حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
أبو عامر المهاجر غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 46
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #11
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
:D

بالفعل أخ حمدي..
لقد لفتت انتباهي هذه الكلمة منذ البداية إلى أنني نسيتها وانشغلت عنها بأفكار هذا الموضوع..

أحياناً من شدة عرض العضلات اللغوية تنفجر وتطؤ :)

بل إن بعضهم يستشهد بالقرآن على أمور فهمها خطأ لقلة علمه وحصيلته اللغوية في النحو والإعراب ليدلل بها على تناقض أو كفر وهو لا يدري بالخطأ الشنيع الذي ارتكبه.. :)
وقد حصل هذا هنا بالذات منذ سنين..

أخ إسماعيل بوركت.. لكن والله ياأخي ما يستاهل كل هالتعب مشان ظهرك على الأقل :D

هي كلها كم فجلياة وبصلاية.. مايستاهل الموضوع..ظهرك أهم

ولنا لقاء،،
01-04-2006, 08:29 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #12
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
اقتباس:  إسماعيل أحمد   كتب/كتبت  
 لكنك ابتعدت سريعا حين عدت لذات الإشكال زاعما أن حبش نموذج لأي إسلامي!!!

على رسلك يا حجي .. أنا (زعمت) هذا !!!! :?: أين ؟؟؟؟

هل لك أن تنقل لي كلامي الذي اثبت فيه ( زعمي ! ) هذا ؟؟ ..

يا عزيزي كنت انقل فهمي لفكرة العزيز أحمد لا زعمي أنا !! وعبارتي هي :

أعتد بأن العزيز أحمد كامل لم يكن يقصد هذا المعنى ( على الأقل هذا ما فهمته ) وانما كان يقصد القول بأن الدكتور محمد حبش يمكن أن يكون نموجا لأي اسلامي ( عبر عن الاسلامي بالاخواني ، وهو تعبير غير دقيق بالتأكيد ) بعد ان يتبوأ كرسيا في مجلس الشعب ..

فعلى رسلك يا عزيزي .. لعل العصبية الزائدة عند القراءة تفسد فهم الكلام ..

اقتباس: زميلنا شهاب تستهويه بعض التصريحات الشاذة هنا وهناك، ويحاول أن يجعل منها موقفا ...  فقاعات كلامية تضطر السلطة وأذنابها لقولها في مواجهة إلحاح صحفي محرج!

تصريحات شاذة !!!!! وفقاعات كلامية !!! ..

ترى .. الا يجوز لنا أن نستعير منطق الحجي ونعتبر مواقف الاخوان الانفتاحية وتصريحات الأخ المجاهد أبو أنس ( تصريحات شاذة هنا وهناك، ويحاول أن يجعل منها موقفا ... ومجرد فقاعات كلامية يضطر أبو أنس البيانوني وأذنابه لقولها في مواجهة إلحاح صحفي محرج!) ؟؟ .. طالما أن القضية كلام في كلام !! ..

عموما .. بما أن القضية عرض للفقاعات الكلامية من وجهة نظر العزيز اسماعيل فلا بأس اذن بذكر فقاعة كلامية من فقاعات الشيخ الدكتور مصطفى السباعي الذي قال مرة في مجلس الشعب الموقر : ( المواطنون متساوون في الحقوق، ولا يحال بين مواطن وبين الوصول الى أعلى مناصب الدولة بسبب الدين أو الجنس أو اللغة ) .. فهل كان السباعي جادا في هذه العبارة باطلاقها ؟؟ أم أنها مجرد (تصريح شاذ وفقاعية كلامية اضطر السباعي الى قولها من باب التكتيك السياسي الذي يتقنه الاخوان جيدا !! ) ؟.

[QUOTE][ولا أعتقد ان حرص زميلي الملحد على المشايخ وسمعتهم وأعراضهم يتجاوز حرص تلميذ تربى والده وإخوانه على جمع منهم، وما يزال يحمل لهم في غربته كل الاحترام والتقدير برغم أن عينيه لم تتكحل برؤيتهم يوما إلا بعضهم وأنا حدث لا أكاد أميزهم بالشكل كما ينبغي!
/QUOTE]

اولا يا عزيزي : ليست القضية حرصا على المشايخ قدر ما هي تساؤل عن حقيقة موقفكم من ما نسبته 99099 من مشايخ سورية الذين يتبنون ذات الموقف من النظام وذات الخطاب من مؤسسة البعث ، وذات اللجهة في مباركة الخطى الرشيدة للقائد المؤمن المظفر .. وسؤالنا ما زال قائما : هل كلهم من وجهة نظر الاخوان منافقون وازلام للسلطة ؟؟ ..

ثانيا - اذكرك بالآية :

{وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً} (36) سورة الإسراء

وكنت اتمنى ان تتمثل بهذه الاية ( وأنت المسلم الملتزم ) فلا تتكلم بما لا تعرف عن الشخص الذي لا تعرف !!

لقد تربيت بالفعل على ايدي هؤلاء المشايخ منذ نعومة اظفاري ..

اسامة الخاني كان مرشد حلقتنا يوم كنا اطفالا في مسجد أخشا خاتون .. والشيخ كفتاور الأب كان المرشد الذي لطالما اشبعنا يديه الكريمتين لثما قبل وبعد واثناء درسه الذي يخلو من احرف كلمة ( سياسة !! ) في مسجد أبي النور، ولطالما حملنا صوره البهية في بوزات مختلفة بحضرة صاحب السعادة حافظ الاسد وسط تأكيد كبار القوم بأنه صاحب حظوة وكلمة مسموعة عند صاحب السعادة !! .. ورجب ديب كان الخليفة الروحي لكفتارو الذي طالما نصحنا بالابتعاد عن السياسة وشانها في دروسه في جامع المغربية وتنكز .. وتلقينا العلم على يد الدكتور البوطي في جامع الرفاعي وجامع تنكز وجامع الايمان، وسمعناه وهو يقول بأعلى صوته : حافظ الاسد قائد هذه الأمة !! ولطالما حذرنا مما يسميه بالطرق الحزبية المبتدعة للاسلاميين في الدعوة الى الله !!!!!! ودرسنا في كلية الحقوق على يد الدكتور مصطفى البغا، ومن ثم تفضل الدكتور وهبة الزحيلي بالاشراف على رسالة الاستذة في المحاماة ، ولا ننسى ان جميع هؤلاء هم ممن تحولوا الى ضيوف دائمين في التلفزيون ، يترحمون على القائد المؤمن !! حافظ الاسد ويعددون مناقبه ومآثره داعين الرعية الى تقديم فروض الشكر للقائد الملهم من باب ( لا يشكر الله من لا يشكر الناس ! ) ، ويباركون السياسة الحكيمة لخلفه المفدى القائد المؤمن ! بشار الاسد !! ..

ومازلنا حتى الساعة ضيوفا دائمين على خطب ودروس بعض هؤوء من اصحاب الفضيلة والسماحة ( ولكن من باب فهم آليات التفكير الديني بعد أن تغيرت القناعات ) ..

فارجوك يا عزيزي لا تتكلم عن شخص لا تعرفه :)..

ثم .. ما لم افهمه : كيف يكون الدكتور حبش بوقا للسلطة ومنافقا، في حين ان البوطي الذي لا يختلف في خطابه السياسي قيد انملة عن خطاب حبش ورغم ذلك فهو عالم فاضل وغير محسوب على هذه الزمرة من فقهاء السلطان ؟؟ ( ارجو منك أن تقرأ خطبة البوطي الأخيرة قضية الحريري وعلاقتها بمخطط القضاء على الإسلام، واذا لم تكفيك انقل بالحرف ما يقوله عن جماعة الاخوان المسلمين وسائر الاحزاب الاسلامية في دروسه الاسبوعية وخطب الجمعة ) ..

تقول يا عزيزي اسماعيل :

(تزعم أن موقف كفتارو رحمه الله كان صراعا على الحظوة والظهور لا أكثر، ولست من المتحمسين للدفاع عن الشيخ كفتارو، لأنني احمله وآخرين وزر الشرعنة الدينتية لبعض التصرفات المنحرفة لهذا النظام، غير أنني أعلم ويعلم غيري أن الشيخ كفتارو نشر بيانا على الملأ أبدا فيه تحفظه الشرعي على بعض أفكار صهره الدينية، وتبريه من بعض انحرافاته الجسيمة! )

أنا زعمت بأنه صراع على الحظوة والظهور لا أكثر !!!!!!!!!!!!!!!!!

اخشى يا عزيزي أنك لم تقرأ كلامي !! أو لعلك بالفعل لا تعرف شيئا عن عالم هؤلاء المشايخ !! ..

اعيد عليك عبارتي :

ان بعدك عن سورية جعلك تجهل السبب الحقيقي لحملة التشهير التي شنها لوبي كفتارو الاب وكفتارو الابن على محمد حبش !! في اطار الخلاف الشخصي على قسمة الغنائم بين مثلث حبش - كفارو - الخاني .. والذي لمح اليه حبش نفسه في حواره مع مجلة النور اللندنية .. ناهيك عن وجود دعوى قضائية بالفعل ( اذا احببت اوافيك بتفاصيل أكثر عن وقائع هذه الدعوى القضائية ! ) .. فأرجوك يا عزيزي لا تقولني ما لم اقله .. ومجددا لا تتحدث بما لا تعرف !! ..

للتذكير فقط .. الطبعة الاولى من كتاب حبش الذي ضم ما يسميه عزيزنا اسماعيل ( افكارا شاذة ) صدرت طبعته الأولى في عام 2001 ، وبتقديم البوطي نفسه الذي اكتشف بعد سنة من صدوره وتقديمه له أن صاحبه ( يرفع لواء الزندقة عاليا !!!!!!!!!!!!!!! ) على حد تعبيره، في حين لم يكتشف لوبي كفتاور شذوذ هذا الكتاب الا بعد أكثر من سنة على صدوره ب .. وتحديدا في خضم الحملة الانتخابية التي كان حبش يخوضها !! ..

