بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

عزيزى ابن العرب

اقتباس:أنا لم أفتحها، بل "رياض" هو الذي فعل.

ورياض عزيزى أجمع الأخوة على انه متروك الحديث

اقتباس:أنا أعلنت أنها نقطة تستحق المعالجة وذلك بعد مشاهدتي لأحدهم يتهرب تماما من المناقشة ليوجه انتقادا شخصيا "لرياض" ويبدأ سلسلة مهاترات.

لاأرى عزيزى انها تسحتق كل هذا لأنها كما ذكرت وإتفقت انت معى انها شبعت بحثا

اقتباس:هنا المنطلق هو: "مضاهاة القرآن والإتيان بمثله".

وهل نحن عزيزى نناقش الحادثة بالمنطق ام بما لدينا من أدله على الحادثة نفسها

هناك فرق بين كون الحدث فعلا وكون المنطق المقام عليه
والقاعده معروفة مابنى على باطل فهو باطل

تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
ولن تجد يا عزيزي مصحفين اثنين متشابهين ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الزميل رياض
ارجو ان تكون اكثر تحديدا فما معنى هذا ؟
تحياتى

بكل سرور عزيزي وتعال نشوف مع بعض :

مثال : سورة مريم 19 الآية 19

قرأة حفص

{قال أنما أنا رسول ربك إليك لأهب لك غلاماً زكياً}

واضح منها بأن جبريل (رسول ربك) سيهب مريم غلاماً زكياً.

قرأة نافع، أبو عمرو، قالون، ورش

{قال أنما أنا رسول ربك إليك ليهب لك غلاماً زكياً}

الأختلاف هنا يرينا بأن الهبة ليست من جبريل بل من الله.

البحر المحيط، الكشاف

{قال أنما أنا رسول ربك إليك أمرني أن أهب لك غلاماً زكياً}

في هذه القرأة جبريل يوضح بأن الله أمره بأن يهب مريم غلام.

فيا ترى ايها التي انزلها الله حسب زعمهم :
لاهب ؟
ليهب؟
امرني ان اهب ؟

سورة مريم 19 الآية 26

قرأة حفص

{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صوماً فلن أكلم اليوم أنسياً}

قرأة زيد بن علي

{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صياماً فلن أكلم اليوم أنسياً}

قرأة عبد الله بن مسعود، أنس بن مالك

{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صمتاً فلن أكلم اليوم أنسياً}

قرأة أبي بن كعب، أنس بن مالك

{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صوماً صمتاً فلن أكلم اليوم أنسياً}

قرأة أنس بن مالك

{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صوماً وصمتاً فلن أكلم اليوم أنسياً}

يا ترى ايهما من هذه المصاحب هو التي انزلها الله حسب زعمهم :
صوماً ؟
صياماً ؟
صمتاً ؟
صوماً صمتاً ؟
صوماً وصمتاً ؟

انا نفسي عندما قرأت هذا اندهشت فكان اصدقاء المسلمون يضحكون علي ويقولون لي احنا لدينا قران واحد اما انتم فعندكم مليون انجيل... فعندما قرات ما اوردته لك اعىه عزيزي اسحق تذكرت انه يوجد لدي مصحفين في المنزل فهرعت مسرعا واحضرتهم وكانت الدهشه وانت ايضا احضر مصحفين وقارن وما وضعته وستجده صحيح .. التزوير والتلاعب بكلمات القران مما يؤدي الى اختلاق المصاحف ..

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزملاء الاعزاء
سأرد على جزئية واحدة فقط فى الموضوع ألا و هى .
هل يستطيع الشيطان ان يقلد القرآن " باعتباره محور الحديث ليس إلا "
على المستوى النظرى البحت دون اعتبارات دينية فالإجابة " نعم " .
أملك كتابا اسمه " عروس فرعون " و الكتاب من إعدادو عرض الدكتور رءوف عبيد " مسلم " و هو يحتوى على 300 صفحة عبارة عن قصائد جديدة لأحمد شوقى أملاها و سيط روحى بعد وفاته و أثبت  الشعراء أنها فعلا تحتوى مواصفات و خواص شعر أحمد شوقى و يمكن الاستزاده للمهتمين .
تحياتى

سوف اثبت لك صحة قصة الغرانيق ولكن قبل أي شيء علينا أن نعترف أن كيد الشيطان ونزغه لرسول الاسلام كان شديدا ومستمر . هذا ما يؤكده الواقع القرآني العام بشكل واضح وأكيد :

