اسمعني ١٠ دقائق فقط من نشرة اخبار التلفزيون العربي السوري، و اجد اكبر عذاب يمكن ان يرتكبه ماسوخست في حق نفسه هو الاستماع الى البرامج الحوارية التي يستضيفها هذا التلفزيون.
يا زميل معاناة اهل تلك المناطق التي تسيطر عليها تلك العصابات، نمت الى مسامعنا من شهادات حية من اهاليها انفسهم، ممن اسعفه الحظ و وصل اوروبا.

إذا الأخبار التي تصلك تختلف عن الأخبار التي تصلني. ما يصلني من أخبار من داخل سوريا هو أن النظام حاول إعادة بناء حاجز الخوف عبر ترويع المتظاهرين، وأنه بسبب الوسائل الوحشية التي استخدمها قامت فئات بالتسلح للدفاع عن نفسها وهذا ما دفع النظام الى تصعيد العنف. ما أسمعه من أخبار هي أن الناس تفضل أن تموت على أن تسمح بإعادة تجربة منتصف الثمانينات.

المبادرة كانت وما تزال بيد النظام فهو، وهو وحده، يحدد مستوى العنف.

اقتباس:

اقتباس:أما الديمقراطية فهي لن تكون ممكنة دون مشاركة الإسلاميين .. شاء من شاء وأبى. ذلك لأنهم يمثلون شريحة واسعة من المجتمع خيرا كان ذلك أم شرا، هذا هو الواقع. ولذلك فإن من يتحدث عن الديمقراطية وهو بالوقت ذاته لا يتقبل مشاركة الإسلاميين فهو برأيي الشخصي إما حالم، أو أحمق، أوعبقري يملك حلا سحريا، أو منافق.

ديمقراطية بلا مسلمين نعم غير ممكنة! و لكن الحماقة بعينها هي الاعتقاد بأن الاسلاميين (وليس المسلمين) ديمقراطيين و ان الديمقراطية لا تكتمل الا بالاسلاميين! فكيف سيتكامل الشيء مع نقيضه؟؟!!!

هذا، برأيي، لا يتعدى كونه إفراط في إرادة إقصاء الآخر الذي لا يعجبنا مشروعه السياسي. هذه السياسة بدأها جمال عبد الناصر وأتبتعها ديكتاتوريات الأنظمة العربية جميعا فلم ينتج عنها سوى ترسيخ للدكتاتورية وتزايد الدعم الشعبي للحركات الإسلامية المضطهدة لأننا كبشر نميل الى التعاطف مع المضطهدين.

الإسلام السياسي أثبت قدرته على المشاركة الديمقراطية في لبنان وتركيا وتونس وفي مصر حاليا. لا يمكن إيجاد تعريف للديمقراطية يسمح بإقصاء شريحة مهمة كالإسلام السياسي. ذلك أن "الشيء ونقيضه" ليس مشاركة الإسلاميين، ولكن التحدث عن ديمقراطية ذات طبيعة إقصائية ديكتاتورية. ربما، لهذه السبب، نجد من يؤيد ديكتاتورية النظام مفضلينها على ديمقراطية يشارك فيها الإسلاميين.

لا بأس فحرية الفكر تضمن لهؤلاء حريتهم في آرائهم. لكنهم ليسوا ديمقراطيين .. هذا إذا أردنا تسمية الأشياء بأسمائها.

(06-07-2012, 05:48 PM)القلم الساخر كتب:  ما أسخف أن يحاول البعض إقناعنا أن سوريا ستخضع لحكم الجماعات الإرهابية بعد سقوط النظام الخسيس الذي يسعى لإشعال الحرب الأهلية كآخر ملجأ له من السقوط.

هذا هو البعبع الذي استخدمته الديكتاتوريات العربية منذ عهد ناصر لتخيف النخبة العلمانية المثقفة في المجتمع. هل نجحت مساعيهم في الحد من انتشار شعبية الإسلام السياسي عندما أقصوه قصرا؟

أحمق من يتوقع نتائج جديدة مختلفة وهو مستمر في ممارسة الفعل ذاته.

(06-07-2012, 09:41 PM)الكندي كتب:  [

الإسلام السياسي أثبت قدرته على المشاركة الديمقراطية في لبنان وتركيا وتونس وفي مصر حاليا. لا يمكن إيجاد تعريف للديمقراطية يسمح بإقصاء شريحة مهمة كالإسلام السياسي. ذلك أن "الشيء ونقيضه" ليس مشاركة الإسلاميين، ولكن التحدث عن ديمقراطية ذات طبيعة إقصائية ديكتاتورية. ربما، لهذه السبب، نجد من يؤيد ديكتاتورية النظام مفضلينها على ديمقراطية يشارك فيها الإسلاميين.

تركيا: تجربة استثنائية تثبت القاعدة المتبعة في بقية كل الشرق الاوسط.
لبنان: هل تعتبر حزب المستقبل اسلام سياسي؟!!!
مصر و تونس: نحن ما زلنا في البداية، و انتظر كيف ستكون الديمقراطية.
يا زميل الاسلامين يؤمن بالديمقراطية لمرة واحدة فقط، هي تلك المرة التي يحدث بها انتخابات و يصلون بها للسلطة!

(06-07-2012, 09:47 PM)الكندي كتب:  

(06-07-2012, 05:48 PM)القلم الساخر كتب:  ما أسخف أن يحاول البعض إقناعنا أن سوريا ستخضع لحكم الجماعات الإرهابية بعد سقوط النظام الخسيس الذي يسعى لإشعال الحرب الأهلية كآخر ملجأ له من السقوط.

