اقتباس:  Bilal Nabil   كتب/كتبت  
ما دام هناك نظام ديمقراطي و له سقف دستوري يحمي حقوق المواطنين ، و اعلام حر و انتخابات دورية فما الذي يخيف؟

اليمين شبه النازي حقق نتائج مذهلة في النمسا و فرنسا و ايطاليا و مع ذلك لم نر مثقفي تلك البلاد ينسلخون عن اوطانهم!! بل بالعكس هذه النتائج كانت تعطيهم دفعة لاصلاح انفسهم و للعمل من اجل الانتخابات التي تليها.

اذا لم يكن بديل لمبارك سوى الاخوان فليكن ذلك ، و على الاخرين ان ينظموا انفسهم و يطرحوا مشاريع فعالة استعدادا للانتخابات التي تليها.

المحترم بلال نبيل
محبة و سلام

لا أعرف كيف أرد على هكذا كلام ...
تبدو لي محقا إذا فكرت بهذة الطريقة و ربما اكون مخطئا ..

و لكني لا أشعر بما تتكلم به ...
طبعا لا النظام ديموقراطي الآن و لا اظن أن الإوان سيصنعون واحدا حين يأتون للحكم ...
المصريون أصلا لا يؤمنون بالديموقراطية ... أنظر إلي تعامل الأب مع أبناؤه مثلا, الأسرة المصرية نفسها ترسخ الطاعة و الخضوع.
نموذج سي السيد هو مجرد إنعكاس لصورة الأب / الرئيس أو الملك / الله شخصيا ...
المشكلة أن الصورة التي أريدها لبلدي تتلف تماما عن الصورة التي يريدها بقية الناس لبلدهم ..
ما أريده هو أن أنتمي لدولة مدنية ديموقراطية علمانية و ليس دولة من العصور الوسطى ..
و المصريين للأسف لم يتتطوروا من العصور الوسطى و كل الأشكال الديموقراطية التي قامت فيها كانت بضغط من الغرب او بإيحاء منه ..

ليس عندي عقدة من الإسلام او المسلمين و لكني أريد دولة تحترمني كحد ادنى .. مادامت فقيرة و لا تستطيع توفير فرص عمل و سكن و حياة مناسبة فليكن و لكني أريد حرية و إحترام كحد ادنى ... هذا ليس كثيرا.

أقر و أؤكد ان الإوان المسلمين أفضل من مبارك في كل الأحوال ..
و لو أقاموها ثيوقراطية و لو طبقوا الحدود.
الإخوان أفضل لعدة أسباب :
1- لأنهم تغيير .. و أي تغيير حتى و لو كان للأسوأ هو حياة بدلا من هذا الموات الذي نعيشه
2- لأنهم إختيار الناس ... فحتى و لو كانوا اسوأ فإختيار الناس هو أفضل ما يسود
3- لأن من حقهم ان يجربوا فربما كانوا أفضل بالفعل و ربما يكونون جيدين حقا ... و إن كنت لا أظن هذا.

أعرف ان الإخوان أفضل من مبارك و لكن ما يسؤني و يغيظني هو أن يكون الإوان هم أفضل الإختيارات المتاحة.

و شكرا لسعة صدركم.

اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
مالك ياعم عقل جميل (و لا انت جميل و لا حاجة)  
نازل شتيمة فى مصر و المصريين بهذا الشكل ليه ؟ لماذا تسب المصريين بما هو فيك انت ..انا ممكن اقعد ارد على ردحك و اقول لك بل انت الى جهنم و انت الى الجحيم و و  و و لكن اختصر ما لا فائده منه و أقول لك  
اهى هى دى مصر و من لا يعجبه يخبط رأسه فى الحيط

متضايق قوى من الاخوان ..و حلوة شلة الحزب الوطنى و وجوهه العكرة و فساده الذى يزكم الانوف..حلو تزوير الانتخابات و الاستفتاءات المضروبة  ..حلو الاعتقالات ..حلو التعذيب ..نستحمل جهنم و لا نشوفش الاخوان ..اهذا هو شعارك ؟
على فكرة انا لست من الاخوان و لم و ان اكون منهم ابدا و فى كل انتخابات صوت فيها فى الكلية و انا طالب او فى النقابة بعد تخرجى و لكن لو كنت صوت فى هذه الانتخابات لاعطيتهم صوتى لأن هذه الوجوه الفرعونية لابد من رحيلها حتى لو جاء مكانها الشيطان  
المصريون لم يصوتوا للأخوان حبا فيهم بل كرها فى الوضع الحالى السقيم  
و على كل الاحوال فمرفوض تماما ان يسبهم اى كان لاختيارهم

شوف يا عزيزي .. أنا عقل جميل غصبا عنك.
إسمي كده ... تكيف مع الامر الواقع

أنا مش بشتم يا عم كاتز ( يعني ايه والنبي ؟)
أنا لا أشتم و لا أسب ..
حين أقول أن المصريين منافقين فهذا أمر واقع لا ينكره إلا من لا يعيش في مصر أو متعصب او أعمى او متعامي ..
حين اقول أن المصريين جهلة و لا يقرأون فأنا مش بجيب حاجة من بيتنا ... نسبة الأمية مرتفعة و ثقافة المتعلمين منحطة أي انه لا فارق في النهاية.
لا اريد ان اكلمك عن الإيمان بالجن و الحسد و بقية الهجس ده علشان هتقولي إن الإسلام بيقول كده ..
مش عايز أتكلم عن إحتقار الفنون بكل أنواعها في المجتمع المصري لكيلا تكلمني عن الإسلام برضه ..
مش عايز أتكلم عن العلوم الإسلامية و الإسلام العلمي و الإعجازات القرآنية لكيلا تسبني ...
ده إحنا اللي خرمنا التعريفة و إخترعنا أفشخانات الإعجاز العلمي قبل بقية العرب ..

شعب منافق و أمي و جاهل و يكره التحضر بفنونه و علومه ..
المصريين يخشون الحرية بشدة لعلمك .. و "اللي مالوش كبير يشتري له كبير" هو مثل يعبر جدا عن المصريين و مدى عشقهم و إستمتاعهم بالإستعباد و الذل.

مش هاخبط راسي في الحيط علشان الحكاية ماتستاهلش ..

أنا مش متضايق قوي من الإخوان و لا حاجة ..
أنا متضايق من ناسي ..
من المصريين الساكتين على كل حاجة و مستنيين لما أمريكا تضغط على النظام علشان ينتخبوا الإخوان اللي أقسم أن مصيرهم ماكان هيفرق عن سوريا باي حال ...
متضايق من المعارضة التعبانة و الناس اللي ما بتفهمش من السياسة و التعصب السائد لدين بدوي أساسا ..
أنا عارف إن الإخوان احسن من مبارك ... أكيد يعني.

و متستناش مني يعني اني أقعد اغني .... مصر هي امي و مصر يا أول نور في الدنيا, و لا تبقى أنت اكيد في مصر مثلا ..
بيتهيألي إحنا عارفين اللي فيها كويس ... حتة خرابة كبيرة قوي و مسمينها مصر.
بلا حضارة بلا هبل .... خلينا في الدنيا الواقعية و سيبنا من الهجايس.
مابتوكلش عيش.