وإما ينزغنك من الشيطان نزغ فاس تعذب الله إنه س يع عليم الأعراف200 .
اذن كان النبي عرضه لنزغ الشيطان؟ .
وقل ربي أعوذ بك من همزات الشياطين وأعوذ بك ربي أن يحضرون .
وإما ينزغنك من الشيطان ن زغ فاس تعذ بالله إنه هو السميع العليم ( فصلت36 ..31
قل أعوذ برب الناس ملك الناس إله الناس من ش ر الوسواس الخناس الذي يوسوس في صدور الناس من الجنة والناس.

النزغ هو الطعن، وقيل النزغ موضوع للطعن وباقي المعاني متفرع منه وقيل أيضاً النزغ والنسخ والندغ والنخس أخوات في معنى الطعن .
وقيل أيضاً ونزغ بين القوم أي أفسد وأغوى ووسوس بين القوم .
راجع محيط المحيط والمنجد في اللغة في معنى النزغ .

نزغ الشيطان اللعين وكيده المستمر لمحمد كان يوقع محمد في سوء الأعمال ونواقصها .السوء ونواقص الأعمال مسوا محمد منذ ولادته وحتى مماته من إصبع قدمه وحتى قمة رأسه .

لو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ( أع راف ..188
أليس هذا اعتراف مباشر وصريح من رب الكعبة بان السوء قد مس النبي ؟ .

نعم السوء مس رسول الاسلام، حين تحكم الشيطان الرجيم في ذاكرة محمد بدرجة كبيرة ، جعلته محمد ينسى القران ، وينسى فروض شريعته ، كالصلاة ، والطهور . حتى ليلة القدر الذي انزل فيها القران الكريم ، استطاع الشيطان الرجيم أن ينسيها لمحمد .
أنها حقيقة اعلنها القران الكريم وأيدتها وبينتها السنة النبوية الشريفة .

ادلة هذه الامور كثيرة اذا تحب اخبرني فسوف اضع لك ما تريد من ادلة وبراهين حول هذا الامور ، ولكي لا اطول الامر دعني اثبت لك صحة قصة الغرانيق :

إن تلك الغرانيق العلى, منها الشفاعة ترتجى. فجعل يتلوها, فنزل جبرائيل عليه السلام فنسخها, ثم قال له: {وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقي الشيطان في أمنيته}... إلى قوله: والله عليم حكيم. راجع تفسير الطبري تفسير سورة الحج الآية 52.

روى البخاري أيضاً في ج 5 ص 7 : عن عبدالله عن النبي ، أنه قرأ والنجم فسجد بها وسجد من معه، غير أن شيخاً أخذ كفاً من تراب فرفعه إلى جبهته فقال : يكفينى هذا ! قال عبد الله: فلقد رأيته بعد قتل كافراً . انتهى. ورواه مسلم في ج 2 ص 88 .

وروى البخاري أيضاً في ج 6 ص 52: عن الأسود بن يزيد، عن عبد قال : أول سورة أنزلت فيها سجدة والنجم، قال: فسجد رسول الله وسجد من خلفه إلا رجلاً رأيته أخذ كفاًّ من تراب فسجد عليه ، فرأيته بعد ذلك قتل كافراً ، وهو أمية بن خلف .

وقال الحاكم في المستدرك ج 1 ص 221: عن أبى إسحاق، عن الأسود عن عبد الله قال: أول سورة قرأها رسول الله على الناس الحج، حتى إذا قرأها سجد فسجد الناس، إلا رجل أخذ التراب فسجد عليه فرأيته قتل كافراً . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين .

وقال البيهقى في سننه ج 2ص 314 عن عكرمة، عن ابن عباس أن النبي سجد فيها، يعنى والنجم، وسجد فيها المسلمون والمشركون والجن والأنس. ومجمع الزوائد ج 7 ص 115.

عن ابن عباس فيما يحسب سعيد بن جبير أن النبي كان بمكة ، فقرأ : سورة والنجم حتى انتهى إلى ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى) فجرى على لسانه: تلك الغرانيق العلى الشفاعة منهم ترتجى . قال : فسمع بذلك مشركو أهل مكة فسرّوا بذلك، فاشتد على رسول الله، فأنزل الله تبارك وتعالى: ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبى إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقى الشيطان ثم يحكم الله آياته). مجمع الزوائد ج 7 ص 70

وقد حاول بعض المسلمين التشكيك بصحة تلك الحادثة .

