سيجد المؤمن فى الملكوت ما لم تره عين ولم تسمع به اذن ولم يخطر على بال انسان .. هذه الحقيقة يقررها بولس الرسول فى رسالته الأولى لأهل كورنثوس :

1كو 2 :9 بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه

وبعد حوالى 600 سنة نجد فى الإسلام 43 حديث صحيح تتكلم بنفس الكلام نسرد منها حديثين على سبيل المثال :

- قال الله تبارك وتعالى : أعددت لعبادي الصالحين : ما لا عين رأت ، ولا أذن سمعت ، ولا خطر على قلب بشر . قال أبو هريرة : اقرؤوا إن شئتم : { فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قرة أعين } . وحدثنا سفيان : حدثنا أبو الزناد ، عن الأعرج ، عن أبي هريرة قال : قال الله ، مثله ، قيل لسفيان : رواية ؟ قال : فأي شيء . قال أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن أبي صالح : قرأ أبو هريرة : قرات أعين .

الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4779
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

2 - يقول الله تعالى : أعددت لعبادي الصالحين : ما لا عين رأت ، ولا أذن سمعت ، ولا خطر على قلب بشر ، ذخرا ، بله ما أطلعتم عليه . ثم قرأ : { فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون } .

الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4780
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


وما زال السؤال : من هو ابن الحرامية .؟

(02-20-2013, 01:25 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  قال ابن مسعود:

هو الجمل ابن الناقة,


وفي رواية زوج الناقة

ما شاء الله

قمة الدقة

هو الجمل ابن الناقة والا جوزها

حتى في الجمل بيختلفوا

هما على ماذا يتفقوا

اظن ابو جهل رضي الله عنه

حل هذه المعضلة لجموع المسلمين

وبين ان الجمل عندما يكون صغيرا فهو ابن للناقة

وعندما يكبر فانه يتزوج ناقة

صدق ابو جهل

الاسلام هرطقة مسيحية .... محمد اراد ان يكون للعرب دين يوحدهم ... واراد ان يستغل روحهم القتالية ونتج عن ذلك ظهور الاسلام المسلح بسيوف اولئك الغزاة الذين دمروا فارس وقصقصوا اظافر بيزنطة ... وسحقوا شعوب الهلال الخصيب ...
وقد اكتملت سرقة الاسلام لتعاليم المسيحية باستشهاد الحسين ليكون للاسلام الشيعي مسيح هو الحسين اما المغضوب عليهم (اهل السنة) فهم الضالون المضللون

في هذه الحالة يكون التشيع قد ارتقى الى مستوى دين محترم ليكون الوريث لحضارة فارس

(02-20-2013, 09:27 AM)observer كتب:  لا بالفعل كلام مقنع!!!!!!!
فيبدو ان الترجمة اخترعت في القرن العشرين فقط!!!!
و على ما يبدو ان ترجمة هذه الجملة من السريانية الى العربية ، كان في القرن السادس الميلادي مستحيلا!!!

زميل عاشق: احترم عقولنا قليلا.

ههههههه ما إحنا أتفقنا منتكلمش بالعقل عندما طالبتكم بأحترام عقولنا فيما يخص عقيدة التجسد والصلب والفداء !

عموما الترجمة لم تخترع فى القرن العشرين ولا حاجة , لكن بعض المخطوطات لم يتم العثور عليها إلا متأخرا فى القرن الثامن أو التاسع عشر , والترجمات العربية للكتاب المقدس ترجمها يهود ومسيحيين عرب تأثروا بالثقافة العربية الإسلامية ,سعيد بن يوسف الفيومى " سعديا الفيومى " على سبيل المثال يهودى مصرى هو أول من قدم ترجمة للعهد القديم الى اللغة العربية , وقد قدم كتاب "الأمانات والإعتقدات " باللغة العربية وظهر فيه تأثره بالثقافة العربية الإسلامية وأتبع أسلوب المتكلمين الإسلامين ومنهجهم وخصوصا المعتزلة , وقد ترجم كتابه بعد ذلك الى العبرية .

بخصوص الترجمات العربية الشهيرة للكتاب المقدس فأشهرها ترجمة " بطرس البستانى " وقد هذب عباراته وقواعده النحوية الشيخ ناصيف اليازجي والشيخ يوسف الأسير. وقد أصبحت هذه الترجمة من أشهر الترجمات العربية للكتاب المقدس وأوسعها انتشاراً في البلدان التى تتكلم العربي .

وهناك ترجمة جمعية الكتاب المقدس في لبنان 1978 إصدار دار الكتاب المقدس للنشر في الشرق الأوسط, وهي ترجمة لجنة من اللاهوتيين العرب من كاثوليك وأرثوذكس و بروتستانت, صاغ أسلوبها العربي الشاعر يوسف الخال,وهى أول ترجمة عربية وضعتها لجنة من علماء لاهوتيين تنتمي إلي مختلف الطوائف المسيحية من إنجيلية وكاثوليكية .

ومن الواضح أنه لم تكن هناك ترجمة عربية للكتاب المقدس قبل بعثة النبى محمد صلى الله عليه وسلم , حيث كانت اللغة العربية لغة شفاهية لا تكتب وليس لها قواعد مكتوبة , إنما أشتقت قواعد اللغة العربية من القرأن الكريم , وأول من وضع قواعد للغة العربية على هذا النحو هو أبو الأسود الدؤلى , فكيف يكون القرأن قد سرق من الكتاب المقدس وهو كان لازال باللغات السيريانية واللاتينية إلا أن يكون محمدا فوق أنه زعيم وسياسى وقائد عسكرى وأستاذ فى علم الإجتماع ومزواج ومالوش شغلانة غير نكاح النسوان فوق كل ذلك فهو أيضا كان مترجما بارعا ويترجم بحرفية شديدة !

يا الله ..... من يحترم عقل من ؟!

والجدع بتاع أن لم تستحى ده ! إستحى أنت وشغل مخك شوية .

مما لا شك فيه أن المسيحية كانت منتشرة فى الجزيرة العربية قبل مجئ محمد وبالتالى فلابد من وجود ترجمات عربية للكتاب المقدس فى وسط هؤلاء العرب المسيحيين لكى تخدمهم فى عباداتهم ..

إحتوت جزيرة العرب طوائف كثيرة إلى جانب الوثنيين والمجوس وهى الطائفة النصرانية والنسطورية والأريوسية وهرطقات أخرى إلى جانب المسيحية وغيرها ، وانتشرت فيها هذه الطوائف بالتبشير لا الهجرة كما فعل اليهود، فقد دخل بعض رجال هذه الطوائف إلى جزيرة العرب، ونشروا دعوتهم بين البدو، وعاشوا معهم عيشتهم، حتى إنتشرت معتقدات هذه الطوائف ورسموا لأنفسهم أساقفة عرفوا بأساقفة الخيام ، أو أساقفة أهل الوبر.

وكان القسس والرهبان يردون أسواق العرب، ويعظون، ويبشرون، ويذكرون البعث والحساب والجنة والنار، وكان من هؤلاء شعراء كقس بن ساعدة الإيادي، وأمية بن أبي الصلت، وعدي بن زيد.
ومال كثير من العرب إلى الرهبنة، وبناء الأديرة، ومنهم "حنظلة الطائي" الذي يقال إنه بني ديرًا بالقرب من شاطئ الفرات، يعرف "بدير حنظلة"، وترهب فيه حتى مات، وكانت نجران أهم مركز للنصرانية جنوب بلاد العرب، وربما جزيرة العرب كلها، وكان فيها أكبر كنيسة وأفخمها.

يقول ياقوت الحموي: "... وكعبة نجران يقال لها بيعة بناها بنو عبد المدان بن الديان الحارثي على بناء الكعبة، وعظموها مضاهاة للكعبة، وسموها كعبة نجران، وكان فيها أساقفة معتمون، وهم الذين جاءوا إلى محمد ـ ودعاهم إلى المباهلة، وكانت قبة من أدم من ثلاثمائة جلد، كان إذا جاءها الخائف أمن، أو طالب حاجة قضيت، أو مسترفد أرفد .

ولم تخل مكة ويثرب من النصارى والمسيحيين ، وأنتشرت فيها جميع الطوائف ، وكان في الأحابيش كذلك عدد كبير منهم، وفي يثرب عاش بعض النصارى في موضع يسمى "سوق النبط.

وإنتشرت النصرانية في الشام أوقع وأوسع بحكم قرب هذه المناطق من الإمبراطورية الرومية التي كانت النصرانية دينها الرسمي، فتنصر الغساسنة، وأصبحوا قوة عسكرية، يعتمد عليها الروم، ويشتركون معهم في القتال، وكذلك قبائل أخرى مثل كلب، وقضاعة، وجذام، وعاملة.

وتنصرت قبائل إياد، ومنهم من سكن السواد والجزيرة، ومنهم من سكن الشام. وتنصر عدد كبير من قبيلة طئ منهم عدي بن حاتم الطائي، وتسربت النصرانية إلى الحيرة منطقة المانذرة على الرغم من تبعيتها للفرس المجوس، ومن الحيرة والشام تسربت النصرانية إلى كثير من المدن والمحلات، منها دومة الجندل، وأيلة، وتيماء، واليمامة، وغيرها.



فهل بعد كل هذا لم يكن محمدا وصحبه على اطلاع بنصوص الكتاب المقدس سواء كمخطوطات أو شفاهياً ؟
وبخاصة أن محمداً كان قريباً جداً من ورقة بن نوفل والراهب بحيرا .

ومحمد غضب من عمر عندما اقتنى كتباً من كتب أهل الكتاب .. لماذا ؟ ان كانت تلك الكتب تشهد له فيجب عليه اقتنائها لأن فيها الدليل على نبوته .. ولكن ان لم يكن نبياً صادقاً فله العذر أن يغضب ان اطلع احد تابعيه على تلك الكتب واقتناها لأنها لا تشهد لمحمد فى شئ :

حدثنا هشيم عن مجالد عن الشعبي عن جابر أن عمر بن الخطاب أتى النبي صلى الله عليه وسلم بكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب ، فقال : يا رسول الله ، إني أصبت كتابا حسنا من بعض أهل الكتاب ، قال : فغضب وقال : أمتهوكون فيها يا ابن الخطاب ، فوالذي نفسي بيده ، لقد جئتكم بها بيضاء نقية ، لا تسألوهم عن شيء فيخبروكم بحق فتكذبوا به ، أو بباطل فتصدقوا به ، والذي نفسي بيده ، لو كان موسى حيا ما وسعه إلا أن يتبعني .


وموقف محمد من كلام أهل الكتاب موقف غريب ومحير يعكس اللا منطق الذى يحكم دعوته .. فهو يقول لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم .. النقيضين معاً .. لأنه يعرف أن كلامهم حق فلا تكذبوهم .. ولا تصدقوهم أيضاً لأنكم لو صدقتموهم ستكذبوننى لأن كتبهم لا تشهد لى :

حدثنا ابن مهدي عن سفيان عن سعد بن إبراهيم عن عطاء بن يسار قال : كانت اليهود تجيء إلى المسلمين فيحدثونهم فيستحسنون ، أو قال : يستحبون ، فذكروا ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : لا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا : آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إليكم إلى آخر الآية .

(02-21-2013, 04:03 AM)ابانوب كتب:  فهل بعد كل هذا لم يكن محمدا وصحبه على اطلاع بنصوص الكتاب المقدس سواء كمخطوطات أو شفاهياً ؟
وبخاصة أن محمداً كان قريباً جداً من ورقة بن نوفل والراهب بحيرا .

الله ينور عليك يا أخ أبانوب " شفاهية "

تماما كما كان معظم الشعراء العرب قديما يلقون أشعارهم شفاهية وكتبت بعد ذلك !

عليك إذا أن تأتينا بالنص الأصلى لتلك الجملة " مت 19 :24 واقول لكم ايضا ان مرور جمل من ثقب ابرة ايسر من ان يدخل غني الى ملكوت الله " بلغته الأصلية سواء كانت السيريانية أو اللاتينية أو اليونانية أو القبطية , ونترجمه سويا حتى نتأكد أنه لا الشيخ ناصيف اليازجى ولا الشيخ يوسف الأسير ولا الشاعر يوسف الخال لهم يد فى ترجمة هذا النص متأثرين بثقافتهم العربية الإسلامية , وأن النص مترجم حرفيا , وياريت وأنت بتجيب النص الأصلى تقولنا هل كان هذا النص من ضمن المخطوطات التى كانت بين يدى العرب قديما أم أنه وجد فى المخطوطات التى عثر عليها حديثا !

عاشق الكلمة،
هل تعتقد أن الترجمة الانجليزية مأخوذة عن العربية؟؟

It is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the kingdom of God

(02-21-2013, 04:57 AM)Dr.xXxXx كتب:  عاشق الكلمة،
هل تعتقد أن الترجمة الانجليزية مأخوذة عن العربية؟؟

It is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the kingdom of God

وهل تعتقد أن محمدا كان مترجما شديد الحرفية ويجيد عدة لغات غير العربية ؟!

أنا رجل مسلم , وهذا كافى للرد على سؤالك , فالمسلم يؤمن أن المصدر واحد ومحدش سرق من حد , فإذا كانت هناك سرقة فلماذا خالفهم فى أقدس مقدساتهم ولم يوافقهم فيها حتى يكسب أتباع بالملايين إلا أن يكون مبلغا عن ربه ولا مصلحة شخصية له فى ذلك .

الزميل عاشق الكلمة,,

(02-21-2013, 05:29 AM)عاشق الكلمه كتب:  وهل تعتقد أن محمدا كان مترجما شديد الحرفية ويجيد عدة لغات غير العربية ؟!

أنا رجل مسلم , وهذا كافى للرد على سؤالك , فالمسلم يؤمن أن المصدر واحد ومحدش سرق من حد , فإذا كانت هناك سرقة فلماذا خالفهم فى أقدس مقدساتهم ولم يوافقهم فيها حتى يكسب أتباع بالملايين إلا أن يكون مبلغا عن ربه ولا مصلحة شخصية له فى ذلك .

حتى تستطيع ان تحكم على ما فعله محمد, يجب ان تعرف عن المسيحية أكثر و من مصادرها و ليس من مصادر اسلامية. على سبيل المثال و للأجابة على سؤالك "لماذا خالفهم فى أقدس مقدساتهم ولم يوافقهم فيها حتى يكسب أتباع بالملايين ", يجب ان تعرف أن قصد الكتاب المقدس كله من أول سفر التكوين الى نهاية سفر الرؤيا هو السيد المسيح.

فان كان الكامل قد اتى فما حاجة بعد الى ناقص؟ ان كان قصد الله قد كمل بذبيحة السيد المسيح( و التي لا تدخل عقلك كما قلت سابقا) فأعلم ان قصد الله كان معروفا منذ بداية التاريخ للانسان و لم يكن شيئا جديدا بدأ مع المسيحية.
و كان لليهود نظام مدروس و مرتب للذبائح التي كانوا يقدمونها للتكفير عن خطاياهم حيث لم يكن للذبيحة نفسها ( بقر, ثيران , خرفان,..) قيمة في حد ذاتها, بل كل القيمة كانت في ذاك الذي سيولد من عذراء و سيقدم نفسه طواعية ذبيحة لله مرة واحدة و الى الابد كفارة عن البشر جميعا. من قبل ذبيحته.كفر عن خطيئته و من لم يقبل . فمصيره معروف لك.

و حتى تعلم ان الخلاص ليس بالاعمال و الصوم و الحج و الزكاة, يكفي فقط ان تقرأ عن "الضربة العاشرة" ضربة الابكار لمصر و التي بقدرة قادر لم يذكرها محمد في كتابه القران.


فعند خروج الاسرائيلين من مصر , طلب منهم الله ان يضعوا علامة " الدم" على بيوتهم فكان ان كل من له العلامة لم يمت البكر في بيته و من ليس له العلامة مات بكره.
فالحماية كانت عن طريق الدم فقط و الدم وحده و لم يسأل الله احد عن اعماله و عن زكاته و صدقاته.

كلمة أخيرة عن معرفة الله: نحن نعرف عن الله بقدر ما يعلنه لنا فقط عن نفسه . و قد أعلن بما فيه الكفاية لنا في كتابه المقدس و عرفنا كم نحن ثمينين عنده و عرفنا انه يحبنا ليس لشئ صالح فينا, بل لانه هو بذاته محبة و من أجل ذلك "سر بان يسحق ابنه, الذي اختار طواعية ان يموت لاجلنا". للانسان العادي قد يبدوا هذا الكلام غريبا و لا يستطيع ان يربطه بالله " الجبار القهار" و لكن ليس لمن اعلن الله له فكره.

كل المودة.

(02-21-2013, 02:47 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(02-20-2013, 09:27 AM)observer كتب:  لا بالفعل كلام مقنع!!!!!!!
فيبدو ان الترجمة اخترعت في القرن العشرين فقط!!!!
و على ما يبدو ان ترجمة هذه الجملة من السريانية الى العربية ، كان في القرن السادس الميلادي مستحيلا!!!

زميل عاشق: احترم عقولنا قليلا.

ههههههه ما إحنا أتفقنا منتكلمش بالعقل عندما طالبتكم بأحترام عقولنا فيما يخص عقيدة التجسد والصلب والفداء !

توقف عن الضحك قليلا، و ركز معي شوي، لانه عندي الاحساس انك لا تستوعب ما اكتبه لك: نحن قلنا بل و اتفقنا، ان التفكير بطبيعة الله خارج قدرتنا البشرية! و لم نقل ان نؤجر عقولنا في كل ما يتعلق بالامور المادية للدين!

اقتباس:عموما الترجمة لم تخترع فى القرن العشرين ولا حاجة , لكن بعض المخطوطات لم يتم العثور عليها إلا متأخرا فى القرن الثامن أو التاسع عشر , والترجمات العربية للكتاب المقدس ترجمها يهود ومسيحيين عرب تأثروا بالثقافة العربية الإسلامية ,سعيد بن يوسف الفيومى " سعديا الفيومى " على سبيل المثال يهودى مصرى هو أول من قدم ترجمة للعهد القديم الى اللغة العربية , وقد قدم كتاب "الأمانات والإعتقدات " باللغة العربية وظهر فيه تأثره بالثقافة العربية الإسلامية وأتبع أسلوب المتكلمين الإسلامين ومنهجهم وخصوصا المعتزلة , وقد ترجم كتابه بعد ذلك الى العبرية .

بخصوص الترجمات العربية الشهيرة للكتاب المقدس فأشهرها ترجمة " بطرس البستانى " وقد هذب عباراته وقواعده النحوية الشيخ ناصيف اليازجي والشيخ يوسف الأسير. وقد أصبحت هذه الترجمة من أشهر الترجمات العربية للكتاب المقدس وأوسعها انتشاراً في البلدان التى تتكلم العربي .

وهناك ترجمة جمعية الكتاب المقدس في لبنان 1978 إصدار دار الكتاب المقدس للنشر في الشرق الأوسط, وهي ترجمة لجنة من اللاهوتيين العرب من كاثوليك وأرثوذكس و بروتستانت, صاغ أسلوبها العربي الشاعر يوسف الخال,وهى أول ترجمة عربية وضعتها لجنة من علماء لاهوتيين تنتمي إلي مختلف الطوائف المسيحية من إنجيلية وكاثوليكية .

١-الاصل في الشيء هو المعنى و ليس طريقة التعبير، فالمعنى مأخوذ من الكتاب المقدس، السابق للقرآن ب ٦٠٠ سنة. و بالتالي و دون شك هو ان القرآن سارق و ليس العكس. و حاول ان تعطي هذه الجملة لمئة شخص كي ترجم نصها من السرياني او اليوناني الى العربي، ستخرج كلها جمل متشابهة بالتعبير، فلا يمكن ان ندعي ان مترجم سرق عن مترجم!
٢- صحيح ان علماء اللغة العرب من غير المسلمين تأثروا ببلاغة اللغة القرآنية، وهذا يجب ان يكون، لأن لغة القرآن عالية المستوى، الا ان ذلك لا يعني انهم يسرقون افكار و عقائد من القرآن عند ترجمتهم للكتب المقدس، و هذا هو الاهم!
٣- كل مترجمي الكتاب المقدس الى العربية هم مسيحييون، عدا يوسف الاسير. اما لفظة شيخ (الشيخ ناصيف اليازجي)، فلا تعني المعنى الديني الاسلامي كما تتوهم! بل هي لفظة سياسية تطلق على طبقة اجتماعية في لبنان انيط بها في وقت من الاوقات تدبير شؤون القرى و المناطق، و هو لقب متوارث. فالرئيس اللبناني السابق اسمه الشيخ امين الجميل!!!

اقتباس:ومن الواضح أنه لم تكن هناك ترجمة عربية للكتاب المقدس قبل بعثة النبى محمد صلى الله عليه وسلم , حيث كانت اللغة العربية لغة شفاهية لا تكتب وليس لها قواعد مكتوبة , إنما أشتقت قواعد اللغة العربية من القرأن الكريم , وأول من وضع قواعد للغة العربية على هذا النحو هو أبو الأسود الدؤلى , فكيف يكون القرأن قد سرق من الكتاب المقدس وهو كان لازال باللغات السيريانية واللاتينية إلا أن يكون محمدا فوق أنه زعيم وسياسى وقائد عسكرى وأستاذ فى علم الإجتماع ومزواج ومالوش شغلانة غير نكاح النسوان فوق كل ذلك فهو أيضا كان مترجما بارعا ويترجم بحرفية شديدة !

و ماذا كان يفعل ورقة بن نوفل و غيره من النصارى و اليهود الذي كان يتردد عليهم محمد؟! راجع ما كتبه اعلاه الزميل ابانوب في هذا الخصوص!!!

اقتباس:يا الله ..... من يحترم عقل من ؟!

بعد هذا الرد و التوضيح يبقى هذ السؤال متروك لذكائك كي تجيب عليه!