هذا هو البعبع الذي استخدمته الديكتاتوريات العربية منذ عهد ناصر لتخيف النخبة العلمانية المثقفة في المجتمع. هل نجحت مساعيهم في الحد من انتشار شعبية الإسلام السياسي عندما أقصوه قصرا؟

أحمق من يتوقع نتائج جديدة مختلفة وهو مستمر في ممارسة الفعل ذاته.

والله البعبع قلب حقيقة في غزة

(06-07-2012, 10:13 PM)observer كتب:  

(06-07-2012, 09:41 PM)الكندي كتب:  الإسلام السياسي أثبت قدرته على المشاركة الديمقراطية في لبنان وتركيا وتونس وفي مصر حاليا. لا يمكن إيجاد تعريف للديمقراطية يسمح بإقصاء شريحة مهمة كالإسلام السياسي. ذلك أن "الشيء ونقيضه" ليس مشاركة الإسلاميين، ولكن التحدث عن ديمقراطية ذات طبيعة إقصائية ديكتاتورية. ربما، لهذه السبب، نجد من يؤيد ديكتاتورية النظام مفضلينها على ديمقراطية يشارك فيها الإسلاميين.

تركيا: تجربة استثنائية تثبت القاعدة المتبعة في بقية كل الشرق الاوسط.
لبنان: هل تعتبر حزب المستقبل اسلام سياسي؟!!!
مصر و تونس: نحن ما زلنا في البداية، و انتظر كيف ستكون الديمقراطية.
يا زميل الاسلامين يؤمن بالديمقراطية لمرة واحدة فقط، هي تلك المرة التي يحدث بها انتخابات و يصلون بها للسلطة!

الإسلاميين الذين أقصدهم في لبنان هم حزب الله. إذا تركيا ولبنان كلتاهما الآن شاذ يثبت قاعدة ليس من المسموح لنا أن نعاينها في أي مكان آخر.

وبالرغم من عدم إرادتي إقرار حماس ما فعلته في غزة، علينا الأخذ بعين الإعتبار الأحداث التي سبقت ذلك وكيف أنها أدت الى الوضع الراهن. تلك الأحداث تقترح أن فتح هي كانت البادئة وأن ردة فعل حماس كانت ناتجة عن تصرفات فتح. بصراحة ليست لدي كل التفاصيل وأعتقد أنه يجب معاينة هذا الموضوع بشكل أفضل كي نعطيه حقه.

(06-07-2012, 02:02 PM)ابن سوريا كتب:  

(06-07-2012, 12:42 PM)observer كتب:  

(06-06-2012, 04:30 PM)الكندي كتب:  على افتراض أن الثوريين يتخفون فعلا في مثل هذه الأماكن، حجة "المراقب" تقول أن نظام الأسد ليس أفضل من إسرائيل. في واقع, الأحداث تثبت أن إسرائيل هي في أفضل وأكثر إنسانية.

ربما!!! و لكن الاكيد ان العصابات المسلحة اسوأ من اسرائيل و الاسد معا، فهم على الاغلب جماعات ارهابية مسلحة مدعومة من الخارج تستغل معاناة الشعب السوري من الديكتاتورية، لتعيث فسادا و خرابا في سوريا.

للأسف فإنك مصاب بالإسلاموفوبيا
وبعيد كل البعد عن الواقع السوري
الأخوان المسلمون ملائكة بالنسبة لهذا النظام
بل إن السلفية والقاعدة وطالبان بحد ذاتها أفضل بمليون مرة من نظام الأسد الإجرامي الدموي

حاولت إقناع بعضا من مهجري ومفجوعي الحميدية بذلك وكانت النتيحة أني إستطعت الخروج حيا بعد توصت العقلاء

(06-07-2012, 04:49 PM)observer كتب:  للعلم فقط، اخبار الجماعات المسلحة لا تصلنا عبر اعلام النظام، فانا بيني و بينك و ان اردت ان تعذبني اسمعني ١٠ دقائق فقط من نشرة اخبار التلفزيون العربي السوري، و اجد اكبر عذاب يمكن ان يرتكبه ماسوخست في حق نفسه هو الاستماع الى البرامج الحوارية التي يستضيفها هذا التلفزيون.
يا زميل معاناة اهل تلك المناطق التي تسيطر عليها تلك العصابات، نمت الى مسامعنا من شهادات حية من اهاليها انفسهم، ممن اسعفه الحظ و وصل اوروبا.

ليش ما بتاخد بشاهدتنا نحن .. هل قلة سوريين عندك بالنادي .!! و لا شهادة الأقلوي أصدق من شهادة غيره .!

بعدين طالما مصر على الأخذ برواية فليش ما بتزور مخيمات اللاجئين بتركيا و الأردن و تسمع منهم شهاداتهم .

فنعم هناك تنظيمات سلفية مخترقة من النظام تقوم ببمحاولة تشكيل "إمارات سلفية" (تأيكد رواية النظام) و قد تصدى لهم أبطال الجيش الحر و قتلوا أميرهم المجرم "وليد البستاني" في الحصن و مزقوا إمارته الظلامية .

لماذا لا نتذكر دعم النظام للجماعات السلفية المتطرفة في العراق و لبنان ..هل ننسى شاكر العبسي و أبو القعقعاع .

ألم يعترف علي مملوك شخصياً و بعظمة لسانه للمسؤولين الأمريكيين (عبر وثائق وكليكس) انهم يتمددون داخل التنظيمات السلفية المسلحة ليقوموا لاحقاً بتفجيرها .