وفاتهم ان حديث الغرانيق رواه عدة من حفاظ علماء السنة في مصنفاتهم منهم الطبري في تفسيره وتاريخه وعبد بن حميد، وعبد الرحمن بن أبي حاتم، والبيهقي في الدلائل، والطبراني، وسعيد بن منصور وابن المنذر، وابن مردويه، وابن سعد في الطبقات الكبرى، وغيرهم، وهؤلاء من كبار رجال السنة ومحققيهم، وقد صححه عدة من أعلام السنة ورجالاتهم له، فقد صححه ابن الحجر والسيوطي ، وارسل ابن الأثير ذلك في تاريخه إرسال المسلمات، واورده الطبري بعدة طرق صحح بعضها من تقدم ذكره، وتفسير الطبري الذي أورد فيه الخبر بعدة طرق يقول فيه ابن تيمية: أما التفاسير التي بين أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري، فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة، وليس فيه بدعة، ولا ينقل عن المتهمين كمقاتل بن بكير والكلبي) (التفسير الكبير لابن تميمة ج 2 ص 254 -255ط دار الكتاب العلمية بيروت . ودقائق التفسير ج 1 ص 117 ط تفسير البغوي ج 2 ص 253) ( الدر المنثور ج 4 ص 661- 663 ، تفسير آية 52 من سورة الحج).

يقول الحافظ ابن حجر العسقلاني في مقام الرد على من أنكر هذا الخبر: (وقد تجرأ أبو بكر بن العربي كعادته، فقال: ذكر الطبري في ذلك روايات كثيرة باطلة لا أصل لها، وهو إطلاق مردود عليه، وكذا قول عياض: هذا قال ابن حجر :( وجميع ذلك لا يتمشى على القواعد، فإن الطرق إذا كثرت وتباينت مخارجها دل ذلك عن أن لها أصلا، وقد ذكرت ثلاثة أسانيد منها على شرط الصحيح، وهي مراسيل يحتج بمثلها من يحتج بالمرسل، وكذا من لا يحتج به لاعتضاد بعضها ببعض) فتح الباري ج 8 ص 561، تفسير آية 52 من سورة الحج). طبقات ابن سعد 1/ 205 وتاريخ الطبري: 2 ص 226، وتاريخ ابن الاثير: 2/ 77 وسيرة ابن سيد الناس 1/ 157. وقد روى السيوطي عدداً من روايات الغرانيق في الدر المنثور ج 4ص 194 وص 366 ، وبعضها صحيح السند! الهيثمي في مجمع الزوائد ج 6 ص 32 وج 7 ص 7.

الحقيقة ان كثرة الروايات والتشابه بينها يدل على ان للقصة أصلا. وقد تكون مدسوسة. وانما المشكل الحقيقي والمحرج ما ورد في سورة الحج تبريراً للقصة:( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الا إذا تمنى.

( قرأ) ألقى الشيطان في أمنيته. فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته، والله عليكم حكيم، ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض). الحج 52. فهذه الآية تؤكد ( إلقاء الشيطان في قراءة النبي ما ليس من القران) الجلالين.

وتؤكد أيضا ان هذا الدس الشيطاني جرى لمحمد ،مثلا في سورة النجم؛ ومما يزيد الأمر خطورة ان النبي لم ينتبه إليه ولم يشعر به حتى اخبره جبريل .

ان هذا السهو، وهذا التدخل الشيطاني اللاشعوري في الوحي قد حدث لسائر الرسل والأنبياء بحسب الزعم الإسلامي!:( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته).

فالقضية اخطر من إمكانية ، بل هي واقع سجله القران على جميع الأنبياء والرسل.- ما عدا مسيح الله الذي لم يستطع الشيطان طعنه كما جاء في الحديث الصحيح- وهذا الأذن الرباني الغريب الذي انفرد به القران ونبيه بالسماح للشيطان، بتحريف الوحي وافساده أحيانا، يدعمه سبب اغرب: ( ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض). أتسمح فتنة المنافقين بتحريف الوحي، ولو إلى فترة؟؟ وهل هذا السماح الذي بعده يحكم الله آياته يزيد في عصمة النبي لافحام الذين في قلوبهم مرض؟؟.