يقول العزيز اسماعيل :

(فكيف تستكثر عليها أن يكون لها اجتهاداتها الدينية التي لا تخرج بها على جماعة المسلمين، ولا تشذ بها عن جمهور علماء الأمة، وإن كانت تتخير لبرامجها من الخيارات الفقهية ما تراه أصلح حالا وأرفق بالأمة وأرعى لظروف الزمان والمكان والحال )

ولكن يا عزيزي من استكثر عليكم هذا ؟؟

كنت اسأل : ما هي هوية هذه الجماعة ؟؟ هل جماعة الاخوان المسلمين حزب سياسي يدور في فلك السياسة فحسب ؟ أم فرقة دينية تلزم ابتاعها برأي فقهي معين تختص بالافتاء به اعتمادا على مشايخها الذاتيين ؟؟ .... ثم ( وهذا الأهم الذي لم تجب عليه ) هل تدخل آراء محمد حبش حول المرأة في باب الاجتهاد السياسي الذي تنكره جماعة الاخوان المسلمين تماما !!؟؟ وهل دورها كحزب سياسي هو تقديم موقف سياسي أم فتوى دينية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..

ومجددا اعيد السؤال :

ما هي تلك الاجتهادات الشاذة لحبش التي ترفضها جماعة الاخوان المسلمين تماما ؟؟ ولماذا ترفضونها ؟؟ .. هل لك أن توضح ؟ .. و ما علاقة حزب سياسي بهذه الاجتهادات ..

تقول يا عزيزي اسماعيل :

(وحقيقة فأنا لم أكن متابعا بشغف لمجلس الدمى حتى أتبين حذف جملة أو عبارة من هنا أو هناك، لكنني أحكم على مسيرة ) ..

اخشى يا عزيزي من مجمل الكلام أعلاه ( ومن متابعتي لمعلوماتك عن الوضع الداخلي في سورية على شتى الاصعدة ) أنك غير معني بالفعل بمتابعة ما يجري بسورية !! ولكن السؤال : هل هذا موقوف متعمد أم موقف عفوي ؟؟ :what:

نترك الجواب لعلام الغيوب ..

ملاحظة : وصفني العزيز اسماعيل بالملحد واحب ان اقول له : أنا لست ملحدا .. أنا لاديني .. واتفهم أنك ربما لا تدرك الفرق بين المصطلحين، ربما لأن الناس في الكفر ملة واحدة من وجهة نظر الجماعة !!


خالص التحية ..

شهاب الدمشقي.

01-04-2006, 11:03 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إسماعيل أحمد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,521
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #13
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
أنا في غاية الهدوء والله، وإن كان ألما بظهري على إثر سقوط حاد ألزمني السرير منذ يوم الجمعة الماضي، وفي هذا يتفقدني الزميل أبو عامر في منشاركته الأخيرة!
غير أنك تحمل الكلام خارج وجهته بعيدا!
1- تصريحات شاذة للسلطة لأنها تخالف تصريحات أكثر شهرة ومصداقية لذات الأشخاص!
حين أرى بشار يقول لغسان بن جدو بعد إلحاح أن الإخوان يعيشون حياة طبيعية في سورية ثم أقرا له في حواره عبر العربية والنيوز ويك ما يطعن بوطنيتهم ويلصقهم بزمرة الإرهاب محرشا أمريكا والقوى الدولية ضدهم، فهل يسعني أن أسمي تصريحه بأكثر من الشذوذ عن القاعدة؟!!
حين أسمع لمحمد حبش كلمة صافية تجاه الإخوان أعرف بعضا من ظروفها، في مقابل تحريض مستمر ضد الإخوان، وتذكير دائم بالأحداث مع تبن لوجهة نظر السلطة في تقويمها، فهل يسعني أن أحمل تصريحه خارج إطار الشذوذ عن القاعدة؟!!

قارن هذا بما تلبسه حضرتك من أقوال السباعي رحمه الله بخصوص المواطنة!
هل قرأت للسباعي كلمات مناقضة بخصوص مواطنة غير المسلم حتى تحكم على عبارته بالشذوذ؟!

ثم هل طرح هذه المادة في تصريح صحفي، لا يعدو أكثر من فقاعة كلامية، أم هي مادة اقترحها في إطار اللجنة الدستورية العليا ، وأثر هذه المادة في مؤسسة كهذه ليس كأثر كلمة عابرة في قناة المستقلة يمكن أن يتنصل منها قائلها دون أي حسيب!
جميل أن أقرأ لك في معرض تقويمك للإخوان بأنهم يتقنون التكتيك السياسي جيدا، وأتمنى أن يكون هذا صحيحا فهي شهادة مبشرة لولا أنني أخشى بأن الإخوان ودون مبالغة ولا رتوش ضحايا شفافية وصراحة تصل حد السذاجة، وكثيرا ما طرحت في أوساطهم فكرة مراجعة الخطاب الإخواني خاصة مع خصم ماكر يرمي الآخرين بدائه وينسل!!
غير أن صراحة الإخوان أو بعضهم في مواجهة أدوات باطنية وطائفية يستخدمها الآخرين بكل مكر للطعن في وطنية الإخوان ومواطنيتهم تلبس الجماعة بثوب الطوأفة الذي يقاومونه!! بينما يصبح الطائفيون حتى المشاشة غاية في الأخوة الوطنية والحرص على وحدة الصف!!!
2- أنا أفرق بين من يسكت عن كلمة الحق، وبين من يجازف بكلمة الباطل!
صحيح أن الساكت عن الحق شيطان أخرس، لكنه، ليس قاعدة مطلقة، وإنما الصحيح أيضا أنه لا ينسب لساكت كلام
أفرق أيضا بين من أكره في أي من أدوات الإكراه المادي أو المعنوي، فنطق بكلمة الباطل، أو اتخذ موقفا خسيسا مراعاة لاعتبارات ضاغطة، وبين آخرين يبذلون كلمة الباطل نفاقا وزلفى لدى السلطان الغاشم!
كما أنني أدرس تاريخ الرجل جيدا، فإن غلب فيه الصلاح، لم أكدر بحر فضله ببضع دلاء متسخة نزلت بساحله مهما كان قصده منها...
(وما يدريك لعل الله اطلع على أهل بدر فقال اعملوا ماشئتم ...)
من هنا لا أجد مسوغا لزعمك بأن 99.99% من مشايخنا هم مشايخ سلطة، لأنني أعلم يقينا أن الخير في الأمة أكثر مما تتصور، وان مردة النفاق ليسوا بهذا الحجم لولا أن السلطان يرفع أقوام ويضع آخرين، ولعمر الحقيقة لو اتبعت هذه القاعدة لما رأيت أي تزوير بنتائج الانتخابات في سورية وهي لا تنزل عن التسعينيات المئوية!

نعم قدمت بأنني لا أقبل اجتهادات البوطي السياسية منذ مداخلتي السابقة، ولكن استثنائي له من القائمة –وعلى مضض- إنما هو تقدير لإنجازاته العلمية والتي لا أعلم أن لحبش عشر معشارها، ومن هنا وازنت بين آرائه السياسية المتعثرة، وبين علمه الجم الذي لا يمارى، فرجحت أنه على خطله وتجاوزاته الشنيعة ليس في مقام حبش بحال، وقل مثل هذا في الشيخ كفتارو رحمه الله، فما قدمه مقارنة بما قدمه حبش يجعل المقارنة معيبة على تطابق مواقفهما من السلطة!

أما الشيخ مصطفى البغا والشيخ وهبة الزحيلي فلا أرى أنك أوردت أسماءهماإلا تلبيسا على خلق الله!! وإلا فما وجه المقارنة بين هؤلاء وأولئك؟!!
إنهما عالمان ربانيان، ولا يكدرهما كلمة اجتهدا في بذلها هنا أو هناك لتحصيل مصلحة شرعية معتبرة، دون أن أزعم لأحد من خلق الله العصمة.
3- جماعة الإخوان المسلمين جماعة دعوة قبل أن تكون جماعة سياسة، وهي في هذا الإطار لا يمكن أن تزور دين الله مراعاة لمكسب انتخابي أو عملية سياسية!!
نعم يمكن أن نبحث عن القواسم المشتركة مع أقصى اليسار وأقصى اليمين، لكننا أبدا لن نقبل السكوت عن أي تزوير لدين الله تحت راية الوحدة الإسلامية، لأن الذي أمرنا بأن نتعاون على البر والتقوى هو الذي أمرنا بألا نتعاون على الإثم والعدوان ومعصية الرسول!
أما بخصوص دور الجماعة فهي كحزب سياسي تقدم الموقف السياسي، وهو موقف قدمت لك بأنه يخالف حبش في بعض اجتهاداته الدينية فما الغضاضة
على أن الجماعة كجمعية دعوة تجعل هم الدين أولوية، وترى أن من واجبها توعية أنصارها والمسلمين بكل الأغاليط التي تتناوش دين الله من بعض العابثين والمحرفين والغالين، وهي في طريق الدعوة تمضي على أثر النبي صلى الله عليه وآله وسلم حيث يقول: (يخلف هذا الدين من كل خلف عدوله، ينفون عنه: تأويل الجاهلين، وتحريف الغالين، وانتحال المبطلين)
وعلى إثر النبي صلى الله عليه وآله وسلم حيث يقول: (لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم وخالفهم حتى يأتي أمر الله)
وعلى نهج القرآن إذ يقول: (ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون)
نعم للجماعة مواقفها الدينية العامة، ومشروعها نضد هذه المواقف بشكل حاسم، ويمكنك مراجعة موقفنا من المرأة والآخر وسائر النوازل العصرية التي تخص الوطن فيه، أما أن للجماعة مشايخها الذاتيون فقد سبقتك بالحديث عن آلية القرار في الجماعة، وأزيدك أن مشروع الإخوان الأخير طرح على قاعدة مشيخية من دول وتوجهات مختلفة، أذكر منهم: الشيخ القرضاوي وفيصل مولوي وسلمان العودة وعبد الكريم زيدان وجمال السيروان وأبو النور وراشد الغنوشي ومحمد بن سرور زين العابدين، وعكام وحبش نفسه وعدنان زرزور ومصطفى البغا ووهبة الزحيلي ومحمد أديب الصالح وأبو جرة سلطاني وعصام العطار وآخرين كثر ربما لا أستطيع تذكرهم الآن، ويعلم الأخ أبو عامر أنني أتحدث من موقعي كسكرتير لجنة إعداد المشروع، ثم كسكرتير للجنة الصياغة، ولازلت أحتفظ بمراسلاتي مع هؤلاء جميعا، هذا فضلا عن عشرات الشخصيات السورية وغير السورية ممن لا ينتمون للاتجاه الإسلامي كالأستاذ الترك والسيد يا سين الحاج صالح والأستاذ ميشيل كيلو والأستاذ عبد الرزاق عيد وجمال باروت وغيرهم...
ووزعته في فترة ما قبل الإعلان إلى عدد من زملاء النادي لأخذ انطباعاتهم لا أتذكر إن كنت أرسلته لك شخصيا أم لا، ولكنني أذكر أنني أرسلته للعلماني وللمعري ولرائق النقري ولطارق النشواتي ولطارق القداح –لست متأكدا من الأخير-.
إذن نحن لم نعمد لقوانا الذاتية في بناء مشروعنا السياسي! ومن باب أولى أن نجلي قناعاتنا لمستقبل سورية حيث أننا نرى بأن المستقبل لا يصنعه فصيل سوري أوحد، بل لابد أن نشترك جميعا في صناعته ولأجل هذا سعينا نحو الميثاق الوطني، والتحالف الوطني وجبهة إنقاذ سورية وإعلان دمشق الأخير

موضوع عدم متابعتي لشأن سورية الداخلي، كلام مبطن واستفزازي أنا في غنى عن التعقيب عليه، اللهم إلا أن يكون قصد الزميل بأن سورية تقدمت بالفعل تقدما حقيقيا يشار إليه بالبنان، ونلاحظه بالعيان!