المصريون جهلة و فسدة و منافقين و عبيد اذلاء و من لا يعجبه واقع الحال فليشرب من أقرب ترعة و او مصرف صحي

سلام

شوف يا سيدى

اقتباس:شوف يا عزيزي .. أنا عقل جميل غصبا عنك.
إسمي كده ... تكيف مع الامر الواقع

انت تسمى نفسك ما شئت و انا حر ان اقبل او ارفض مطابقة الاسم للواقع ..اما حكاية غصب عنى فدا بعيد عن شنبك
تكيف انت ايضا مع الامر الواقع

اقتباس:أنا مش بشتم يا عم كاتز ( يعني ايه والنبي ؟)

معنى كاتز دا سر ..يمكن بعدين ابقى اقول لك عليه

اقتباس:أنا لا أشتم و لا أسب ..
حين أقول أن المصريين منافقين فهذا أمر واقع لا ينكره إلا من لا يعيش في مصر أو متعصب او أعمى او متعامي ..
.....
.....
....له كبير" هو مثل يعبر جدا عن المصريين و مدى عشقهم و إستمتاعهم بالإستعباد و الذل.

عندما تتكلم بهذا الاسلوب الجمعى أعرف انك اكيد غلطان
انت تتكلم عن قطيع بهائم و ليس عن بشر فيهم اختلافات و تنوع هائل
عرفت ليه انا بقول لك انت مش جميل و لا حاجة
انت تتكلم بشكل منحاز و لا ترصد واقعا

اقتباس:مش هاخبط راسي في الحيط علشان الحكاية ماتستاهلش ..

بلاها حيط خد التانية

اقتباس: و من لا يعجبه واقع الحال فليشرب من أقرب ترعة و او مصرف صحي

بس نصيحة اخوية ابعد عن الترعة عشان البلهارسيا

اقتباس:أنا مش متضايق قوي من الإخوان و لا حاجة ..
أنا متضايق من ناسي ..
من المصريين الساكتين على كل حاجة و مستنيين لما أمريكا تضغط على النظام علشان ينتخبوا الإخوان اللي أقسم أن مصيرهم ماكان هيفرق عن سوريا باي حال ...
متضايق من المعارضة التعبانة و الناس اللي ما بتفهمش من السياسة و التعصب السائد لدين بدوي أساسا ..
أنا عارف إن الإخوان احسن من مبارك ... أكيد يعني

.
اولا : كلنا متضايقين من احوال مصر و انا عندما شاهدت منظر المظاهرات فى احداث الاسكندرية قلت فى نفسى يا اولاد الكلب و ليه مش بتعملوا كده مع اللى نازلين تزوير فى الانتخابات و تعذيب فى دين ابوكوا
ثانيا: يعنى ايه دين بدوى ؟ لابس عقال يعنى و بيركب جمل ؟ طب لو ركب مرسيدس يبقى ايه؟

اقتباس:و متستناش مني يعني اني أقعد اغني .... مصر هي امي و مصر يا أول نور في الدنيا, و لا تبقى أنت اكيد في مصر مثلا ..
بيتهيألي إحنا عارفين اللي فيها كويس ... حتة خرابة كبيرة قوي و مسمينها مصر.
بلا حضارة بلا هبل .... خلينا في الدنيا الواقعية و سيبنا من الهجايس.
مابتوكلش عيش.

بيتهيأ لى الهبل ده بطل فى مصر خلاص
احنا و الحمد لله و بفضل الحزب الوطنى صرنا فى قاع الحضيض و اوضاعنا كلها مثل صفر المونديال حتى ان احدا لا يستطيع ان يضحك على نفسه و يقول غير كده
بيتهيأ لى لو واحد وقف فى الاتوبيس المزدحم و قال مصر هى امى هياكل 350 قفا خلال 3 ثوانى

اقتباس:المصريون جهلة و فسدة و منافقين و عبيد اذلاء

شوف اديك رجعت تشتم تانى
ما شى يا عم الله يسامحك انت يا امريكانى يا بتاع كاليفورنيا البلد

سلام

اقتباس:ليس عندي عقدة من الإسلام او المسلمين و لكني أريد دولة تحترمني كحد ادنى .. مادامت فقيرة و لا تستطيع توفير فرص عمل و سكن و حياة مناسبة فليكن و لكني أريد حرية و إحترام كحد ادنى ... هذا ليس كثيرا.

أقر و أؤكد ان الإوان المسلمين أفضل من مبارك في كل الأحوال ..
و لو أقاموها ثيوقراطية و لو طبقوا الحدود.
الإخوان أفضل لعدة أسباب :
1- لأنهم تغيير .. و أي تغيير حتى و لو كان للأسوأ هو حياة بدلا من هذا الموات الذي نعيشه
2- لأنهم إختيار الناس ... فحتى و لو كانوا اسوأ فإختيار الناس هو أفضل ما يسود
3- لأن من حقهم ان يجربوا فربما كانوا أفضل بالفعل و ربما يكونون جيدين حقا ... و إن كنت لا أظن هذا.

أعرف ان الإخوان أفضل من مبارك و لكن ما يسؤني و يغيظني هو أن يكون الإوان هم أفضل الإختيارات المتاحة.

أهو دا كلام حلو و لا يستطيع احد الا ان يتفق عليه معك يا عقل يا جميل (عشان تعرف انى موضوعى )

كلمة اخيرة
الدولة الثيوقراطية مرفوضة هى الاخرى
نريد دولة ليبرالية ديموقراطية
الحاكم فيها يستمد شرعيته من صندوق الانتخابات و ليس من اى جهة اخرى بشرية او غير بشرية
دولة يتمتع جميع افرادها بالاحترام و الكرامة بلا تفرقة بينهم على اساس المكانة الاجتماعية او المالية او القرب من السلطة او الدين ...كل مواطن ينال حقه كاملا






يا ترى ممكن نعيش حتى نرى هذا الحلم؟

قل جاء الحق و زهق الباطل إن الباطل كان زهوقا


الأسلام هو الحل

و ده يطلع ايه إنشاء الله!! يا زميل هادم الاباطيل هنا مش مقر إنتخابى :lol:

ثم "الإسلام هو الحل" لإيه بالضبط؟

لم نر هذا الشعار الأجوف يحد من الفساد بأنواعه فى الدول التى ترفعه من إيران إلى السودان مرورا بالسعودية فلماذا يرفع عندنا؟ هى ناقصة خراب على الخراب اللى فيها! :?:

يا زميل katz حين كتب Mr. Beautiful Mind

اقتباس:أنا لا أشتم و لا أسب ..
حين أقول أن المصريين منافقين فهذا أمر واقع لا ينكره إلا من لا يعيش في مصر أو متعصب او أعمى او متعامي ..
حين اقول أن المصريين جهلة و لا يقرأون فأنا مش بجيب حاجة من بيتنا ... نسبة الأمية مرتفعة و ثقافة المتعلمين منحطة أي انه لا فارق في النهاية.
لا اريد ان اكلمك عن الإيمان بالجن و الحسد و بقية الهجس ده علشان هتقولي إن الإسلام بيقول كده ..
مش عايز أتكلم عن إحتقار الفنون بكل أنواعها في المجتمع المصري لكيلا تكلمني عن الإسلام برضه ..
مش عايز أتكلم عن العلوم الإسلامية و الإسلام العلمي و الإعجازات القرآنية لكيلا تسبني ...
ده إحنا اللي خرمنا التعريفة و إخترعنا أفشخانات الإعجاز العلمي قبل بقية العرب ..

شعب منافق و أمي و جاهل و يكره التحضر بفنونه و علومه ..
المصريين يخشون الحرية بشدة لعلمك .. و "اللي مالوش كبير يشتري له كبير" هو مثل يعبر جدا عن المصريين و مدى عشقهم و إستمتاعهم بالإستعباد و الذل.

فهو تكلم بصدق و إن كانت اللهجة حادة بعض الشئ و لكنى التمس له العذر. انا أيضا كمصرى أرى هذا الشئ بوضوح

المصرى دائما سيقول لك ما تريد انت سماعه و ليس ما يريده و ذلك حتى "يتقى شرك" و ذلك يمكنك ان تجده عند تحليل العلاقات البشرية بين المصريين فى جميع نواحى الحياة. قلة قليلة هى التى ستقول لك ما تريد هى ان تسمعه و فى الغالب هم من الضعفاء اللى بالعامية معندهمش حاجة يخصروها.

اقتباس:الدولة الثيوقراطية مرفوضة هى الاخرى  
نريد دولة ليبرالية ديموقراطية  
الحاكم فيها يستمد شرعيته من صندوق الانتخابات و ليس من اى جهة اخرى بشرية او غير بشرية  
دولة يتمتع جميع افرادها بالاحترام و الكرامة بلا تفرقة بينهم على اساس المكانة الاجتماعية او المالية او القرب من السلطة او الدين ...كل مواطن ينال حقه كاملا  

يا ترى ممكن نعيش حتى نرى هذا الحلم؟

:9:

و لكن كيف تضمن عدم وصول مهبول متخلف إلى السلطة عن طريق صندوق الإنتخابات؟ تذكر ان هتلر وصل للسلطة عن طريق صندوق الإنتخابات كذلك هناك امثلة كثيرة لمهابيل فى العالم وصلوا للحكم بناء على رغبة شعب جاهل سياسيا لمجرد انه يرغب فى التغير (إنظر إلى الإتحاد االسوفيتى سابقا مثلا) فجنون هتلر أدى إلى دمار ألمانيا فى حرب عالمية و جنون ستالين و اعوانه أدى إلى إنهيار الإتحاد السوفيتى بعد حرب باردة استغرقت ما يقرب من نصف قرن.

هل تظن ان برنامج الإخوان مختلف عن برنامج هتلر مثلا؟ البرنامج الإخوانى يرتكز على مرجعية دينية فمن اول الكلام تجد كلام فى برنامجهم عن خطوط حمراء و زرقاء و مش عارف إيه (يعنى بإختصار اول القصيدة كفر).. تقدر تقول لى مفهوم حقوق المواطنة عندهم هو ايه؟ هم هيخربوا البلد و ستتحول مصر تحت قيادتهم إنشاء الله إلى مركز قيادة أيمن الظواهرى و أتباعه. فجند مصر خير الجنود و سلملى على المترو :(

عارف يا كولمبو ..لو انت عايز تجننى و تجعلنى افرقع قل لى هذه العبارة

اقتباس:و لكن كيف تضمن عدم وصول مهبول متخلف إلى السلطة عن طريق صندوق الإنتخابات؟

يعنى اشمعنى العالم كله يصل فيه الحكام الى الحكم عن طريق الانتخابات و تييجي لحد عندنا احنا و تقف العملية
هذه العبارة يستخدمها الافاضل حكامنا لكى يستدلوا بها اننا قصر و لا نعرف مصلحتنا مثلهم
و بعدين يا سيدى هى المانيا كفرت بالانتخابات بعد هتلر و لا لسة لحد دلوقت بيحكموها بالانتخابات؟
و بعدين يا خويا المهابيل المتخلفون مسكوا السلطة بالانقلاب و التعيين و التوريث ما يمسكها كمان واحد اهبل بالانتخابات هنخسر ايه تانى
يا كولمبو احنا خلاص فى الحضيض بس من تحت خالص..لم يعد لدينا ما نخسره


اعتقد ان الحصن الحقيقى الذى يضمن لنا الحياه الكريمة هو دستور راقى يليق ببلد هى اصل الحضارة و التقدم فى العالم :P
و اليات فاعله لحفظ هذا الدستور و صيانته عن ان تعبث به اى سلطة او مؤسسة فى مصر حتى لو كانت رئاسة الجمهورية ثم .... (و أه يانى من ثم ) شعب واعى على استعداد للموت دون العبث بدستوره و حريته و ليس شعبا تجمعه زماره و تفرقه عصايه