ويزيد الأمر غرابة واستغراباً ان الله أذن في فتنة جميع الأنبياء في الوحي والسيرة آناً بعد آن ( سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنة الله تحويلاً).:what:

أيسمح الله بفتنة أنبيائه لفتنة خلقه ؟! أتلك هي حقا سنة الله في رسله؟!.

[SIZE=5]وان اردت ان ترى الثلاث اصنام التي سجد لها محمد بامكانك الدخول الى هذا الرابط :

http://doormann.tripod.com/the0.htm

الصديق العزيز ابن العرب،

دعنا من النقلة الذين يتسلون بعقائد الناس وبيوتهم خربة قد عششت فيها الشياطين، أولئك من يفخرون بالفواحش التي هم يقرون بأنها فواحش.

هنا نسأل اللبناني سؤالا، ماهو القرآن؟ وكيف يثبت لجملة أو مجموعة من الجمل أنها آية أو سورة في القرآن؟

ونسأل ابن العرب،
ما رايك برجل يقول في مجلس واحد
"أنت رجل فاضل وعظيم القدر وجليله وصديق مقرب، وابن ستين كلب، وتافه وحقير"، ما رايك في الحضور الذين يصفقون له، على أن هذا المتحدث عنه يكون أبوهم.

اقتباس:  خالد   كتب/كتبت  
الصديق العزيز ابن العرب،

دعنا من النقلة الذين يتسلون بعقائد الناس وبيوتهم خربة قد عششت فيها الشياطين، أولئك من يفخرون بالفواحش التي هم يقرون بأنها فواحش.

اشكرك خالد على اعترافك هذا بضعفكم وعدم مقدرتكم على اثبات صحة دينكم من 1400 سنة لغاية اليوم ...

:nocomment:

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
هذا الاعتراض يستحق التعليق عليه والرد  

فلنرى، هل يردّ أحدهم أم أن التعامي سيطغى

تحياتي القلبية

ابن العرب

تقول أن الاعتراض يستحق الرد ، و لكن أين الاعتراض ؟ :D

انه اعتراض يدل على جهل صاحبه و على أنه يكتب ما لا يفهم ، فقد أفسد اعتراضه في الفقرة اللي قبله و لكنه لم ينتبه كعادته

لن أتكلم في قصة الغرانيق لأنها شبعت بحثا و ثبت بطلانها كما قال الأخ أنا مسلم

و لكن لنحطم أساس الاعتراض و نلجم صاحبه :23:

هل نحاكم القرأن بفهم البعض القاصر أم نرى ماذا يقول القرأن ؟
هل تحدى القرأن أحد و قال أنه لا يمكن أن يأتي بجزء من أية مثل أجزاء من أيات القرأن ؟ :what:

الاجابة : لا ان التحدي القرأني واضح ، فها هو يطلب أن يأتي أحد بمثل القرأن كله

قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً{88}الاسراء

ثم زاد التحدي أكثر و لم يطلب أن يأتي أحد بمثل القرأن كله ، طلب فقط عشر سور :what:

{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }هود13

ثم زاد أكثر و أكثر و طلب سورة واحدة فقط :what:

وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ{23}

أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{38} يونس

ان القرأن لم يتحدى في جزء من أية فهناك أيات قصيرة جدا فمثلا (ألم) أية اذا قلت ( لم) هل أصبح أتيت بمثل القرأن كله أو عشر سور أو حتى سورة واحدة ؟ الغبي فقط من يقول ذلك

ان التحدي واضح و قوي و تم تسهيله الى سورة واحدة ، و أعتقد يا ابن العرب واضح من كلام الاخوة عنك أنك من القدماء المحترمين و بالتأكيد تعرف الفرق بين الاية و السورة

ملحوظة : الايات من سورة البقرة و يونس و الاسراء استشهد بها صاحب الاعتراض قبل اعتراضه بفقرة و لكنه ، و لكنه لم يفهم شيئا كعادته :D

يا أيها اللبناني،

في موضوعك السابق حول اللهجات، أردنا أن نضبط الحوار بتعريف المصطلحات، حتى لا يغدو الكلام حوارا للطرشان. فتجاهلت طلبي منك التعريف للمصطلحات بحكم أنك صاحب الموضوع وعلينا أن نعرف عم تتكلم، ثم افتتحت هذا الموضوع.

في هذا الموضوع راجعناك لتعرف لنا ما هو القرآن اصطلاحا، وكيف يكون الأمر قرآنا أم لا، وبم يعارض القرآن، وأرى أنك لم ترد منذ سألتك.

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
هذا الاعتراض يستحق التعليق عليه والرد  

فلنرى، هل يردّ أحدهم أم أن التعامي سيطغى

تحياتي القلبية

ابن العرب

تقول أن الاعتراض يستحق الرد ، و لكن أين الاعتراض ؟ :D

انه اعتراض يدل على جهل صاحبه و على أنه يكتب ما لا يفهم ، فقد أفسد اعتراضه في الفقرة اللي قبله و لكنه لم ينتبه كعادته

لن أتكلم في قصة الغرانيق لأنها شبعت بحثا و ثبت بطلانها كما قال الأخ أنا مسلم

كذب وادعاء باطل وقد اثبت صحتها وسبب ادعاء المسلمين بانها باطله .

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  
و لكن لنحطم أساس الاعتراض و نلجم صاحبه :23:

هل نحاكم القرأن بفهم البعض القاصر أم نرى ماذا يقول القرأن ؟
هل تحدى القرأن أحد و قال أنه لا يمكن أن يأتي بجزء من أية مثل أجزاء من أيات القرأن ؟ :what:

الاجابة : لا ان التحدي القرأني واضح ، فها هو يطلب أن يأتي أحد بمثل القرأن كله  

قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً{88}الاسراء

ثم زاد  التحدي أكثر و لم يطلب أن يأتي أحد بمثل القرأن كله ، طلب فقط عشر سور :what:

{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }هود13

ثم زاد أكثر و أكثر و طلب سورة واحدة فقط  :what:

وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ{23}

أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{38} يونس

ان القرأن لم يتحدى في جزء من أية فهناك أيات قصيرة جدا فمثلا (ألم) أية اذا قلت ( لم) هل أصبح أتيت بمثل القرأن كله أو عشر سور أو حتى سورة واحدة ؟ الغبي فقط من يقول ذلك

ان التحدي واضح و قوي و تم تسهيله الى سورة واحدة ، و أعتقد يا ابن العرب واضح من كلام الاخوة عنك أنك من القدماء المحترمين و بالتأكيد تعرف الفرق بين الاية و السورة  

ملحوظة : الايات من سورة البقرة و يونس و الاسراء استشهد بها صاحب الاعتراض قبل اعتراضه بفقرة و لكنه ، و لكنه لم يفهم شيئا كعادته[/SIZE] :D

يا سلام .. ما هو انا بامكاني اقوم بتاليف كتاب كما قام محمد بتاليف القران واضع فيه ايه تتحدى ان يأتي احد بمثله .. ما هذا الشي العظيم يعني .. يا ابني الكلام ببلاش ..

ما هذه ألم وما معناها ؟ وكيف تترجم الى اللغات الاخره ؟ وما يقصد بها ؟ وغيرها من الطلاصم ؟ هل هي اعجاز علمي يا ترى ؟

أقرا معي هذه الآيات في (الأنعام 83-86) من القران .

.(وتلك حجتنا آتينها إبراهيم على قومة نرفع درجت من نشاء آن ربك حكيم عليم ووهبنا له اسحق و يعقوب كلا هدينا ونوحا هدينا من قبل و من ذريته داود وسليمان وأيوب ويوسف وموسى وهرون وكذلك نجزى المحسنين وزكريا ويحيى وعيسى واليأس كل من الصالحين وإسماعيل واليسع ويونس ولوطا وكلا فضلنا على العالميين ) .

هذه الآيات إليك افضل منها ..

هل تعرف لماذا افضل منها؟

لان الأنبياء هنا مرتبين ترتيب تاريخي تسلسلي منطقي وهو افضل تاريخيا على الأقل.

( وتلك حجتنا آتينها إبراهيم على قومة نرفع درجت من نشاء آن ربك حكيم عليم ووهبنا له اسحق ووهبنا لا اسحق يعقوب كلا هدينا ونوحا ولوطا هدينا من قبل ومن ذريته إسماعيل وأيوب ويوسف و موسى وهرون وكذلك نجزى المحسنين وداود و سليمان واليأس و اليسع كل من الصالحين ويونس و زكريا ويحيى وعيسى وكلا فضلنا على العالمين) .