موضوع اللادينية في أطروحات الزميل شهاب الدمشقي فزورة أعترف بأنني عاجز عن حلها، على أنني أطمئنه بأن دلالة الإلحاد في كلامي أبعد مدى من الدلالة المعاصرة، فالملاحدة في تراثنا هم كل من ينحرف عن أصول الدين ويبتدع في عقائد المسلمين بدعا ما أنزل الله بها من سلطان، سواء سلموا بوجود الله، أو أنكروه، آمنوا بدين معين، أو كفروا بكل دين، ومستندهم اللغوي كما تعرف أيها الزميل أن اللحد هو الشق المائل، ويقال ألحد لكل من انحرف عن الطريق، وعلى هذا اصطلح علماؤنا لكل من انحرف عن الصراط المستقيم لقب الملاحدة، وبعضهم سماهم الزنادقة، وأنا أعمد لتوصيف مصطلح له استعمالاته الراسخة في تراثنا بغض النظر عن اصطلاحات المحدثين
ولا أريد من وراء هذا التوصيف الموضوعي سبابا ولا انتقاصا، حاشا لله
تقديري لك ولتواصلك واجتهادك وأسلوبك المهذب لا يحول دون مصارحتك عبر حوار حر، مستميحك العذر إن وجدت في كلامي ما لا أوده في حواري من جرح وأذى!
واسلموا لود واحترام(f)
01-05-2006, 12:39 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #14
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
مرحبا بك عزيزي الحجي .. ونتمنى لك شفاء عاجلا ..

اقتباس: أنا أفرق بين من يسكت عن كلمة الحق، وبين من يجازف بكلمة الباطل!.. أفرق أيضا بين من أكره في أي من أدوات الإكراه المادي أو المعنوي، فنطق بكلمة الباطل، أو اتخذ موقفا خسيسا مراعاة لاعتبارات ضاغطة، وبين آخرين يبذلون كلمة الباطل نفاقا وزلفى لدى السلطان الغاشم!

ولكن يا عزيزي لم نفهم ما معيار التمييز عندك بين من يُكره !! وبين من يجازف بكلمة الباطل !! ( كذا !! ) ؟ ولماذا يكون البوطي - كمثال - وهو يقول بمنتهى الصراحة والوضوح : ( جماعة الاخوان المسلمين جروا البلاد الى الدمار وافسدوا خطط البناء ! ) واعتبر ان مصلحة الوطن مقدمة على الحسابات القديمة .. يكون مكرها على الباطل .. في حين ان حبش الذي دافع عن وطنية الاخوان وطالب بدور لهم في بناء الوطن ويطالب بالغاء القانون 49 ويطالب بالسمح لهم بالعودة ... انما يبذل الباطل نفاقا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..

عجبا !! هلا ّ بينت لنا أي ّ معيار لكلامك هذا ؟؟ ..

ثم ماذا نقمت من محمد حبش حتى صار بنظرك ( من ازلام السلطة .. منافق .. يبذل الباطل .. الخ ) هل لأنه رشح نفسه في مجلس الشعب ؟ هل لأنه يبارك الخطى (الرشيدة!! ) للقائد المؤمن المظفر !! هل لأنه يشيد ( بحكمة !! ) المواقف السياسية للقائد الملهم !!! .. أهذا ما نقمته منه وجعله في نظرك آية النفاق وبذل الباطل ؟؟ .. عجبا .. كأنك لا ترى 99.99 من مشايخ دمشق وهم يستابقون على تكرار هذا الكلام ، فيترحمون على القائد المؤمن !! حافظ الاسد ويعددون مناقبه ومآثره ويبايعون القائد المظفر بشار على الولاء والطاعة وعلى السير وراءه في سياسته الحكيمة !! بل ويتسابقون لتقديم التغطية الشرعية لسياسات الدولة !! .. فلماذا أصبح حبش منافقا يبذل الباطل في حين ان هؤلاء الآخرين مكرهين لا تثريب عليهم !!!! .. هل هو كيل بمكيالين ؟ خطأ في فهم الواقع ؟ أم أن وراء الأكمة ما وراءها !؟ :what:


اقتباس: أما الشيخ مصطفى البغا والشيخ وهبة الزحيلي فلا أرى أنك أوردت أسماءهماإلا تلبيسا على خلق الله!! وإلا فما وجه المقارنة بين هؤلاء وأولئك؟!!

لا الومك يا عزيزي على طرح هذا السؤال ( رغم أني وضحت موقع هؤلاء في سياق كلامي فلم تنتبه ! ) .. لا الومك لأنك تتابع الشأن الداخلي السوري بعين تصفية الحسابات لا بعين قراءة الواقع كما هو .. اذ لو تواضعت قليلا وسألت اقاربك عن هؤلاء لعرفت أنهم ممن حلوا ضيوفا في التلفزيون ، يترحمون على القائد المؤمن !! حافظ الاسد ويعددون مناقبه ومآثره داعين الرعية الى تقديم فروض الشكر للقائد الملهم من باب ( لا يشكر الله من لا يشكر الناس ! ) ، ويباركون السياسة الحكيمة لخلفه المفدى القائد المؤمن ! بشار الاسد !! .. بل ويقدمون الفتوى لشرعية في مباركة السياسات الحكومية الرشيدة !!

اقتباس:قارن هذا بما تلبسه حضرتك من أقوال السباعي رحمه الله بخصوص المواطنة!
هل قرأت للسباعي كلمات مناقضة بخصوص مواطنة غير المسلم حتى تحكم على عبارته بالشذوذ؟!

ثم هل طرح هذه المادة في تصريح صحفي، لا يعدو أكثر من فقاعة كلامية، أم هي مادة اقترحها في إطار اللجنة الدستورية العليا ، وأثر هذه المادة في مؤسسة كهذه ليس كأثر كلمة عابرة في قناة المستقلة يمكن أن يتنصل منها قائلها دون أي حسيب!
جميل أن أقرأ لك في معرض تقويمك للإخوان بأنهم يتقنون التكتيك السياسي جيدا، وأتمنى أن يكون هذا صحيحا فهي شهادة مبشرة لولا أنني أخشى بأن الإخوان ودون مبالغة ولا رتوش ضحايا شفافية وصراحة تصل حد السذاجة، وكثيرا ما طرحت في أوساطهم فكرة مراجعة الخطاب الإخواني خاصة مع خصم ماكر يرمي الآخرين بدائه وينسل!!
غير أن صراحة الإخوان أو بعضهم في مواجهة أدوات باطنية وطائفية يستخدمها الآخرين بكل مكر للطعن في وطنية الإخوان ومواطنيتهم تلبس الجماعة بثوب الطوأفة الذي يقاومونه!! بينما يصبح الطائفيون حتى المشاشة غاية في الأخوة الوطنية والحرص على وحدة الصف!!!

عزيزي اسماعيل .. ارجوك اهدأ قليلا .. هل صحيح أنك ( في غاية الهدوء والله، ) !! كما تصف نفسك ؟؟

اي اداوت باطنية هذه !!! واي ادوات طائفية هذه ؟؟ .. جميل أن تحارب الطائفية ... ولكن كنا نتمنى لو كان التنديد بالطائفية صادر من جماعة تترفع عن الطائفية ، فلا تعتبر أن القرار في سورية يجب أن يكون للمسلمين السنة لأن ( المسلمين السنة رقما في سورية !!! ) على حد تعبير الأخ ابو أنس البيانوني ، أو تعتبر الشيعة ( شذوذ عقائدي وفكري !! ) على حد تعبير المجاهد سعيد حوى الذي شن حملات طائفية شعواء على الشيعة وعلى الثورة الاسلامية ( المجوسية !! ) مستخدما لغة طائفية منغلقة ! ربما لأنها تحالفت مع الطاغوت القرداحي النصيري الكافر !! .. ناهيك بالطبع عن تكفر باقي طوائف سورية ( العلويون والاسماعيلية والدروز ) ..

ثم يا عزيزي .. اعتقد أنك لم تفهم سؤالي بدقة .. ولذلك دعني اعيده عليه .. وارجو ان تجيب عليه بهدوء دون عصبية أو انفعال، فنحن في موطن حوار لا شجار :

بما أن القضية عرض للفقاعات الكلامية من وجهة نظر العزيز اسماعيل فلا بأس اذن بذكر فقاعة كلامية من فقاعات الشيخ الدكتور مصطفى السباعي الذي قال مرة في مجلس الشعب الموقر : ( المواطنون متساوون في الحقوق، ولا يحال بين مواطن وبين الوصول الى أعلى مناصب الدولة بسبب الدين أو الجنس أو اللغة ) .. فهل كان السباعي جادا في هذه العبارة باطلاقها ؟؟ أم أنها مجرد (تصريح شاذ وفقاعية كلامية اضطر السباعي الى قولها من باب التكتيك السياسي الذي يتقنه الاخوان جيدا !! ) ؟

واعتقد أن كلامي واضح :

هل نفهم من هذا التصريح أن المسيحي أو العلوي أو الدرزي أو الاسماعيلي يمكن ان يكون في أعلى مناصب الدولة ( رئيس الدولة مثلا ) ؟ وهل هذا يعني أن المرأة يمكن أن تكون رئيسة دولة ؟ .. اذا كان الجواب نعم فقله، وان كان الجواب : لا !! اذن بماذا نصف هذا التصريح الصارخوي ؟؟ اليس هو ( تصريح شاذ وفقاعية كلامية اضطر السباعي الى قولها من باب التكتيك السياسي الذي يتقنه الاخوان جيدا !! ) ؟ ..

هل هو ( كلمة عابرة يمكن أن يتنصل منها قائلها دون أي حسيب ) على حد تعبيرك ؟ ..

اقتباس: أما بخصوص دور الجماعة فهي كحزب سياسي تقدم الموقف السياسي، وهو موقف قدمت لك بأنه يخالف حبش في بعض اجتهاداته الدينية فما الغضاضة

عزيزي اسماعيل .. مجددا يبدو ان لم تقرأ كلامي بهدوء وروية !! ..

اعيد عليك سؤالي للمرة الثالثة !! :

اقتباس: هل تدخل آراء محمد حبش حول المرأة في باب الاجتهاد السياسي الذي تنكره جماعة الاخوان المسلمين تماما !!؟؟  
ما هي تلك الاجتهادات الشاذة لحبش التي ترفضها جماعة الاخوان المسلمين تماما ؟؟ ولماذا ترفضونها ؟؟ .. هل لك أن توضح ؟ .. و ما علاقة حزب سياسي بهذه الاجتهادات ..

ارجو منك أن توضح لنا طبيعة تلك الاجتهادت الشاذة التر ترفضها جماعة الاخوان المسلمين .. فهل تعرفها مفصلة ؟ أم ترى الجماعة اصدرت فتوى بشذوذ تلك الاجتهادت فالتزمت بتلك الفتوى دون تدقيق ؟ ..

بالنسبة الى هوية الجماعة فاعذرني لأنك جوابك غامض بالفعل !! :

هل جماعة الاخوان المسلمين جماعة دعوية ؟ أم حزب سياسي يطرح مبادئ سياسية على قاعدة الخطأ والصواب ؟ أم فرقة دينية تتبنى اجتهادات ذاتية تلزم اتباعها بها ؟؟ ..

واذا كانت الجماعة كل هذا مجتمعا فهل يُقبل من الحزب السياسي ان يقدم دور الافتاء الديني وتفسير سياساته على أنها ( حكم الله ! ! ) ؟؟ .. وهل يُقبل في عالم السياسة أن يكون الحزب السياسي ( حزب سياسي يتنبى مواقف سياسية وجماعة دينية تتولى الافتاء الديني بآن واحد ) ؟؟ ..

وهل يعني هذا ان الجماعة تطرح نفسها على أنها جهة افتاء واجتهاد ايضا في جميع مناحي الحياة ؟؟ ..

اعتقد أنك لم تجب بوضوح .. ربما لأنك خبير بالتكتيك السياسي الذي تعتبر وصفكم به ( شهادة مبشرة ! ) وتعيب على الجماعة الا تلجأ اليه !! ..

بالنسبة الى سؤالي : هل للجماعة شيوخها الذاتيون الذين ينفردون بفتاوى تجيز لهم اطلاق عبارة من قبيل ( جماعة الاخوان المسلمين ترفض هذا الاجتهاد الديني !؟ ) فقد كان جوابك :

( وللجماعة لجانها الشرعية المختلفة وهي تتشكل من أعداد ضخمة من حملة الدكتوراة في الدرسات الإسلامية بمختلف الفروع، فكيف تستكثر عليها أن يكون لها اجتهاداتها الدينية التي لا تخرج بها على جماعة المسلمين، ولا تشذ بها عن جمهور علماء الأمة، )

لن اتوقف عن عبارة ( ولا تشذ بها عن جمهور علماء الأمة ) فقد أكد الكثير والكثير من علماء الائمة شذوذ جماعة الاخوان المسلمين بالفعل !!! ( ولا اعتقد انك تجهل ذلك ) ولكني ساتوقف عند قولك بان للجماعة لجانها الشرعية .. اذن فللجماعة بالفعل شيوخها الذاتيون .. فهل هذا يعني ان جماعة الاخوان تطرح نفسها على أنها فرقة دينية تختص بفتاوى خاصة بها في كل مناحي الحياة بما في ذلك المرأة والثقافة والصحة والتعليم والتربية .. الخ ( بناء على اجتهاد لجانها الشرعية ) وبالتالي تصبح هذه الفتاوى علامة خاصة بها، ومميزة لها، ويؤمر جميع ابناء الحركة باتباعها تميزا عن الآخرين حتى يصدق قول اسماعيل ( نحن في جماعة الاخوان المسلمين نرفض هذا الاجتهاد تماما ! ) والحديث بالطبع عن فتوى في المرأة لا في السياسة ! ..

اقتباس:موضوع عدم متابعتي لشأن سورية الداخلي، كلام مبطن واستفزازي أنا في غنى عن التعقيب عليه، اللهم إلا أن يكون قصد الزميل بأن سورية تقدمت بالفعل تقدما حقيقيا يشار إليه بالبنان، ونلاحظه بالعيان!

لعل فيما سبق دلالة على عمق معرفتك بالشأن السوري الداخلي بالفعل !!..

أما عن تقولي بأني اريد أن اقول ( سورية تقدمت بالفعل تقدما حقيقيا يشار إليه بالبنان، ونلاحظه بالعيان ) فاخشى أنك بالفعل لا تعرف سوى اللونين الابيض والاسود !! ..

اما ان تصبح سورية سويسرا الشرق الأوسط ! وأنا أن تكون قبرا للاموات ! ولا حل وسط ! .. فهل بالغت عندما قلت أنك تجمد عند لحظة الثمانينات !؟ ..


اقتباس: موضوع اللادينية في أطروحات الزميل شهاب الدمشقي فزورة أعترف بأنني عاجز عن حلها،

لا حذورة ولا هم يحزون .. اسأل ونحن نجيب :)

خالص التحية لك .. مع التمنيات بشفاء عاجل (f)..

شهاب الدمشقي .

01-05-2006, 09:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إسماعيل أحمد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,521
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #15
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
لا تجعلن القضية أكبر من حجمها، وليهنك محمد حبش فما عاد بودي الحديث عنه أكثر!!

موضوع السباعي رحمه الله وضحت لك أن الشذوذ هو مخالفة مقالته مع ما عهدته له من كلام، وأنت لم تستطع أن تأتي بكلام آخر للشيخ مخالف لكلامه ومع هذا تدعي الشذوذ!!

موضوع مقالة حوى وغيره فهي مقالة تخرج عن توصيف الدائرة السورية لأن الحالة الشيعية في سورية بالأصل غير مطروحة لقلة عدد أتباع هذه الطائفة، والمطروح في طرح الشيخ حوى هو دراسة علمية لا تختص بالحالة السورية كما أسلفت، وإنما هو نقد علمي من مختص فقيه في سياق نقد ثورة الخميني في إيران، وكلامه عن مقامات الأئمة التي لم يصلها ملك مقرب ولا نبي مرسل، فكان رد الشيخ على هذا التطرف بعبارات علمية لا تخلو من قسوة، فما الذي جعلك تحمل أقوال الشيخ حوا على أنها القاعدة، مع أنه يطرحها في كتاب علمي مستقل وليس في بيان إخواني، علما بأن الشيخ قدم دراسته بعد أن استقال من الجماعة سنة 1984م وبالتالي فهي ليست مواقف إخوانية -هذا فيما لو افترضنا بأن رأي كل فرد في الجماعة يمكن أن ينسحب عليها جميعا-
المطروح إذن هو آراء علمية متداولة في الوسط الفقهي السني نوافقه على بعضها ونخالفه في بعضها ولا غضاضة!

قارن هذا بموقف سياسي صريح يقوله السباعي في الجمعية العمومية وفي إطار اللجنة الدستورية العليا، وفي وقت كان السباعي هو مراقبا عاما للإخوان...

أي الموقفين ينبغي أن يكون القاعدة، وايهما ينبغي أن يكون الشذوذ؟!!!

أما موضوع معرفتي بالوطن فلست منتظرا لشهادتك، ولا يقدم لي كثيرا استفزازك، خاصة وأنت تحرض على علماء لهم سنوات خارج القطر كالبغا ومع هذا تريد أن تجعله في صف واحد مع حبش وكفتارو!!!

نعم البوطي لا يختلف كثيرا عن حبش في مواقفه من السلطة وقدمت لك هذا من قبل مرتين! الفارق الوحيد بين البوطي وبين كل من كفتارو وحبش أن الرجل مليئ، وقلت لك لعل بحر علمه وفضله لا تكدره بضع دلاء خبيثة تعب في ساحله بهذه المناسبة أو تلك!!

لست متحمسا بالدفاع عن مواقف الشيخ السياسية والتي أتفق بأنها غير مبررة!
وكتابه (الجهاد كيف نفهمه وكيف نمارسه) من أقسى ما قرأت في حيل المشايخ لمجاملة نظام على حساب آخر!!

فهو يبرر الخروج على نظام مبارك لأنه وقع على كامب ديفيد، ولا يجيز الخروج على نظام العسكر الانقلابي في الجزائر، ولا على نظام القمع الدموي في سورية!!! وليت شعري ما هو موقفه من نظام دمشق بعد أن وقع على مدريد، وابدا استعداده للتفاوض مع إسرائيل دون شروط مسبقة، وصافحت يد بشار يد كاتساف؟!!!

لست مدافعا عن مواقف البوطي بحال....

كل ما هنالك أن للبوطي رصيدا من العلم يتبوؤه بحججه ومناظراته وأطروحاته الحيوية التي تتدفق على المجتمع تباعا لتعيش (مع الناس) وتحصنهم بـ (فقه السيرة) وفق (ضوابط المصلحة) حتى يكونوا معولا في (نقض أوهام المادية الجدلية)
رصيد البوطي العلمي والفقهي يجعلني أتمثل قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم حيث يقول: (لعل الله اطلع على أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم، قد غفرت لكم!)
دون أن أدافع عن خطله وتعثره خاصة في كبائر من مستوى أن حافظ مؤمن باطنه خير من ظاهره كما زعم!!

لم أقف عند الثمانينات يا صديقي، واعلم أن ثمة تحولات في المنطقة بعموم، لا منة فيها للنظام ولا كرامة!
كلامك يا صاحبي يذكرني -مع وافر الاحترام لشخصك- بكلام بعض البدو هنا حيث أقيم حين يدعون بأن يعز الله دولتهم فقد جلبت لهم الكهرباء والسيارات والطائرات، وكانوا قبل عهدها في ظلام ومصاعب ومشاق!!! وكأنهم لو حكمهم الهونولولو في هذا العصر أنفسهم كانوا سيركبونهم الجمال، ويضيئون لهم الشوارع بالفوانيس والشمعات!!!

يا سيدي نعم للعصر سلطانه، وللعولمة قدريتها، وعصر ما بعد الفضائيات والإنترنت ليس كعصر ما قبلهما!

محال يقينا أن تدبر جريمة كحماة أو تدمر السوريتين، أو حلبجة العراقية، أو جزيرة أبا السودانية في ظل واقع كمفضوح كالذي نعيشه...

محال أن يذيب ملك المغرب معارضيه بالأسيد، أو يفجر صدام معارضيه بالديناميت أو يخلع رفعت عبر مظلياته خمار حرائر سورية كما كان يفعل في أوائل الثمانينات

تغيرت أمور كثيرة ولا شك، ولكن الذي يجب أن تعرفه أن هذه التغيرات ليست من داخل النظام، وإنما هو سلطان العولمة والرقابة الدولية!

لماذا الآن منح السوريون جوازات سفر وليس قبل؟

لماذا الآن أفرج عن سجناء اعتقل بعضهم قاصرا ليخرج من سجنه اليوم في قرابة الأربعين؟!!

لماذا الآن فقط تناقش فكرة قانون الأحزاب، وتعديل قانون الطوارئ؟!!

ومع هذا فمعيارنا ليس أن التغيير حدث بهذه القيم الميكرسكوبية أم لم يحدث!

معيارنا هل هذا التغيير الميكرسكوبي يمكن أن يحتسب كتغيير، أم هو نوع من الجمود؟

نظامك يا سيدي يكلمنا عن سير السلحفاة في التغيير، وجريدة تشرين تبشرنا بأن هذا التغيير السلحفاتي الذي تم عبر المؤتمر القطري العاشر أنجع من التغييرات الصاروخية غير المدروسة، واتمنى ألا يكون كلامك في ذات السياق!

ووالله لو كان كمشي السلحفاة لسكتنا، ولكننا نراه كحركة القارات التي تتباعد عن مواضعها بمسافات لا تذكر في مدى زمني طويل، فهل يلام أحدنا إن قال بأن مواضع القارات قارة غير متحركة؟
فما بالك بمن يجعل النظام كالقارة، ليسجل عبر مقاييس بالميكرو والنانو مدى التغير الذي طرأ على النظام بعد ربع قرن من مجازره في الثمانينات!!!


أيها المحترم
لا يلتفت للصغائر حين تستباح الكبائر
ولا تنفع الحسنات البيضاء من إذا خلا بمحارم الله انتهكها
ولا يغني عن الحق شيئا وجود بعض العمل الجيد لدى من ارتكب الموبقات (وقدمنا إلى ما عملوا من عمل فجعلناه هباء منثورا)
وأهم من ذلك كله أنه لا يرجى صلاح من فاسد مفسد لأن الله سبحانه يقول: (إن الله لا يصلح عمل المفسدين)

ومن هنا فلا أجد أن هناك تغيرات تحتسب لهذا النظام حتى أكف عنه لسان النقد والمعارضة والتقويم
إلا أن يتوب ويرعوي ويرجع إلى شعبه فيستمد شرعيته منهم لا من أولبرايت وبلير!

شكرا لتفقدك، وما تشوف شر
واسلموا لود واحترام(f)
01-05-2006, 02:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #16
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
عزيزي اسماعيل :

اقتباس:وليهنك محمد حبش فما عاد بودي الحديث عنه أكثر!!

كما تشاء .. لن احدثك عنه .. ولكن من المفيد تذكيرك بسؤال كررته عليك ثلاث مرات ولم تجب وهو :

اقتباس:هل تدخل آراء محمد حبش حول المرأة في باب الاجتهاد السياسي الذي تنكره جماعة الاخوان المسلمين تماما !!؟؟  
ما هي تلك الاجتهادات الشاذة لحبش التي ترفضها جماعة الاخوان المسلمين تماما ؟؟ ولماذا ترفضونها ؟؟ .. هل لك أن توضح ؟ .. و ما علاقة حزب سياسي بهذه الاجتهادات ..


ارجو منك أن توضح لنا طبيعة تلك الاجتهادت الشاذة التي ترفضها جماعة الاخوان المسلمين .. فهل تعرفها مفصلة ؟ أم ترى ان الجماعة اصدرت فتوى بشذوذ تلك الاجتهادت فالتزمت أنت بتلك الفتوى - من باب السمع والطاعة - دون تدقيق أو تمحيص ؟ :what: ..


اقتباس:موضوع السباعي رحمه الله وضحت لك أن الشذوذ هو مخالفة مقالته مع ما عهدته له من كلام، وأنت لم تستطع أن تأتي بكلام آخر للشيخ مخالف لكلامه ومع هذا تدعي الشذوذ!!

ارجو أن تعذرني .. ولكن مجددا ارك لم تستوعب سؤالي ، بل وتصر على التهرب من جوابه رغم ان وضحته لك مرتين !!!!! واعيده مرة اخرى

سؤالي هو :

قال الشيخ الدكتور مصطفى السباعي مرة في مجلس الشعب الموقر : ( المواطنون متساوون في الحقوق، ولا يحال بين مواطن وبين الوصول الى أعلى مناصب الدولة بسبب الدين أو الجنس أو اللغة ) .. فهل كان السباعي جادا في هذه العبارة باطلاقها ؟؟ أم أنها مجرد (تصريح شاذ وفقاعية كلامية اضطر السباعي الى قولها من باب التكتيك السياسي الذي يتقنه الاخوان جيدا !! ) ؟

واعتقد أن سؤال واضح :

هل نفهم من هذا التصريح أن المسيحي أو العلوي أو الدرزي أو الاسماعيلي يمكن ان يكون في أعلى مناصب الدولة ( رئيس الدولة مثلا ) ؟ وهل هذا يعني أن المرأة يمكن أن تكون رئيسة دولة ؟ .. اذا كان الجواب نعم فقله، وان كان الجواب : لا !! اذن بماذا نصف هذا التصريح الصارخوي ؟؟ اليس هو ( تصريح شاذ وفقاعية كلامية اضطر السباعي الى قولها من باب التكتيك السياسي الذي يتقنه الاخوان جيدا !! ) ؟ ..

هل هو ( كلمة عابرة يمكن أن يتنصل منها قائلها دون أي حسيب ) على حد تعبيرك ؟ ..

مازلنا ننتظر الجواب ..

اقتباس:موضوع مقالة حوى وغيره فهي مقالة تخرج عن توصيف الدائرة السورية لأن الحالة الشيعية في سورية بالأصل غير مطروحة لقلة عدد أتباع هذه الطائفة، والمطروح في طرح الشيخ حوى هو دراسة علمية لا تختص بالحالة السورية كما أسلفت، وإنما هو نقد علمي من مختص فقيه في سياق نقد ثورة الخميني في إيران، وكلامه عن مقامات الأئمة التي لم يصلها ملك مقرب ولا نبي مرسل، فكان رد الشيخ على هذا التطرف بعبارات علمية لا تخلو من قسوة، فما الذي جعلك تحمل أقوال الشيخ حوا على أنها القاعدة، مع أنه يطرحها في كتاب علمي مستقل وليس في بيان إخواني، علما بأن الشيخ قدم دراسته بعد أن استقال من الجماعة سنة 1984م وبالتالي فهي ليست مواقف إخوانية -هذا فيما لو افترضنا بأن رأي كل فرد في الجماعة يمكن أن ينسحب عليها جميعا-  
المطروح إذن هو آراء علمية متداولة في الوسط الفقهي السني نوافقه على بعضها ونخالفه في بعضها ولا غضاضة!

1- للتذكير فقط : الشيخ سعيد حوى كان يردد تلك الافكار بخصوص الشيعة علنا قبل تأليف كتابه ( الخمينية شذوذ في العقائد وشذوذ في المواقف ) وقد سبق له أن زار ايران بتاريخ 1979 ايام المراقب العام السابق عدنان سعيد الدين، واعلن يومها ان ايران تورطت فيما يجعلها لا تلتقى مع الفكر الاسلامي الصحيح .

2- تصحيحا لمعلوماتك الاخوانية : الشيخ سعيد حوى لم ( يستقيل من الجماعة !! بتاريخ 1984) كما قلت، وانما استقال من مكتب الارشاد ومجلس الشورى العام، ولكن علاقته التنظيمية لم تنقطع بالجماعة، اذ انتخب في عام 1985 رئيسا للجنة الاستشارية لجماعة الاخوان المسلمين في حماة، ومن خلال هذا المنصب استمر سعيد حوى في مباشرة مهام اخوانية من قبيل تفقد معسكر التدريب للاخوان في العراق !!! ، ويومها حضر المؤتمر الشعبي لعلماء المسلمين في بغداد، والتقى بالرئيس صدام حسين، والقى بين يديه كلمة سالت لها الدموع !!!! على حد تعبيره !!!!!!!!! .. ووصف هذا المؤتمر بأنه ( تظاهرة اسلامية حقيقية ضد الحرب - الحرب العراقية الايرانية !! - وادان ايران وطالب الامة الاسلامية ان تقف وقفة واحدة ضد البغي الايراني ، وقابلنا أنا - سعيد حوى - وعدد من الاخوان منهم أبو طاهر وابو عامر نائب الرئيس العراقي طه ياسين رمضان ) .

3- استغرب بالفعل التنصل العلني والفاضح من موقف سعيد حوى ووصفه بانه ( شذوذ !!!!!!!!!!!!!!!!!!! كذا !! ) وأنه لا يمثل موقف الاخوان !! في حين ان سعيد حوى نفسه يذكر بأنه سافر الى مصر برفقة عدنان سعيد الدين بتاريخ 1986 وكان الهدف من هذه الزيارة ( اظهار موقفنا !! ( لاحظ موقفنا !! ) من الخمينية التي أصبحت تشكل خطرا فكريا وحركيا ) ...

فمن نصدق ؟؟ اسماعيل أم سعيد ؟

أخشى أن عزيزينا اسماعيل خبير بالتكتك السياسي بالفعل :what: ومعه كل الحق في ان يكون مرجعا لجماعة الاخوان في هذا الفن ..

اقتباس:موضوع مقالة حوى وغيره فهي مقالة تخرج عن توصيف الدائرة السورية لأن الحالة الشيعية في سورية بالأصل غير مطروحة لقلة عدد أتباع هذه الطائفة، والمطروح في طرح الشيخ حوى هو دراسة علمية لا تختص بالحالة السورية كما أسلفت، وإنما هو نقد علمي من مختص فقيه في سياق نقد ثورة الخميني في إيران، المطروح إذن هو آراء علمية متداولة في الوسط الفقهي السني

1- ادعو كل قارئ الى الاطلاع بنفسه على كتاب سعيد حوى (الخمينية شذوذ في العقائد شذوذ في المواقف ) من هذا الرابط :

http://www.almeshkat.net/books/open.php?ca...c4967f635c9c7f3

ومن قراءة هذه الرسالة يظهر جليا انها في واقع الأمر نقد للفكر الشيعي وللمذهب الشيعي بشكل عام ( ولن اطيل في النقل من تلك الرسالة التي تفيض حتى الثمالة بالتكفير !! فحسب القارئ ان يرجع اليها بنفسه )

2- لا يشكل مذهب الشيعة بالنسبة للعزيز اسماعيل الذي يؤمن بالتعددية الفكرية وحقوق الانسان وبناء مجتمع مدني مبني على المواطنة ... الخ .. لا يشكل قضية تستحق الاهتمام لأن (الحالة الشيعية في سورية بالأصل غير مطروحة لقلة عدد أتباع هذه الطائفة) !!!!!!! هكذا !!! .. فلا حرج اذن من بناء الدولة على اساس مواطنة المسلم السني فقط !! والقرار في سورية يجب أن يكون للمسلمين السنة لأن ( المسلمين السنة رقما في سورية !!! ) على حد تعبير علي البيانوني، أما العلوية والاسماعيلية والدروز فهم ببساطة ( فرق غالية كافرة !!!! ) كما يقول سعيد حوى !! ..

3- هل صحيح أن الشيعة الاثنى عشرية والعلوية والاسماعيلية والدروز قليلو العدد في سورية على حد تعبير العزيز اسماعيل ؟ وهل ( قلة عددهم ) يجيز اتهامهم بالضلال والزندقة والزيغ ؟ ..

بهذا الخطاب ( اللاطائفي !!! ) يريد الاخوان المسلمون أن يحاربوا الطائفية في سورية !!!!! ..

اذن .. هل بيانات الاخوان التي تتحدث عن المواطنة هي مجرد ( فقاعات كلامية وتكتيك سياسي لا أكثر ) :what:

اقتباس:نعم البوطي لا يختلف كثيرا عن حبش في مواقفه من السلطة وقدمت لك هذا من قبل مرتين! الفارق الوحيد بين البوطي وبين كل من كفتارو وحبش أن الرجل مليئ، وقلت لك لعل بحر علمه وفضله لا تكدره بضع دلاء خبيثة تعب في ساحله بهذه المناسبة أو تلك!!

حيرتنا يا رجل !!! هل ترفض حبش لأنه منافق ممالئ للسلطة أم لأنه هزيل العلم ؟؟ .. ارسى على بر :)..

ثم .. ماذا لم كان حبش ( مليء ) على حد وصفك، فهل كانت اسهمه سترتفع حينها كما ارتفعت اسهم البوطي وترفعت بالتالي عن وصفه ببوق السلطة المنافق الذي يبذل الباطل ( رغم ان صاحبنا البوطي فاق حبش بمراحل في النفاق السياسي !! والتشهير بالاخوان ) !؟ ..

ثم .. مع كامل احترامي لشخصك : من انت اصلا حتى تعتبر أن حبش رجلا هزيل العلم !! ؟ .. هل درست افكاره وكتاباته بنفسك ؟ أم انها فتوى من جماعة الاخوان المسلمين ؟ .

اقتباس:لم أقف عند الثمانينات يا صديقي، واعلم أن ثمة تحولات في المنطقة بعموم، لا منة فيها للنظام ولا كرامة!
كلامك يا صاحبي يذكرني -مع وافر الاحترام لشخصك- بكلام بعض البدو هنا حيث أقيم حين يدعون بأن يعز الله دولتهم فقد جلبت لهم الكهرباء والسيارات والطائرات، وكانوا قبل عهدها في ظلام ومصاعب ومشاق!!! وكأنهم لو حكمهم الهونولولو في هذا العصر أنفسهم كانوا سيركبونهم الجمال، ويضيئون لهم الشوارع بالفوانيس والشمعات!!!

هل تقارن سورية اليوم ببدو يفرحون بالكهرباء والسيارات والماء ؟! .. ألم اقل لك يا عزيزي أنك بعيد كل البعد عن واقع سورية !؟ ..

اقتباس:نظامك يا سيدي

نظامي !!! :?:

اخ .. عدنا الى ذات الاسطوانة : انت تعارض الاخوان ؟ اذن انت بعثي قرداحي وتتدافع عن النظام !؟ ..

عزيزي .. هل حقا فهمت من كلامي أني ادافع عن النظام ؟؟ ..

عجبا ! هل صحيح أنكم تؤمنون باعلان دمشق ومنطلقاته في آليات المعارضة وتقييم المكاسب والمنجزات ؟ ( عرضت في غير هذا المكان تصريح أحد مهندسي اعلان دمشق ( ميشيل كيلو ) من ان اعلان دمشق ينطلق من الاصلاح السلمي من داخل النظام ، .. فهل كيلو بعثي قرداحي عفن ومدافع عن النظام ؟ ..

ربما !! .. من وجهة نظر الاخوان .. ففي هذا العالم لم تعد هناك منطقة وسطى .. يا ابيض .. يا اسود :P

اقتباس:أما موضوع معرفتي بالوطن فلست منتظرا لشهادتك، ولا يقدم لي كثيرا استفزازك،

اعتذر منك ان فهمت من كلامي أنه استفزاز !! .. صدقني لم اقصد هذا المعنى، كل ما في الأمر أني صدمت بالفعل من هشاشة معلوماتك في مسائل يعرفها المواطن السوري العادي ممن يعيش في سورية، ويعيش المعاناة اليومية..

اعتقد ان الاستفزاز يكون عندما ارميك بكلام مرسل .. أما ان ادعم الكلام بوقائع فهذا ما سينفي عن كلامي صفة الاستفزاز .. وعموما فالايام ستثبت لك ذلك ( وراك على الدعسة يا عزيزي :D ما في مهرب من الدمشقي ) .


اقتباس:ويرجع إلى شعبه فيستمد شرعيته منهم لا من أولبرايت وبلير!

على ذكر اولبرايت ( كون تصريحاتها حجة بالنسب لك ! ) هل اتاك خبر تصريحها الأخير قبل أشهر عندما قالت إن الولايات المتحدة تتجه اليوم لتسهيل وتمكين الاخوان المسلمين من السلطات لالمواجهة "المد الإسلامي المتطرف" بالمد الإسلامي المعتدل على حد وصفها ؟؟ .

خالص التحية لك ولنفسك الطويل في الحوار، وصدقني أنا اسر عندما اتحاور معك ..

(طلب خاص: ذكرت في معرض تعقيبك أنك ارسلت مسودة مشروع الاخوان الى محمد بن سرور زين العابدين، فهل لك أن تطلعني على رده ؟ لأني شخصيا اتابع افكاره ويهمني بالفعل أن اعرف موقفه من مشروع الاخوان، ويا حبذا لو يكون موقفه موثقا، طبعا اذا لم يكن عندك مانع )

دمتم بخير .. وسلامة ضهرك .

شهاب الدمشقي .
01-05-2006, 05:24 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إسماعيل أحمد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,521
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #17
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
من كل مداخلتك المطولة لم أتوقف إلا عند سطورها الأولى!

ثمة إستشكال لا أدي مصدره، أهو بالفعل ضبابية عباراتي، أم تعنت لا مبرر له من طرفك!!

قلت لك أن الذي يهمني ليس التخمين وإنما الحقائق!

مواقف الشيخ السباعي منشورة وموثقة، ويمكننا الاحتكام إليها، فهل قرأت له موقفا مخالفا حتى تزعم أن رأيه هذا شاذ أو ذاك؟!!

أرى أنك تقلب الآية لتصبح البينة على من أنكر!!!!

أنا أقول بأن موقف الإخوان الرسمي ثابت إزاء قضية المواطنة، وموقف السباعي في اللجنة الدستورية هو جزء من كل
بمعنى أنه موقف مندرج في إطار الموقف العام للجماعة والذي لم يتبدل إلى اليوم

أنت تخمن أنه شاذ، أو تفترض ذلك، فمن الملزم بإثبات ادعئه، من ادعى أم من أنكر؟!!!!! :?:


عودا على موقف الشيخ سعيد حوى الذي أرى أنك ستفتي به هو الآخر!

الشيخ سعيد حوى ترك الجماعة رسميا منذ عام 1984، ووجوده في إطار اللجنة الاستشارية لمدينة حماة أو في غيرها من اللجان لا يعدو كونه وجود فرد من قواعد الإخوان، لا يمكن احتساب موقفه على قيادة ومؤسسات الجماعة!

وربما استشكل على الزميل توصيف لجنة استشارية لمركز ما، ولو علم أن رئيس اللجنة الاستشارية ليس له أي سلطة تنفيذية، وأن قراره ليس ملزما لإدارة المركز لعلم أنه يبالغ كثيرا في توصيف الحال!
وحتى الأستاذ عدنان سعد الدين الذي تتكلم عن تمثيله للإخوان كان في تلك الأثناء في تنظيم منشق، ولم يتوحد صف الجماعة إلا بعد أن استقال الأستاذ عدنان من قيادة ذلك التنظيم!!

أما حضور الشيخ سعيد للمؤتمر الشعبي الإسلامي فهو مؤتمر عام كان يدعو إليه صدام حشد من العلماء من كل الاتجاهات، وليس له أي صلة بتنظيم الإخوان كما تفيد غشارتك!!!


كلامي واضح يا صديقي

لست ضد كلام الشيخ سعيد لأنني أقول مثله هنا في النادي
ولكننا نقوله ها هنا في إطار مناقشات فكرية ودينية ومذهبية في إطار حوار حر، ولا نطرحه كموقف تجاه الأقليات لأن للحوارات الفكرية خطابها، وللسياسة والتعايش خطابهم....

فإن تبين أن الشيخ قدم دراسته بشكل مستقل، وإلى ندوة غير إخوانية، وأنه لم يكن أكثر من فرد إخواني عادي، كان من التحامل حصر كلامه في إطار موقف من الأقليات، لأنني كما أسلفت فإن الشيخ يتكلم عن الخمينية وانعكاساتها على المنطقة....

يعني حين يخرج ديدات ويناظر المسيحيين في عقائدهم فلا أعتقد انه من الصواب توصيفه بالطائفي طالما أن الحوار لم يتطور إلى سلوك وكراهية واحتراب!!

من حقي أن أناقش الصوفية الأشعرية السلفية حزب التحرير جماعة الإخوان الإسماعيلية القاديانية مجمع النور جماعة زيد...إلخ
كل مناقشة فكرية مهما كانت قاسية لا تخرج عن إطار حرية الرأي والتعبير

أما حين يتحول الرأي إلى موقف وسلوك، وخاصة حين تتبناه جهة ما، فإن من حقنا أن نتوجه باللائمة على جميع من قال بهذا!

خذ مثلا موقف التلمساني من كرامات الأولياء، إنه موقف صوفي أرفضه بشكل شخصي، وأنفر منه بطبعي، وكون الأستاذ يطرح هذا في كتاب شهيد المحراب كرأي علمي خاص به لا أجد فيه غضاضة، أما أن يزعم زاعم بأنني ملزم به لأنه مرشد جماعتي فلا وكلا!!

باختصار

موقف الشيخ سعيد الذي أتبن جانبا منه تجاه الخمينية وأرفض جانبا، هو رأي علمي حر، لا أراه ملزما للجماعة، ولا أراه يطرح في مقابل الوحدة الوطنية، لأن تعرية عقائد ملة ما لا يعني الطائفية، وإلا لكانت كتاباتك أنت يا شهاب من ساسها إلى راسها كلها كتابات طائفية!!:lol:

أما ما تحور به كلامي حول الشيعة الجعفرية فأرجو أن يكون هذا بغير قصد، وأن يكون التباسا حقيقيا!!
فقد اشرت مرارا إلى أن خؤولتي جعفرية وأنا أكن لهم كل احترام وصلة

القضية بدون تمحل يا صاحبي أن الجعفرية في سورية لا يصلون نسبة 0.5% من عدد السكان، وهذا ما أردته من أن الشيخ لا يطرحها كحالة سورية، وغنما هو يناقش فكرة تتعلق بتيار لا يمثل في الأصل كل الشيعة، وليس وجوده مرتبط بالوطن، وغنتما القضية فكرية عقدية دينية تطرح بكتاب علمي لا أكثر بعيدا عن تمحلاتك!!!

أؤكد لك بأنك أبو الطائفية إن أصررت على أن كل من نقد فكرة دينية أو حركة سياسية فهو طائفي!!

دمت مستفزا بالمعروف:23:

واسلموا لود واحترام(f)


01-05-2006, 05:54 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #18
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
اقتباس:  إسماعيل أحمد   كتب/كتبت  
من كل مداخلتك المطولة لم أتوقف إلا عند سطورها الأولى!

ثمة إستشكال لا أدي مصدره، أهو بالفعل ضبابية عباراتي، أم تعنت لا مبرر له من طرفك!!

قلت لك أن الذي يهمني ليس التخمين وإنما الحقائق!

مواقف الشيخ السباعي منشورة وموثقة، ويمكننا الاحتكام إليها، فهل قرأت له موقفا مخالفا حتى تزعم أن رأيه هذا شاذ أو ذاك؟!!

أرى أنك تقلب الآية لتصبح البينة على من أنكر!!!!

أنا أقول بأن موقف الإخوان الرسمي ثابت إزاء قضية المواطنة، وموقف السباعي في اللجنة الدستورية هو جزء من كل
بمعنى أنه موقف مندرج في إطار الموقف العام للجماعة والذي لم يتبدل إلى اليوم

أنت تخمن أنه شاذ، أو تفترض ذلك، فمن الملزم بإثبات ادعئه، من ادعى أم من أنكر؟!!!!! :?:


مداخلة مطلولة !! الك عين تحكي عن المداخلات المطولة :lol: ( رغم انك حقيقة لم تتوقف عند سطورها الاولى كما قلت، وانما انتقيت منها ما يعجبك من شتى المواضع ، وتجاهلت فقرات اخرى ! )

ما علينا ..

وأنا بدوري لن اتوقف من كل مداخلتك الا عند سطورها الأولى :

يا عزيزي هل يُعقل أنك حتى الآن لم تفهم السؤال !!!!؟؟؟ رغم كل التكرار والتلوين والتخطيط :?:

طيب ساعيد صياغته بطريقة اخرى على أمل أن تجيب هذه المرة :

انس كل الكلام السابق جملة وتفصيلا ,, ودعنا نبدأ صفحة جديدة :

قال الشيخ السباعي :

( المواطنون متساوون في الحقوق، ولا يحال بين مواطن وبين الوصول الى أعلى مناصب الدولة بسبب الدين أو الجنس أو اللغة )

سؤالي هو :
هل نفهم من هذا التصريح أن المسيحي أو العلوي أو الدرزي أو الاسماعيلي يمكن ان يكون في أعلى مناصب الدولة ( رئيس الدولة مثلا ) ؟ وهل هذا يعني أن المرأة يمكن أن تكون رئيسة دولة ؟ .. اذا كان الجواب نعم فقله، وان كان الجواب : لا !! قله ..

فهل سؤالي معقد الى هذا الحد ؟؟ ..

ننتظر ..

بعد اجابتك على هذا السؤال ستكون لي عودة للتعليق على كلامك .

اقتباس:القضية بدون تمحل يا صاحبي أن الجعفرية في سورية لا يصلون نسبة 0.5% من عدد السكان،

1- ما مصدر هذه النسبة ؟
2- ماذا عن العلويين والاسماعيليين والدروز ؟ هل هم صفر ؟

مع التحية ..

شهاب الدمشقي .
01-05-2006, 06:16 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إسماعيل أحمد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,521
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #19
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
بل هذه هي نسبة الشيعة يا سيدي، ومصدر هذا هو إحصاءات رسمية قديمة اعتمدها فان دام في كتابه الذي كان رسالة للدكتوراة بعنوان: (الصراع على السلطة في سورية الإقليمية والعشائرية والطائفية)

أما الإحصاءات الرسمية المعاصرة فلا تتطرق إلى ذلك كما تعلم...

سؤالك الذي تريد أن تصنع منه أحجية قد اجبت عنه بما يكفي، وكلمة السباعي كافية في جوابه، هذا من حيث النظر
من حيث الواقع فإن دساتير سورية منذ الاستقلال وحتى الآن تحرم غير المسلم وغير العربي من رئاسة الدولة!

حين أتطرق لإصلاحات دستورية قد نتفق حول هذه المادة أو تلك، لكن الأولى أن ننظر للمواد التي تعني كل الشعب السوري قبل التقوقع حول مواد تخص بضع ألوف منه!!

وحين أقول الأولى، فأنا أتكلم عن أولويات، لا عن إهمال لمطالب الجميع...

عودة للنسب طبقا لفان دام، وهي أوسع كثيرا من نسب أعطيت في دراسات أخرى!
11.5% العلويون
3% الدروز
1.5% إسماعيليون
0.5% جعفريون
14.1% مسيحيون في عشر طوائف مختلفة
68.5% أهل سنة

موضوع أن ترأاس سورية امرأة أو أن يرأسها غير مسلم ليس مطروحا الآن، ولا عندنا فيتو تجاهه، غير أن الواقعية تقتضي الإقرار باستبعاد هكذا خيار عن طريق ديمقراطي، أما أن يفرض على الشارع فرضا باسم الليبرالية أو اليسارية أو غيرها من المبادئ، كما فرضت تنحية الإسلاميين عن المشاركة السياسية! فذلك أمر آخر...

المهم أن يختار شعب سورية القوي الأمين، الحفيظ العليم، أيا كان عرقه أو طائفته أو جنسه

زميلنا لا يميز بين أمرين:

الأول أننا نقبل بالأمر الواقع، ونعارض ما لا نرتضيه بوسائلنا السلمية، في ظل قواعد توافقية نتقاسمها مع الآخرين بلا غضاضة

الثاني أننا نرفض التنازل عن ثوابت الإسلام الحضاري والهوية السورية، أوأن نجعلها عرضا للمساومة مع الآخرين!!

حين أرفض رئيسا ملحدا لسورية، أو أرفض دستورا علمانيا، أو أرفض تسلط أقلية طائفية على مجموع الشعب، فسيكون موقفي باتا من حيث سلوكي الشخصي، لكنني أبدا لن أتعاطى مع الآخرين من خلال قناعاتي المجردة، بل سأجيش الرأي العام لصالح برنامجي الرافض لهؤلاء، فإن صار لي قاعدتي الجماهيرية، فسأغير هذا الواقع الذي قبلت التعامل معه بالوسائل السلمية الديمقراطية، وإلا عدت للقواعد وللجمهور كي أقوي فكرتي، واشحن القناعات الجماهيرية لها عبر وسائل الدعاية والدعوة السلمية الديمقراطية المجردة من الإكراه والعنف....

هذا ما فعله السباعي أوائل الخمسينات...

إنه دعى لتثبيت مادة في الدستور تنص على أن الدين الإسلامي هو دين الدولة السورية الرسمي
ناضل لأجل هذا طويلا وتعرض لحملات معادية..
ثم انتهى إلى الإذعان للدستور بعد أن لم يكن لرأيه صدى مؤثر
وسلم له

تسليم السباعي لم يكن تنازلا عن هذه المادة

ولكنه كان قبولا بقواعد العمل السياسي، على وعد بالنضال المستمر من أجل التأكيد على هذه المادة في الدورات التشريعية المستقبلية، لولا أن الإنقلابيون عاجلونا، ولم يتركوا للتحرك الديمقراطي حظأ أوفر!!

دستور سورية الحالي ينص على أن دين رئيس الجمهورية هو الإسلام...
وأصدقك بأنني لن أكون متحمسا لتغيير هذه المادة مستقبلا، لأنها أمر واقع سواء ثبتت أم لا...

وحين يطالب البعض بتعديلها، فلن أنصب معركة، فثمة أولويات تستحق مثل هذه المعارك، وإن كنت سأقول لهم بأن ثمة أولويات تستحق التعديل الدستوري قبل هذه المادة لأنها مواد تشمل كل الشعب السوري مسلما كان أو غير مسلم، عربيا كان أو غير عربي
على أنني سأطالب بتعديل دستوري يفسح المجال لشركائنا الأكراد في المواطنية، أن يكونوا على قدم المساواة في الوصول إلى سدة الرئاسة بعد أن حال دستور البعث بينهم وبين هذا باشتراطه أن يكون الرئيس عربيا سوريا!!!



واسلموا لتواصل واحترام
01-05-2006, 09:55 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #20
محمد حبش .. المثال الأخواني المحتظى
تحياتي عزيزي اسماعيل :

اقتباس:سؤالك الذي تريد أن تصنع منه أحجية قد اجبت عنه بما يكفي،

لست أنا يا عزيزي من صنع منه احجية !! ولكن تملصك من الاجابة عنه هو ما اجعلني اصر على انتزاع جواب منك ( تماما كما تملص بعض اخوان غرفتك من هذه الفقرة تحديدا !! بل وخطؤوا السباعي فيها !!!!!! ) ..

اقتباس: وكلمة السباعي كافية في جوابه، هذا من حيث النظر

بالفعل .. كلمة السباعي في ظاهرها واطلاقها تعني : لا يوجد ما يمنع ان يكون المسيحي او الشيعي أو العلوي أو الاسماعيلي أو الدرزي أو المرأة أو حتى الملحد رئيسا للدولة .. فهل هذا حقا ما يؤمن به الاخوان ؟ أم أن كلام السباعي للاستهلاك فقط ؟أو فقاعة كلامية لا أكثر ؟ ..

الغريب أن العزيز اسماعيل دار ولف ولكنه لم يجب بوضوح !!!! رغم انه سؤال بسيط بالفعل وليس احجية !! ..

عبارة العزيز اسماعيل في القضايا المحرجة له تكون دائما هلامية ومطاطة وغامضة !! ( وهذا ربما أثر للتربية التكتيكية التي تجيدها الجماعة، والتي اعتبرها العزيز اسماعيل شهادة مبشرة !! على حد تعبيره )

عموما ... من قراءة مجمل ما كتب يمكننا استخلاص ما يلي بصعوبة شديدة !!:

1- لم يذكر شيئا لا من قريب ولا من بعيد عن قبول الاخوان بمبدأ رئاسة الشيعي أو العلوي أو الدرزي أو الاسماعيلي للدولة ؟ ولا نفهم لماذا ؟ ( سيما وأننا نتحدث عن ما نسبته وفق كلام فان دام 16.5 % من الشعب السوري ! ) .. وما زلنا ننتظر اجابة مباشرة : نعم أم لا ؟ .

2- بالنسبة الى مبدأ رئاسة المسيحي أو المرأة للدولة فقد كان جواب العزيز اسماعيل متحدثا عن موقف جماعته :

اقتباس:موضوع أن ترأاس سورية امرأة أو أن يرأسها غير مسلم ليس مطروحا الآن، ولا عندنا فيتو تجاهه، غير أن الواقعية تقتضي الإقرار باستبعاد هكذا خيار عن طريق ديمقراطي، ....... أما أن يفرض على الشارع فرضا باسم الليبرالية أو اليسارية أو غيرها من المبادئ، كما فرضت تنحية الإسلاميين عن المشاركة السياسية! فذلك أمر آخر...

ليس مطروحا !! ولا يوجد فيتو !! ولكنه مستبعد ديمقراطيا !!! كذا !!! ولكن لا بأس بالمقابل بأن تفرض رئاسة المسلم السني العربي على الشارع فرضا باسم الاسلام .. فهنا لا توجد مشكلة ! ..

في حين كانت الجماعة الأم في مصر أكثر وضوحا عندما قررت في بيانها الشهير ( الاخوان المسلمون وقضايا معاصرة ) أن ( للنصارى حقا في أن يتولوا - باستثناء رئيس الدولة !! - كافة المناصب الاخرى ) .

أما عن المرأة فقد كان موقفها ايضا ( للمرأة الحق في تولي المناصب القيادية عدا الامامة العظمى وما يندرج تحتها ) .

وعليه .. فان السؤال الذي يطرح هنا :

هل كان السباعي يعني ما يقول عندما اطلق عبارة من قبيل :

(المواطنون متساوون في الحقوق، ولا يحال بين مواطن وبين الوصول الى أعلى مناصب الدولة بسبب الدين أو الجنس أو اللغة )

هل هذه العبارة باطلاقها دون تقييد مقبولة اخوانيا واسلاميا ؟ أم أنها مجرد ( شذوذ !! ) وفقاعة كلامية !! ( تماما كشذوذ رأي السباعي في الاشتراكية ! ) ..

اقتباس:من حيث الواقع فإن دساتير سورية منذ الاستقلال وحتى الآن تحرم غير المسلم وغير العربي من رئاسة الدولة!

هذا صحيح .. فهل يعني كلامك ان جماعة الاخوان المسلمين تقبل بهذا الأمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. أليس غريبا أن يتقاطع دستور حافظ الاسد الذي يحرم غير المسلم وغير العربي من امتيازات المناصب العيا مع القواعد الدستورية التي يؤصلها الاخوان الآن !؟ .

يا عزيزي هذا ما تحاربه القوى العلمانية الليبرالية في سورية داعية الى صياغة دستور اكثر ليبرالية وعلمانية يستوعب الجميع، ولا يقرر امتيازات لطائفة الاغلبية او عرق الأغلبية بل تعيد بناء الدولة على أساس المواطنة الكاملة التي لا تميز بين سني وشيعي ، مسلم ومسيحي، رجل وامرأة، اسلامي وعلماني، مؤمن وملحد .. ( راجع كمثال مسودة الدستور المقترح من أنور البني ) ..

اقتباس:هذه هي نسبة الشيعة يا سيدي، ومصدر هذا هو إحصاءات رسمية قديمة اعتمدها فان دام في كتابه الذي كان رسالة للدكتوراة بعنوان: (الصراع على السلطة في سورية الإقليمية والعشائرية والطائفية)

احصاءات رسمية !!!! ( كذا ! ) في حين أن فان دان نفسه يذكر أن مصدر هذه الارقام هو :

Gabriel Baer, Population and Society in the Arah East (London, 1964) p. 109.

فهل هذه هي الاحصائية الرسمية !!؟؟ ..

وفي حين كان فان دام موضوعيا وعلميا ودقيقا عندما لم يسلم بصحة هذه الارقام بالمطلق ، وانما عقب بالقول :

ومن أجل مناقشة صحة البيانات الإحصائية السكانية في سوريا، انظر:
J.C. Dewdney, 'Syria: patterans of population distribution'. In J. I. Clarke & W.B. Fischer (eds) Populations of the Middle East and North Africa (New York, 1972). Pp. 130-42: E. With, Syrien: Eine Geographische Landeskunde (Darmstadi, 1971) pp. 170. 171.
لأرقام أخرى حول أهم المجموعات الدينية واللغوية في سوريا انظر:
I. Nouss, La Population de la Republique Syrienne Etude demographique et geographique, These d'Etat (Paris, 1951): US Army Arce Handbook for Syria (Washington, DC, 1965): Statistisches Bundesamt Wiesbaden, Allgemeine Statistik des Auslandes, Landcrkutzberichte, Syrien (Stutlgart/ Mainz, 1967, 1969).

فان العزيز اسماعيل يقر بكثير من الثقة الزائدة عن الحد ان ( هذه هي نسب الشيعة في سورية !!!! ) كما ان جماعة الاخوان المسلمين لا تجد حرجا في بناء مشروع سياسي كامل على أساس أن ( 90% من الشعب السوري مسلمين !!! ) ولا ندري ما مصدر هذه الاحصائية ؟ وهل هي احصائية رسمية ايضا ؟!

ثم .. عمر هذه ( الاحصائية الرسمية !! ) 42 سنة !!! فهل جمدت هذه النسبة على حالها حتى اليوم !؟( 0.5% جعفريون ) وكانه لم يقرأ في حياته عن القرى الشيعية الجعفرية في حلب وحمص !! ناهيك بالطبع عن شيعة الجديدة ودمشق ( من اجل ارقام ونسب مختلفة تماما عن احصائية العزيز اسماعيل الرسمية !!! راجع : الشيعة في بلاد الشام لحسين قاسم العاملي ، حيث عرض جردا دقيقا لمناطق الشيعة في سورية مع الارقام، وبلغت النسبة المذكورة : 5.3 % من الشعب السوري !! فقط للجعفريين !! فمن نصدق ؟؟ .. لعل فان دام اصدق اعمالا لمثل الشامي : الفرنجي برنجي :lol: ) ..

عموما تبقى كل تلك الارقام غير دقيقة لعدم وجود احصائيات بالفعل ..

واخيرا .. يقول العزيز اسماعيل :

اقتباس:تعرية عقائد ملة ما لا يعني الطائفية،

هكذا بالاطلاق .. وهذا يعني أن نقدي للاسلام لا يدخل في باب الطائفية بكل تأكيد ، بل هذا مما يقبله العزيز اسماعيل اخوانيا .. ، في حين ان السباعي يعتبر أن من ( يستغل المواطنية ليطعن في دين هذه الأمة ( كذا !! دون ان نفهم هل دين الأمة هو المذهب السني !؟ ) فهو يحقق بذلك طائفية مستترة ) !؟ ..

وعليه .. هل كان سعيد حوى ( وكل من يردد افكاره حول الشيعة ) انما ( يستغل المواطنية ليطعن في دين هذه الأمة ويحقق بذلك طائفية مستترة ) ؟؟ أم ان دين الأمة هو فقط المذهب السني !! في حين أن من( يعري عقائد ملل اخرى ! ) على حد تعبير اسماعيل سواء أكانت المسيحية او الشيعية أو العلوية .. الخ لا يستغل المواطينة ولا يحقق بذلك طائفية مستترة أو معلنة ! ..

ملاحظة : اعيد تذكيرك بطلبي الذي طنشته :no::

ذكرت في معرض تعقيبك أنك ارسلت مسودة مشروع الاخوان الى محمد بن سرور زين العابدين، فهل لك أن تطلعني على رده ؟ لأني شخصيا اتابع افكاره ويهمني بالفعل أن اعرف موقفه من مشروع الاخوان، ويا حبذا لو يكون موقفه موثقا، طبعا اذا لم يكن عندك مانع.

ملاحظة على البيعة : تجاهلت تماما سؤالي المتكرر بعرض تفاصيل اجتهادات حبش الشاذة التي ترفضها الجماعة تماما .. ولماذا ترفضها .. .. فما السبب ؟ ..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي.
01-06-2006, 01:17 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  فاطمة" الاستشهادية المسنة نفذت مشروعها(اللهم صل على محمد و ال محمد) على نور الله 1 892 11-24-2006, 07:54 PM
آخر رد: على نور الله
  مجاهد فلسطيني (... ....) يعلق على مقتل محمد طه محمد أحمد الاعصار 1 860 09-09-2006, 08:33 AM
آخر رد: الاعصار
  المناظرة بين فرج فودة و الشيخ محمد الغزالي و المستشار مأمون الهضيبي و محمد أحمد خلف الله إبراهيم 19 7,310 06-16-2006, 06:13 PM
آخر رد: إبراهيم

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS