خالد
مثلي يحاول عبثا ان يجمل اسلامك ، لكن للاسف ماذا تعمل الماشطة بالوجه العكر؟ كل ما نقوله انه ابعدوا الدين عن ممارسات جماعاتكم الاسلاموية ولكنكم تأبون ثم تأتن بمقارنة ارهاب دول تبررا لارهاب دينكم

صدقني كل اوراق التوت لا تستر اية حتة صغيرة بعورات دينكم ما دمتم مصرين على ذلك


خذ ااتسلى بهذه التحفة لانسانية السمحة التي تشر سماحة ، خليني اتعشى وارجعلك

الموضوع عبارة عن دراسة بحثية للفائدة فقط
ولكن الآن كلنا مواطنون سعوديون تحت مضلة شيوخنا آل سعود أعزهم الله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ


قرار وقف تجارة الرقيق وتحرير العبيد في المملكة صدر
في 8 جمادى الأخرة 1382هـ / 7 نوفمبر 1962








كان سوق الرقيق بجوار المسجد الحرام عند باب الدريبة ويسمى الدكه
وكان يعرض في هذا السوق العبيد من الجنسين منهم من يجلب من الخارج والبعض الاخر من الموجودين في مكة استغنى عنهم سادتهم
ويجلس البنات والنساء على المقاعد اللاصقة للحائط ويتحجبن البالغات بحجاب خفيف
ويجلس في الامام الذكور المتقدمين في السن وفي الوسط يجلس الصبيان
وكان المشتري يقوم بفحص الغلام ويطلع على شعره وساقه وذراعه ويطلب منه فتح فمه واخراج لسانه ويتحدث مع الغلام ان كان يجيد العربية
ويفحص الغلام بواسطة طبيب فاذا وافق الغلام من يريد شرائه سأله هل تقبل ان تخدمني
فاذا كان هناك قبول تمت البيعة
وقد تم تحرير العبيد والرق والارقاءعالميا وقد كانت المملكة احدى هذه الدول التي طبقت
تحريم الرق والارقاء
وقد كتب الكاتب المكي الشهير : صالح محمد جمال _ بجريدة الندوة العدد : 1180- بتاريخ 28 /6/1382 هجرية مانصه :
كان لاعلان الحكومة في بيانها الوزاري للقرارها الغاء الرق وتحرير الارقاء صدى بالغ الارتياح هتف فيه الاحرار والارقاء على حد سواء – بازجاء الشكر والتحية لهذا القرار الانساني الحكيم :


وكثير من الارقاء ينتظرون ان يبادر مسترقوهم بتحريرهم واعلان ذلك لهم تنفيذا لقرار الحكومة الاان احدا لم يحرك ساكنا ,ويبدو انهم ينتظرون ان تاتي اليهم الحكومة لتدفع لهم التعويض سلفا ...


والذي فهمناه من القرار ان جميع الارقاء قد اصبحوا فعلا احرارا بمجرد صدور القرار ,وعلى طالبي التعويض ان يتقدموا للدولة بطلبهم بعد اطلاق مالديهم من ارقاء .
ان تلك الفقرة الموجزة في البيان الوزاري عن الغاء الرق اصبحت في حاجة الى مذكرة ايضاحية مستعجلة يجري اعلانها للطريقة التي يجب ان يتم تنفيذ التحرير .


اننا نقترح ان تنص هذه المذكرة على التالي :



1- اعتبار كل مملوك حرا ابتداء من تاريخ البيان الوزاري


2- اطلاق سراح كل سجين بسبب الرق


3- الاعلان لجميع الارقاء بان يتقدم كل منهم الى اقرب محمكة شرعية لاثبات حريته استنادا الى القرار الوزاري والحصول على صك الحرية وعلى المحكمة احضار المالك وتسجيل مصادقته


4- اخطار كل مالك يحول بين تحرير رقيقه باي وسيلة من الوسائل بافدح العقوبة


5- تخير الرقيق المحرر بالبقاء الى جوار مالكه السابق كحر , او الانفصال عنه وفقا لمصلحته


6- ام مسالة التعويض فاننا نرى ان يساهم ملاك الرقيق مع الدولة في هذا العمل الانساني الجليل فيكون
لهم ثواب محرري الرقاب وان يتسابقوا للاعلان عن تحرير مايملكون دون طلب للتعويض ,وحسبهم ماسبق ان اقتضوه من خدمات



ان كل مانرجوه هو التعجيل بوضع قرار مجلس الوزراء موضع التنفيذ الفوري , ام مايترتب على التنفيذ فذلك يمكن ان ياخذ دوره الطبيعي .
من كتاب صفحات من تاريخ مكة المكرمة بتصرف
صحيفة الندوة بقلم الاستاذ صالح محمد جمال في 28/6/1382هـ

جعفر علي،

بطلنا عن الإسلام كله، شو مشروعك هات من الآخر؟

أنا بقلك شو مشروعك،

مشروعك هو العبودية لا غير، والموضوع الذي نقلته هو الذي أنت به مبتلى.

أنت أكبر منظّر للعبودية الحديثة.. بل ومداخلاتك هنا تقطر حبورا على العبودية الحديثة..

ارجع لمداخلتي قبل شوي، عندك مشروع غير العبودية للحكام؟ عندك مشروع نمشي عليه؟ عندك أي حاجة تحقق حرية الإنسان وكرامته؟ حتى لو كانت أيديولوجيا الفنطوص الظاوي...

لا يوجد...

خصومتك مع الإسلام والإسلام السياسي ليس لشيء إلا لأنه يقدم أملا للحرية من الإستبداد، هذا هو سبب الخصومة ولا شيء غيره، ولو أنك أدركت زمن الباب العالي لكنت له كما أنت اليوم للسيسي. أما أنا الذي لا أعجبك، فلو أدركته فلربما كنت حسين زمنه.

جعفر علي، خلي بوصلتك الإنسان ولن تضيع، والإنسان كان وما زال وسيبقى حرا مريدا. لا يليق أن ترفض تكبيل الإنسان على يد مرسي وتصفق وتدبك وتسحج لتكبيل الإنسان على يد السيسي

(09-20-2014, 06:57 PM)خالد كتب:  أوبزيرفر،

هل العالمانية ممكنة؟
ما هو النموذج العالماني المطروح، استعرضه لنا...

هل تريد أن نكون عالمانيين على الطريقة الأمريكية؟
هل تريد أن نكون عالمانيين على الطريقة البريطانية؟
هل تريد أن نكون عالمانيين على الطريقة الفرنسية؟ أي فترة تاريخية مثلا؟

هل هناك طريقة مختلفة تقترحها؟ ما هي؟ كيف نصل إليها؟

ألا ترى عزيزي أن دعوتك للتعلمن شبيهة جدا بدعوة أفلاطون للجمهورية الفاضلة؟

أفكار جميلة وبراقة دون طريقة واضحة ومحددة للوصول، وتعتمد على حكم النخبة. ومستحيلة الوجود والتطبيق زيادة.

مش فارقه أي نموذج .. الأصل يكمن في "فصل الدين عن الدولة" أولاً، وبعد ذلك بناء ديمقراطية حقيقية. عملياً، كل الدول الغربية تصلح لأن تكون نماذج عملية.

خالد، العلمانية في الغرب مطبّقة على الأرض، بمرونة في إنجلترا (سيكولاريزيشين) وبصرامة في فرنسا (لايسيتيه)، وهي ليست شعارات براقة كما تقول، لأنها واقع معاش ... طبعاً، لا بد من بعض العقبات والمشاكل، ولكن "العلمانية الوسخة" تبقى "أنظف بكثير من أي دولة دينية ممكنة" (وعلى راس هذا "دولة الخلافة" بجميع تجلياتها العملية والنظرية).

بعدين، لشو "هالنطوطه"؟ فهذا ليس موضوعنا أصلاً، وأنت هربت إليه عندما قلنا لك بأن المشكلة ليست في المتطرفين وما تسميهم اللا إسلاميين (وهو مسمى فاسد من الناحية اللغوية) ولكن في عموم المسلمين الذين يسمحون للكلاب المسعورة بخطف دينهم والمتاجرة به في سوق الدماء.

مش مشكلة أن المسمى فاسد لغويا، لكنه الوحيد الصالح للتعبير عن هذه الحالة.

تعال على التطبيق العملي يا علماني،

هل أنت تريد كرامة الإنسان أم فصل الدين عن الدولة؟ هل تنادي بفصل الدين عن الدولة حتى لو تصادمت مع كرامة الإنسان؟

نيجي للنموذج المطلوب..

الكلام المعلق لا ينفع، نريد منهجا لنطبقه.. حط المنهج خلينا نطبقه سوا..

هل تريد فصلا للدين عن الدولة على الطريقة الإنجليزية أم الطريقة الفرنسية؟ أم كلاهما؟ أم غيرهما؟

أما لماذا قلنا لك أنه شعار براق، دعك من فرنسا وبريطانيا، نتحدث عن اللاإسلاميين العرب، وأنت منهم، أنت تنادي بعالمانية كشعار براق لا يوجد لديك طريقة لتطبيقه، اللهم إلا دبابة العسكر.

وسيبك من كلام الترولات تبع النطوطة والهروب والحكي الفاضي من هالنوع، لو وجدنا في كلامك هناك ما يرقى لمستوى النظر لرددنا عليه...

رح نترك عموم المسلمين، وخصوصهم كمان، ونمشي معك خطوة خطوة لنشوف شلون بدك توصللنا العالمانية المنشودة بدون دبابة وبشكل يحفظ كرامة الإنسان.

عندك تجارب موجودة في الكرة الأرضية، من عرب وترك وفرنسيين وانجليز وغيرهم، وعندك خيال إنساني خصب.. اكتب لنشوف ابداعاتك.

شوه المصيبة هذه اللي الله بلانا بها

يا نسحج ونزغرد لمستحاثات التاريخ والجغرافيا وبراغيث الظلام التي تريد اقامة دولة دينية ثيوقراطية دموية سبي و رق و كل ما تشمئز منه البشرية يا اما احنا عبيد؟
بالله عليك هذه اخر صرعاتك ؟
العبودية هي التي لم يلغها قرانك مع انها متناقضة مع كل ما هو انساني ، وما داعش الا مطبق حرفي لدينك الذي تفهمه انت

وشوه مشروعك ؟ هذه المرة الخمسين التي تسألني وتسأل غيري عن مشاريعهم لنهضة الامة


اول مشروع


ان ادعس ببطن ابن الشالحة الذي بالامس يوم الجمعة وعبر مكبرات صوت ياباني من الجامع الذي بجنب شباك غرفة نومي يدعو " اللهم عليك باليهود والنصارى والعلمانيين والملحدين واجعل أ موالهم ونساؤهم غنيمة لنا"


هل نهضت الدول الغربية وقفزت قفزات بيننا وبينها سنين ضوئية عبر مشروع ديني؟ لا ياحبيبي
لم ينهضوا الا عندما وضعوا الدين بمكانه الصحيح وهو اعتقاد بين الانسان وربه وكفى

عندما نضع الدين الاسلامي ونلجمه كما لجم غيرنا اديانهم اقولك شوه مشروعي

(09-21-2014, 12:21 AM)العلماني كتب:  عندما قلنا لك بأن المشكلة ليست في المتطرفين وما تسميهم اللا إسلاميين (وهو مسمى فاسد من الناحية اللغوية) ولكن في عموم المسلمين الذين يسمحون للكلاب المسعورة بخطف دينهم والمتاجرة به في سوق الدماء.

وعموم المسلمين ماذا بوسعهم أن يفعلوا أكثر مما نفعل هنا , وأكثر من موقف الأزهر الرافض والمدين لكل تلك الجرائم وهؤلاء الأنجاس , وأكثر من وقوف مفتى الجمهورية السورية أحمد حسون أمام البرلمان الأوروبى ومن بعده مفتى جمهورية مصر العربية شوقى علام لرسم الصورة الحقيقية للإسلام ورفضه كل الجرائم التى ترتكب بإسمه ومطالبته الدول الأوروبيه بعدم إطلاق إسم الدولة الاسلامية على هؤلاء الأوغاد وتسميتهم بدولة قاطعى الرقاب !

أنا مشروعي هو انه يصير عند جعفر علي مشروع، وكفى بذلك مشروعا عظيما،

ما طلبنا منك تغني وتدبك لحدا يا جعفر علي، طلبنا منك أن تصير حرا. انتهى الطلب.

هلأ رح أتجاهل قضية أن تلجم الدين الإسلامي يا مسلم، وخلينا بمشروعك.

هل مشروعك هو أن نتبع سكة الغرب؟ حقيقة ما عندي مشكلة هل أنت مستعد؟
أولها وضع العسكر في الثكنات والسجن المؤبد للعسكر الذين يقفزون على الحكم. ومن هنا نبدأ.

اوافقك يا خالد


فعندما تختفي الصراصير فقطعا لن نحتاج لبسطار لدعسها

مشروعك عسكري استبدادي استئصالي يا جعفر علي.. ولا ريب..


يللي بعده

كل من يخالف الإسلامويين فهو مخالف للإسلام ومخالف للقرآن ومخالف للمعرفش مين...وضد الله وضد رسوله....

اما ان تكون مع خالد وجماعته او انك عدو لله ورسوله، ويمكن استشفاف ذلك لأنه يرى ان ما حدث في مصر انقلاب عسكري لمجرد أن جماعته من الأخوانجية لم يعتبروها ثورة..بينما باقي الجمهورية اعتبرتها كذلك...ولكن كيف تكون ثورة ولم يصفق لها الإسلامويين ابناء عمومته هناك؟

ببساطة فلسفة الجماعات الإسلامية هي أنكم كلكم كفار ولاد احبة ولاتعرفون شيئاً...ولو فكرتم في اي حلول اخرى فأنتم عبيد للغرب وعبيد للروس وعبيد للديموقراطية وعبيد للمعرفش مين...لابد ان تعبدونا نحن الإسلامويين أو تصبحوا كفارا وضد الله ورسوله. يظهر ارهاب مثل داعش فيحدثك عن ارهاب ضد المسلمين في افريقيا "ونسي انه المسلمون من بدأو هناك" ويحدثك عن ارهاب البوذيين "ونسي ايضا ما حدث من المسلمين قبل ذلك!" المهم انه العالم كله ارهابي ولكن داعش؟ داعش غلبانة ومفترى عليها والعالم هو اللي إرهابي..

دي الخلاصة كي يرتاح من يناظر خالد ويريح راسه ودماغه...بلاها تضييع وقت مع أشخاص كنا نحسبهم اخوة لنا في الإنسانية وما ان اختلفنا رحبوا بقطع رؤسنا واباحو دمائنا ومالنا...بحجة انه الارهاب يملئ العالم بلا قرف!