هل رايت آني قدرت على الآتيان بمثل القران و افضل منه لان ماقرائتة انت الآن ليس بالقران المنزل بل مثلة .. فهل الذي قرائتة ألان هو القران الذي معك ؟ كلا .. ترتيب الأنبياء مختلف بشكل تاريخي افضل آذن آتيت بمثلة بل و آتيت بأفضل منة حيث رتبت الأنبياء بحسب تسلسلهم الطبيعي الذي انزلة الله تاريخيا..

ولدعاة الاعجاز القراني لي سؤال :

بماذا تسمى هذا تحريف.. ام تنقيح .. ام تصحيح

انظر تفسير القُرْطُبيّ، والطّبري ، والبغوي، لهذه الآيات؛ تَأويل مُشْكل الْقُرْآن لابن قتيبة ، باب ما ادُّعي على الْقُرْآنِ من اللّحن ، كتاب المصاحف للسجستاني


الصفحة (130 ) من كتاب المصاحف لأبي بكر عبد اللّه بن أبي داود السجستاني ، دار الكتب العلمية ، بيروت ، 1405 هـ/ 1985

[size=5]اقوال المؤمنين وغير المؤمنين فى القران

لقد وردت في كتاب "الاتقان في علوم القرآن" للسيوطي امثلة عدة على ذلك سواء من المؤمنين او الكفار !

فمن اقوال المؤمنين فى القران نذكر عمر‏ .. و سعد بن معاذ .. و زيد بن حارثة وأبو أيوب و مصعب بن عمير و امرأة

الرابط
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...ID=156&CID=5#s3

وأخرج ابن أبي حاتم عن أنس قال‏:‏ قال عمر‏:‏ وافقت ربي أووافقني ربي في أربع‏:‏ نزلت هذه الآية ‏{‏ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين‏}‏ الآية فلما نزلت قلت أنا‏:‏ فتبارك الله أحسن الخالقين فنزلت فتبارك الله أحسن الخالقين‏.‏
وأخرج عن عبد الرحمن بن أبي ليلى أن يهودياً لقي عمر بن الخطاب فقال‏:‏ إن جبريل الذي يذكر صاحبكم عدولنا فقال عمر‏:‏ من كان عدوالله وملائكته ورسله وجبريل وميكائيل فإن الله عدوللكافرين قال‏:‏ فنزلت على لسان عمر‏.‏

وأخرج سنيد في تفسيره عن سعيد بن جبير أن سعد بن معاذ لما سمع ما قيل في أمر عائشة قال‏:‏ سبحانك هذا بهتان عظيم فنزلت كذلك‏.‏

وأخرج ابن أخي ميمي في فوائده عن سعيد بن المسيب قال‏:‏ كان رجلان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إذا سمعا شيئاً من ذلك قالا‏:‏ سبحانك هذا بهتان عظيم‏:‏ زيد بن حارثة وأبو أيوب فنزلت كذلك‏.‏

وأخرج أبي حاتم عن عكرمة قال‏:‏ لما أبطأ على النساء الخير في أحد خرجن يستخبرن فإذا رجلان مقبلان على بعير فقالت امرأة‏:‏ ما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ حيّ قالت‏:‏ فلا أبالي يتخذ الله من عباده الشهداء فنزل القرآن على ما قالت ويتخذ منكم شهداء وقال ابن سعد في الطبقات‏:‏ أخبرنا الواقدي حدثني إبراهيم بن محمد بن شرحبيل العبدري عن أبيه قال‏:‏ حمل مصعب بن عمير اللواء يوم أحد فقطعت يده اليمنى فأخذ اللواء بيده اليسرى وهويقول وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أوقتل انقلبتم على أعقابكم ثم قطعت يده اليسرى فحنى على اللواء وضمه بعضديه إلى صدره وهويقول ‏{‏وما محمد إلا رسول‏}‏ الآية ثم قتل فسقط اللواء‏.‏

قال محمد بن شرحبيل‏:‏ وما نزلت هذه الآية وما محمد إلا رسول يومئذ حتى نزلت بعد ذلك‏

أما بالنسبة لاقوال غير المؤمنين فى القران

فجاء أيضا في "الاتقان":
وإذا تتلى عليه آياتنا ولى مستكبرا أي فإن هذا الوصف الثاني إنما يناسب النضر فليتأمل ولما تلا عليهم صلى الله عليه وسلم نبأ الأولين قال النضر بن الحارث لو نشاء لقلنا مثل هذا إن هذا إلا أساطير الأولين فأنزل الله تعالى تكذيبا له قل لئن اجتمعت الجن والإنس على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا أي معينا له
http://arabic.islamicweb.com/Books/seerah....p?book=3&id=516

