هذا لا يعنى أن موسى رأى وجه الله ، لكن العبارة هنا تعنى أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدا جدا كل فى باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلا عند باب خيمة الإجتماع . لقد دخل موسى خلال حبه لله ولشعبه فى صداقة خاصة مع الله .
--------------------------
اذن ما فائدة بقية الجملة التي تقول : وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ألا ترى أنها تشتت المعنى المطلوب؟؟؟

كان بالامكان أن يقفوا في حدود كلم الرب موسى...

المسيح لم يقم بمعجزات عظيمة
__________________________
إذا كانت إقامة الموتى و سلطانه على الطبيعة و خلق الطير "لديكم " ليست بالمعجزات العظيمة فهذا رأيك .
تحياتى

إذا كانت إقامة الموتى و سلطانه على الطبيعة و خلق الطير "لديكم " ليست بالمعجزات العظيمة فهذا رأيك ...
--------------------
أتكلم على ما لديكم لأنه بالنسبة لي أية معجزات يعملها أي نبي فهي بتأييد من الله و ليس لوحده و ذلك ليقنع الناس و الا لن يصدقه أحد...

نرجع لما لديكم :
ألم يقل المسيح :
الحق الحق أقول لكم لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل


ألا يعتبر هذا الكلام اعتراف من المسيح بأنه لا يقدر على فعل شيء لولا تأييد الله له؟؟؟

أتكلم على ما لديكم لأنه بالنسبة لي أية معجزات يعملها أي نبي فهي بتأييد من الله و ليس لوحده و ذلك ليقنع الناس و الا لن يصدقه أحد...
_______________________
إلا " الخلق " يا هاجر .
تحياتى

إلا " الخلق " يا هاجر
-------------------------
و ما المانع أن يأيد الله رسوله بمعجزة الخلق؟؟؟

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
21 ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني.
_________________________
فى العبارة السابقة مشابهة و مخالفة .
المشابهة فى ان عطية الروح القدس بعد الصلب و القيامة تمنح المؤمن قبس من النور الإلهى فى داخله و بهذا يكون المؤمن فى الله .
و المخالفة فى انه تظل علاقتنا بالله تختلف عن علاقة المسيح بالله فى ان علاقتنا علاقة انتسابية و ليست أصلية مثل علاقة المسيح بالله .
تحياتى

اسحق الزميل المحترم المهذّب

بعد التحية ..

انا أعرف طبعا ان هذه هي نظرتكم .. ولذلك تعجبون منا كثيرا حينما نأتيكم بأعداد فيها نسبة الابناء لله غير المسيح وتقولون أن هذه الابنيّة غير تلكم !

أنا أعلم هذا جيدا ..

ولكن أين دليل التفرقة بين ( الواحدية ) هنا وبين هنالك ..ومن الكتاب نفسه وليس من تعاليم الاباء .

:97:

ولكن أين دليل التفرقة بين ( الواحدية ) هنا وبين هنالك ..ومن الكتاب نفسه وليس من تعاليم الاباء .
__________________
ندلل عليها من إقتباسات متفرقة مثل :
"و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم " ( يو 20 : 17 ) .
فالآية تحمل معنى المخالفة .
تحياتى

مرحبا يا جماعة و عذرا للتطفل على حواركم...

لفت نظري آخر مداخلة للعزيز اسحق

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
ولكن أين دليل التفرقة بين ( الواحدية ) هنا وبين هنالك ..ومن الكتاب نفسه وليس من تعاليم الاباء .
__________________
ندلل عليها من إقتباسات متفرقة مثل :
"و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم "  ( يو 20 : 17 ) .
فالآية تحمل معنى المخالفة .
تحياتى

طبعا أنا لا أفقه شيئا في الإنجيل صراحة، لكن من قرائتي البسيطة و "السطحية" جدا للنص أعتقد أن كلمة "أبي" لا تعني بالضرورة الأبوة النابعة من علاقة رجل بامرأة ... يعني لماذا لا تحتمل معنى آخر لنقل مثلا معنى معنويا؟؟؟

تحياتي الوردية (f)

اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  
مرحبا يا جماعة و عذرا للتطفل على حواركم...

لفت نظري آخر مداخلة للعزيز اسحق

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
ولكن أين دليل التفرقة بين ( الواحدية ) هنا وبين هنالك ..ومن الكتاب نفسه وليس من تعاليم الاباء .
__________________
ندلل عليها من إقتباسات متفرقة مثل :
"و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم "  ( يو 20 : 17 ) .
فالآية تحمل معنى المخالفة .
تحياتى

طبعا أنا لا أفقه شيئا في الإنجيل صراحة، لكن من قرائتي البسيطة و "السطحية" جدا للنص أعتقد أن كلمة "أبي" لا تعني بالضرورة الأبوة النابعة من علاقة رجل بامرأة ... يعني لماذا لا تحتمل معنى آخر لنقل مثلا معنى معنويا؟؟؟

تحياتي الوردية (f)

مرحبا بك ياكمبيوترجي ..

(f)

المشاركات مفتوحة لكل الاعضاء ..

هم لايقولون أنها تحمل معنى حسي ياكمبيوترجي ..لأن الله عندهم روح مثل الروح المخلوقة فينا ..

وانما هم يقولون أن الابوة هي انبثاق الابن من الاب : يعني خروجه منه - خروج روح من روح !!

ولا أدري لماذا لايكون ( الروح ) القدس ابنا أيضا اذا كان منبثقا هو ايضا من الاب ......

مهو الآب الان أصبح ولّا دة في التصوّر النصراني ..

.............اسحاق :

العدد الذي ذكرت أنا أفهم منه كما يفهم غيري مسلمون ويهود وملاحدة وبوذيون ( الا النصارى ) : أن المسيح هنا يساوي نفسه ببقية الناس :

اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم

فكيف ياترى يحمل العدد معنى التفرقة ؟

:97:

طيب لو كان كما تقول يا أخي داعية نكون جميعا أبناء الله..

أليس كذلك؟