....وإنما أمر صلى الله عليه وسلم بقتل عبد الله بن أبى سرح لأنه كان أسلم قبل الفتح وكان يكتب لرسول الله الوحي وكان صلى الله عليه وسلم إذا أملى عليه سميعا بصيرا كتب عليما حكيما وإذا أملى عليه حكيما كتب غفورا رحيما وكان يفعل مثل هذه الخيانات حتى صدر عنه أنه قال إن محمدا لا يعلم ما يقول فلما ظهرت خيانته لم يستطع أن يقيم بالمدينة فارتد وهرب الى مكة وقيل إنه لما كتب ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين الى قوله ثم أنشأناه خلقا آخر تعجب من تفصيل خلق الإنسان فنطق بقوله فتبارك الله احسن الخالقين قبل إملائه فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم اكتب ذلك هكذا أنزلت

فقال عبد الله إن كان محمد نبيا يوحى اليه فأنا نبي يوحى إلي فارتد ولحق بمكة فقال لقريش إني كنت أصرف محمدا كيف شئت كان يملى على عزيز حكيم فأقول او عليم حكيم فيقول نعم كل صواب وكل ما أقوله يقول اكتب هكذا نزلت فلما كان يوم الفتح وعلم باهدار النبي صلى الله عليه وسلم دمه لجأ الى عثمان بن عفان أخيه من الرضاعة فقال له يا أخي استأمن لي رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يضرب عنقي .....

http://arabic.islamicweb.com/Books/seerah....?book=3&id=1342

من هنا يظهر ان الاتيان بمثل القرآن أمر سهل جدا و ليس بالامر العسير ....

فتأمل !

فيما نزل من القرآن على لسان بعض الصحابة

[url=http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=5#s3]http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...CID=5#s3[/url]

هو في الحقيقة نوع من أسباب النزول والأصل في موافقات عمر وقد أفردها بالتصنيف جماعة وأخرج الترمذي عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه قال ابن عمر‏:‏ وما نزل بالناس أمر قط فقالوا وقال إلا نزل القرآن على نحوما قال عمر‏.‏

وأخرج ابن مردويه عن مجاهد قال‏:‏ كان عمر يرى الرأي فينزل به القرآن‏.‏

وأخرج البخاري وغيره عن انس قال‏:‏ قال عمر‏:‏ وافقت ربي في ثلاث‏:‏ قلت يا رسول الله لواتخذنا من مقام إبراهيم مصلى فنزلت واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى وقلت يا رسول الله إن نساءك يدخل عليهن البر والفاجر فلوأمرتهن أن يحتجبن فنزلت آية الحجاب واجتمع على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤه في الغيرة فقلت لهن عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجاً خيراً منكن فنزلت كذلك‏.‏

وأخرج مسلم عن ابن عمر عن عمر قال‏:‏ وافقت ربي في ثلاث‏:‏ في الحجاب وفي أسرى بدر وفي مقام إبراهيم‏.‏

وأخرج ابن أبي حاتم عن أنس قال‏:‏ قال عمر‏:‏ وافقت ربي أووافقني ربي في أربع‏:‏ نزلت هذه الآية {‏ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين‏}‏ الآية فلما نزلت قلت أنا‏:‏ فتبارك الله أحسن الخالقين فنزلت فتبارك الله أحسن الخالقين‏.‏

وأخرج عن عبد الرحمن بن أبي ليلى أن يهودياً لفي عمر بن الخطاب فقال‏:‏ إن جبريل الذي يذكر صاحبكم عدولنا فقال عمر‏:‏ من كان عدوالله وملائكته ورسله وجبريل وميكائيل فإن الله عدوللكافرين قال‏:‏ فنزلت على لسان عمر‏.‏

وأخرج سنيد في تفسيره عن سعيد بن جبير أن سعد بن معاذ لما سمع ما قيل في أمر عائشة قال‏:‏ سبحانك هذا بهتان عظيم فنزلت كذلك‏.‏

وأخرج ابن أخي ميمي في فوائده عن سعيد بن المسيب قال‏:‏ كان رجلان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إذا سمعا شيئاً من ذلك قالا‏:‏ سبحانك هذا بهتان عظيم‏:‏ زيد بن حارثة وأبو أيوب فنزلت كذلك‏.‏

وأخرج أبي حاتم عن عكرمة قال‏:‏ لما أبطأ على النساء الخير في أحد خرجن يستخبرن فإذا رجلان مقبلان على بعير فقالت امرأة‏:‏ ما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ حيّ قالت‏:‏ فلا أبالي يتخذ الله من عباده الشهداء فنزل القرآن على ما قالت ويتخذ منكم شهداء وقال ابن سعد في الطبقات‏:‏ أخبرنا الواقدي حدثني إبراهيم بن محمد بن شرحبيل العبدري عن أبيه قال‏:‏ حمل مصعب بن عمير اللواء يوم أحد فقطعت يده اليمنى فأخذ اللواء بيده اليسرى وهويقول وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أوقتل انقلبتم على أعقابكم ثم قطعت يده اليسرى فحنى على اللواء وضمه بعضديه إلى صدره وهويقول {‏وما محمد إلا رسول‏} الآية ثم قتل فسقط اللواء‏.‏

قال محمد لن شرحبيل‏:‏ وما نزلت هذه الآية وما محمد إلا رسول يومئذ حتى نزلت بعد ذلك‏.‏

تذنيب‏:‏ يقرب من هذا ما ورد في القرآن على لسان غير الله كالنبي عليه الصلاة والسلام وجبريل والملائكة غير مصرح بإضافته إليهم ولا محكي بالقول كقوله ‏{‏قد جاءكم بصائر من ربكم‏}‏الآية فإن هذا وارد على لسانه صلى الله عليه وسلم لقوله آخرها وما أنا عليكم بحفيظ وقوله ‏{‏فغير اله أبتغي حكماً‏}‏ الآية فإنه وارد أيضاً على لسانه‏.‏

وقوله ‏{‏ما نتنزل إلا بأمر ربك‏}‏الآية وارد على لسان جبريل‏.‏

وقوله ‏{‏ما منا إلا له مقام معلوم وإنا لنحن الصافون وإنا لنحن المسبحون‏} وارد على لسان الملائكة وكذا إياك نعبد وإياك نستعين وارد على ألسنة العباد إلا أنه يمكن هنا تقدير القول‏:‏ أي قولوا وكذا الآيتان الأولتان يصح أن يقدر فيهما قل بخلاف الثالثة والرابع.

و.. لنا.. سؤال على من نزل الوحى على محمد ام على الصحابة ام على الكفار

الرابط
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...ID=156&CID=5#s3

لم يفهم شيئا كعادته :lol:

صدقت أخي خالد ( دعنا من النقلة الذين يتسلون بعقائد الناس ):D

منتظرين لبناني أن يوضح فهمه للموضوع و يجيب طلب الأخ خالد :what:

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  
لم يفهم شيئا كعادته :lol:

صدقت أخي خالد ( دعنا من النقلة الذين يتسلون بعقائد الناس ):D

منتظرين لبناني أن يوضح فهمه للموضوع و يجيب طلب الأخ خالد :what:

انا الذي لم افهم شي والا انتم الي مش عارفين تردوا وتضحكوا علينا باعجاز القران الوهمي الذي لا يوجد الا في في مخيلتكم فقط .

دي لايت ..

كم يوم مر زيادة على 1400 سنة لغاية هذه الساعة التي كتبت فيها ولم يقدر احد ان يثبت لنا ان الله انزل دين اسمه اسمه وكتاب اسمه قران وواحد محترم اسمه محمد ؟

:nocomment:

على فكره عندي مليون دليل اخر على ان القران ليس باعجاز وسوف اوافيكم عند اللازم ..

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
DAY_LIGHT كتب/كتبت
لم يفهم شيئا كعادته

صدقت أخي خالد ( دعنا من النقلة الذين يتسلون بعقائد الناس )

منتظرين لبناني أن يوضح فهمه للموضوع و يجيب طلب الأخ خالد
--------------------------------------------------------------------------------


انا الذي لم افهم شي والا انتم الي مش عارفين تردوا وتضحكوا علينا باعجاز القران الوهمي الذي لا يوجد الا في في
_-------------------------------------------------------


اخوانى
صاحبنا ده يذكرنى بمثل مصرى
"تقول له طور يقول احلبوه" :lol:

انه فى عالم اخر لا يدرى ماذا يقال له

لبنانى حاول ان تفهمه ما الذى قاله له خالد :10: