الزميل bbking

السلام لك وللجميع (وليس فقط للذين اتبعوا الهدى)

اقتباس:المبارز الهمام هرب الى الطرقات الخلفية.

ذكرتني برجال الفلوجة :lol:

يا رجل إلى الآن لم تجب على أي سؤال من الأسئلة المطروحة :lol:


[QUOTE]هل تريدني ان اعلق على هذا :

مسنده من طريق إبراهيم النخعي ‏"‏ أن ابن عباس سمع رجلا يقول‏:‏ الحرف الأول، فقال‏:‏ ما الحرف الأول‏؟‏ قال إن عمر بعث ابن مسعود إلى الكوفة معلما فأخذوا بقراءته [SIZE=6]فغير عثمان القراءة،

ام على هذا :

فحضر ذلك ابن مسعود فعلم ما نسخ من ذلك وما بدل ‏"‏ [SIZE=6]وإسناده صحيح


صدقني أشعر بأن هذا السؤال قد وضعك في موقف حرج :emb:

بدليل بأن عجزك قد جعلك تسأل على أي سؤال تريدني أن أجيب ، الأول أم الثاني. ثم تعلق على الثاني وتترك السؤال الأول (السؤال المقصود) :rolleyes:

هل شعرت بأنك في مأزق زميلي ؟ :aplaudit:

ما معنى الآتي ؟ (والذي وجدناه في نفس المرجع (والصفحة) الذي استشهدت أنت به)

الحرف الأول، فقال‏:‏ ما الحرف الأول‏؟‏ قال إن عمر بعث ابن مسعود إلى الكوفة معلما فأخذوا بقراءته [SIZE=6]فغير عثمان القراءة

ما هو الذي غيره عثمان عندما نسخ وجمع وأحرق المصاحف ؟ :what:

التغيير في هذه الحالة يكون بالزيادة أو بالنقصان

فبعد أن تحدد لنا الذي غيره عثمان ، هل هذا يعني أن هذا التغيير لم يكن موجودا وتم إضافته إلى (أو كان موجودا وتم حذفه من) المصحف الذي جمعه أبو بكر وبقي مع حفصة ؟ :rolleyes:






في انتظار ردك حبيب قلبي :loveya:

تحياتي :bye:

اقتباس:نعم اخطات بين الزاي و الذال .

معقول ؟ :o

مع أن موقع الزاي في لوحة الكتابة موجود في أقصى اليمين وموقع الذال في أقصى الشمال :what:

فهل كان هذا جهلا منك ؟ :rolleyes:

هل نستطيع الآن أن نتكلم ونعلق على أخطائك أم نقول بأن كل إنسان معرض للخطأ ؟ :baby:

المهم أخطاء قرآنك الإملائية يا مسكين :23:

فأرجو منك أن تتقيد بالموضوع الأساسي وتدافع عن قرآنك المحرف :9:

لم تفلح بالاسم الأول ، ربما تفلح بالاسم الجديد :lol:


:bye::bye::bye:

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الدليل و البرهان
السلام على من اتبع الهدى

اقتباس:يا رجل إلى الآن لم تجب على أي سؤال من الأسئلة المطروحة :lol:

بداية دون كيخوتية نظرا لما ورد في المداخلة السابقة. انا لا انتظر اجاباتك , فموقفك اصبح مكشوفا.

اقتباس:صدقني أشعر بأن هذا السؤال قد وضعك في موقف حرج :emb:

بدليل بأن عجزك قد جعلك تسأل على أي سؤال تريدني أن أجيب ، الأول أم الثاني. ثم تعلق على الثاني وتترك السؤال الأول (السؤال المقصود) :rolleyes:

يا للمسكين ! لم اسالك لتعيد لي السؤال فسؤالك مبني على فهم خاطئ و فصلت لك السؤال الى جزئين لتعرف ان تكبيرك للخط في ( و سنده صحيح) ليس مقصود يه ( فغير عثمان القراءة). فلماذا لا تعيد قراءة شرح الحافظ ابن حجر:
وعند الحاكم نحوه من حديث سمرة وإسناده حسن، وقد صححه هو ولفظه ‏"‏ عرض القرآن على رسول الله صلى الله عليه وسلم عرضات، ويقولون إن قراءتنا هذه هي العرضة الأخيرة ‏"‏ ومن طريق مجاهد ‏"‏ عن ابن عباس قال‏:‏ أي القراءتين ترون كان آخر القراءة‏؟‏ قالوا‏:‏ قراءة زيد ابن ثابت، فقال‏:‏ لا، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يعرض القرآن كل سنة على جبريل، فلما كان في السنة التي قبض فيها عرضه عليه مرتين وكانت قراءة ابن مسعود آخرهما ‏"‏ وهذا يغاير حديث سمرة ومن وافقه، وعند مسدد في مسنده من طريق إبراهيم النخعي ‏"‏ أن ابن عباس سمع رجلا يقول‏:‏ الحرف الأول، فقال‏:‏ ما الحرف الأول‏؟‏ قال إن عمر بعث ابن مسعود إلى الكوفة معلما فأخذوا بقراءته فغير عثمان القراءة، ويمكن الجمع بين القولين بأن تكون العرضتان الأخيرتان وقعتا بالحرفين المذكورين‏.‏

و اظهرت لك اين احطات . فكلمة اسناده صحيح ترجع الى حديث النسائي. و هذه اجابتي التي تدعي بانها غير موجودة:

فاذا ظننت بان قوله اسناده صحيح راجع الي مسدد عن النخعي, فانت مخطئ. فالاسناد الصحيح راجع الى حديث النسائي عن ابن عباس.

كما ان معنى قوله ( فغير عثمان القراءة) ليس المقصود منه حرقه للستة احرف كما وهمت.و ما زلت مشوشا لا تدري ما المقصود بالحرف الاول في الحديث اعلاه ولا ما هو المقصود بغير عثمان القراءة, فكم مرة رددت بنفسك العبارة بان القراءات ليست هي الاحرف السبعة.

اقتباس:هل شعرت بأنك في مأزق زميلي ؟ :aplaudit:

ما معنى الآتي ؟ (والذي وجدناه في نفس المرجع (والصفحة) الذي استشهدت أنت به)

الحرف الأول، فقال‏:‏ ما الحرف الأول‏؟‏ قال إن عمر بعث ابن مسعود إلى الكوفة معلما فأخذوا بقراءته [SIZE=6]فغير عثمان القراءة

ما هو الذي غيره عثمان عندما نسخ وجمع وأحرق المصاحف ؟ :what:

التغيير في هذه الحالة يكون بالزيادة أو بالنقصان

فبعد أن تحدد لنا الذي غيره عثمان ، هل هذا يعني أن هذا التغيير لم يكن موجودا وتم إضافته إلى (أو كان موجودا وتم حذفه من) المصحف الذي جمعه أبو بكر وبقي مع حفصة ؟ :rolleyes:

ما دمت لا تعرف فلماذا تخبط خبط عشواء؟
لا تكن غرا و تصدق الكذبة.
فقوله الحرف الاول لا يقصد به احد الاحرف السبعة المقصودة في حديث الاحرف السبعة. فكلمة حرف في العربية لها عدة معان. فاذا قلنا ( قرأ الكسائي على حمزة, و هو يخالفه في ثلاثمائة حرف , لانه قرأ على غيره) فهل كلمة حرف هنا مقصود بها الاحرف السبعة التي نزل بها القران؟
واذا قرا احد صغار الصحابة الذين لم يتلقوا القران عن النبي(ص) و لكن عن احد الصحابة الكبار الذين تلقوه عن النبي(ص) مثل على بن ابي طالب او عثمان بن عفان او عبد الله بن مسعود فانه يقول : اني اقرا بحرف ابي بن كعب و هو لايقصد المعنى الوارد في حديث الاحرف السبعة.
لقد كان عبد الله بن مسعود يقرا بلغة هزيل ( و لا يقصد بهذا حرف من الاحرف السبعة) و عندما مات النبي صلى الله عليه و سلم , و تفرق الصحابة في الامصار , يفقهون الناس في الدين , و يقرءونهم القران, اقرا كل واحد منهم اهل مصره على ماكان يقرأ على عهد النبي(ص), و ما تلقاه عنه, فاختلفت قراءة اهل الامصار على نحو ما اختلفت قراءة الصحابة الذين علموهم , و تلقوا عنهم.
و قد امر عثمان عبد الله بن مسعود ان يقرا بلسان قريش فهذا معنى( فغير عثمان القراءة).
و ادعاءاتك بان عثمان غير في القران زيادة او نقصا لا دليل و لا برهان لك بها. فان التاريخ لم يحفظ لنا اختلافا بين لهجة قرسش و ما سواه الا لفظة ( التابوت). فلما اجتمع زيد بن ثابت مع القرشيين الثلاثة اختلف معهم زيد في كتابة كلمة التابوت فانهه ينطقها التابوه اما القرشيين فينطقونها التابوت . فاذا عندك اي حديث اخر في اختلاف هذه اللجنة على غير هذه الكلمة فابرزه بمراجعك الموثقة و ليس على طريقة مراجعك:تفسير الطبري ج 1/22فالكتاب له اسم و مؤلف ودار نشر او طابع و سنة طبع و رقم طبعة بذلك يقصر حبل الكذب.

فهل فهمت ما معنى غير عثمان القراءة. فهو لم يقل غير عثمان احد الاحرف السبعة .

الزميل bbking (f)

السلام لك وللجميع (وليس فقط للذين اتبعوا الهدى)

أشكرك من أعماق قلبي على إجابتك الرائعة والتي إن دلت فإنما تدل على أن مصحف عثمان ليس مجرد نسخة عن مصحف أبي بكر ;)

اقرؤوا اعتراف bbking بتحريف القرآن:

[QUOTE]و ادعاءاتك بان عثمان غير في القران زيادة او نقصا لا دليل و لا برهان لك بها. فان التاريخ لم يحفظ لنا اختلافا بين لهجة قرسش و ما سواه الا لفظة ( التابوت). فلما اجتمع زيد بن ثابت مع القرشيين الثلاثة اختلف معهم زيد في كتابة كلمة التابوت فانهه ينطقها التابوه اما القرشيين فينطقونها التابوت .


دعنا نتأكد أولا مما قلته عزيزي :loveya:

1- زيد بن ثابت (اليهودي الأصل والمنشأ) هو جامع مصحف أبي بكر

2- هذا المصحف بقي عند أبي بكر ثم عمر ثم حفصة

3- عثمان أخذ هذا المصحف من حفصة لينسخه ويرده ويحرق باقي المصاحف بسبب اختلاف الأمة الإسلامية في القرآن وتكفير المسلمين بعضهم لبعض

4- قال للقرشيين وزيد: إن اختلفتم في شيء اكتبوه بلغة قريش فإنه نزل بلغة قريش

5- اختلف القرشيين وزيد على كلمة التابوه و التابوت

6- كان رأي زيد التابوه (وهكذا كانت في مصحف أبي بكر) ، وكان رأي القرشيين التابوت

7- نزولا عند أوامر عثمان بن عفان تم تغيير كلمة التابوه من مصحف أبي بكر إلى كلمة التابوت في نسخة قرآنية جديدة



هذا هو كلامك عزيزي bbking:9:

هل نفهم من هذا الكلام بأن مصحف عثمان يختلف عن مصحف أبي بكر ؟ :aplaudit:

نرجو أن تكون الإجابة بنعم أم بلا. (بكل بساطة)

كن شجاعا وقل نعم بعظمة لسانك :rolleyes:

وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ

من الذي أعطى عثمان الحق بتبديل المصحف الذي جمعه زيد بن ثابت وبقي حتى مات أبو بكر ، ثم استلمه عمر وبقي معه حتى مات ، ثم بقي مع حفصة حتى أخذه عثمان وغير فيه ؟ :what:

أم أن عثمان كان أيضا يوحى إليه ؟ :?:

وما هو مصير مصحف أبي بكر بعد أن غير فيه عثمان بن عفان ؟ :hmm:

هل أحرق هو أيضا ؟ :97:






وقع الشاطر حسن :9:

تحياتي :bye:

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الدليل و الرهان
السلام على من اتبع الهدى

كل مداخلة جديدة تكشف زيف من ادعى انه باحث . فلم يكفه تزييفه المراجع ( او من ينقل منهم).

فابطلنا كل ادعاءاته بحرق الخليفة عثمان لستة احرف من الاحرف السبعة. و الان يتمسك كالغريق بقشة القيتها له و هو لا يعلم انها القشة التي قصمت ظهر البعير.
انه اخر مسمار يدق في نعش موضوع تحريف القران.

اقتباس:اقرؤوا اعتراف bbking بتحريف القرآن:

[QUOTE]و ادعاءاتك بان عثمان غير في القران زيادة او نقصا لا دليل و لا برهان لك بها. فان التاريخ لم يحفظ لنا اختلافا بين لهجة قريش

هذا ما اوردته في مداخلتي وكعادته لون بعض الكلمات ليصرف القراء عما هو اهم , و عليه فقد لونت ما هو مهم في هذه المداخلة ليوضح ان الفرق بين مصحف الخليفة عثمان و مصحف الخليفة ابي بكر ليس خلافا في عدد الكلمات بالزيادة او النقصان او خلافا في الاوجه اللفظية للقراءات( الاحرف السبعة).
و لكن المبارز الهمام ظن انه وجد ضالته في قولي اختلاف لهجة القرشيين مع لهجة زيد بن ثابت. ( و هي ليست الاحرف السبعة باعترافه هو).
و سنقرأ الان تحليل المبارز الهمام لما ورد اعلاه( و هو موجود في المراجع و ليس خبطا عشوائيا مني كما يفعل هو) :


[QUOTE]دعنا نتأكد أولا مما قلته عزيزي :loveya:

اقتباس:1- زيد بن ثابت (اليهودي الأصل والمنشأ) هو جامع مصحف أبي بكر

هو زيد بن ثابت بن الضحاك الأنصاري النجاري.



فمنذ متى كان يهودي الاصل؟ , و لماذا يؤمر يهودي الاصل بتعلم لغته؟

كان أحد الناس الذين جمعوا القرآن على عهد أبي بكر, وكان يكتب الوحي لرسول الله صلى الله عليه وسلم وأمره الرسول أن يتعلم العبرية وقال: إني لا آمن أن يبدلوا كتابي

(الأعلام 3 / 95 - البداية والنهاية 8 / 29 - تذكرة الحفاظ 1 / 30 - المحبر ص / 286 , 377 , 429 , الطبري 2 / 561 - أسد الغابة 2 / 278 - سير أعلام النبلاء 2 / 305 , 316 - المعارف ص /260 . )

و قد اخناره الخليفة ابو بكر لجمع القران لعدة اسباب منها :

1- ان زيد بن ثابت كان ممن جمع القرآن حفظًا في صدره في حياة رَسُول اللهِ (ص)..( من معني الجمع هو الحفظ في الصدور).

فَعَنْ قَتَادَة قَالَ: قُلْتُ لأَنَسِ بْنِ مَالِكٍ: مَنْ جَمَعَ الْقُرْآنَ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللهِ (ص)؟َ أَرْبَعَةٌ كُلُّهُمْ مِنَ الأَنْصَارِ: أُبَيُّ بْنُ كَعْبٍ وَمُعَاذُ بْنُ جَبَلٍ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ وَرَجُلٌ مِنَ الأَنْصَارِ يُكْنَى أَبَا زَيْدٍ.

رواه البخاري في كتاب المناقب باب مناقب زيد بن ثابت ح 3810. صحيح البخاري مع فتح الباري (7/159)، وفي فضائل القرآن باب القراء من أصحاب النبي r ح 5004 (8/663)، ومسلم في كتاب فضائل الصحابة باب فضائل أبي بن كعب. انظر صحيح مسلم مع شرح النووي (16/19) ح 2465.


2-وقد ورد أيضًا أن زيد بن ثابت كان قد حضر العرضة الأخيرة للقرآن الكريم،

اقتباس:2- هذا المصحف بقي عند أبي بكر ثم عمر ثم حفصة

نعم.

اقتباس:3- عثمان أخذ هذا المصحف من حفصة لينسخه ويرده ويحرق باقي المصاحف بسبب اختلاف الأمة الإسلامية في القرآن وتكفير المسلمين بعضهم لبعض

نعم.

اقتباس:4- قال للقرشيين وزيد: إن اختلفتم في شيء اكتبوه بلغة قريش فإنه نزل بلغة قريش

نعم.

اقتباس:5- اختلف القرشيين وزيد على كلمة التابوه و التابوت

نعم.و قولي ان التاريخ لم يحفظ الاها يعني انه وجد غيرها. و لكن هذا اختلاف لهجات عربية و ليس اختلاف قراءات.

اقتباس:6- كان رأي زيد التابوه (وهكذا كانت في مصحف أبي بكر) ، وكان رأي القرشيين التابوت

لا.

اقتباس:7- نزولا عند أوامر عثمان بن عفان تم تغيير كلمة التابوه من مصحف أبي بكر إلى كلمة التابوت في نسخة قرآنية جديدة

لا.

اقتباس:هل نفهم من هذا الكلام بأن مصحف عثمان يختلف عن مصحف أبي بكر ؟ :aplaudit:

لا تفهم على كيفك. اختلف زيد معهم في كتابتها و ليس لانها مكتوبة تابوه في مصحف ابي بكر الصديق.

اقتباس:نرجو أن تكون الإجابة بنعم أم بلا. (بكل بساطة)

اجبت بكل بساطة , لا في مكانها و نعم في مكانها.

اقتباس:من الذي أعطى عثمان الحق بتبديل المصحف الذي جمعه زيد بن ثابت وبقي حتى مات أبو بكر ، ثم استلمه عمر وبقي معه حتى مات ، ثم بقي مع حفصة حتى أخذه عثمان وغير فيه ؟ :what:

أم أن عثمان كان أيضا يوحى إليه ؟ :?:

وما هو مصير مصحف أبي بكر بعد أن غير فيه عثمان بن عفان ؟ :hmm:

هل أحرق هو أيضا ؟ :97:

يعتبر الشاطر في عرف نفسه ان الشطار يقعون. اليك ما تسال عنه اقراه بهدوء لتفهمه:

ان عثمان بن عفان إذ نسخ ما جمعه أبو بكر الصديق في المصاحف وأرسلها إلى الأمصار -لم يترك شيئًا مِمَّا ثبت في العرضة الأخيرة من الأحرف السبعة، وأن ما يقال من أنه ترك ستة أحرف عن اتفاق الصحابة لا يصح استدلال من ذهب إليه عليه بقول عثمان : إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي شَيْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ، فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ.
فمتى يا سيد الدليل و البرهان يسهل عليك الفهم في التفرفة بين الاحرف السبعة و لهجات العربية؟ فقد بينا لك اختلاف القراءات ببعض الامثلة فهل كان فيه ما يدل على ان اختلاف القراءات هو اختلاف لهجات؟ فاقرا هذا المثال عن اختلاف القراءات و هو من اصل الاختلاف النحوي
( الاختلاف بعلامات الاعراب و البناء)
ورد في سورة الفرقان قوله تعالى :
{تَبَارَكَ الَّذِي إِن شَاء جَعَلَ لَكَ خَيْرًا مِّن ذَلِكَ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَيَجْعَل لَّكَ قُصُورًا} (10) سورة الفرقان

فقد اختلفت القراءات في يجعل بين جزمها و ضمها.

فهذا خلاف قراءات في واحد من اوجه الاختلاف اي ( حرف من الاحرف السببعة) . اما اختلاف زيد مع القرشيين فليس في القراءات في حرف من الاحرف السبعة بل في لغة من لغات العرب.

الزميل bbking (f)

هل تعلم بأنك أثبت جهلك أمام الجميع ؟

أرجو أن لا تسيء الفهم ، فلست أنا من يقول بأنك جاهل ، بل هذا إجماع علماء الأمة الإسلامية ، وسأثبته لك :loveya:

إجماع الأمة الإسلامية على جهل bbking


بعد أن ذكر لنا اختلافكم في ماهية الأحرف السبعة نقل لنا السيوطي (الذي إن خيروني بين رأيه ورأيك لأخذت رأيه)

وقال المرسي‏:‏ هذه الوجوه أكثرها متداخلة ولا أدري مستندها ولا عمن نقلت ، ولا أدري لم خص كل واحد منهم هذه الأحرف السبعة بما ذكر مع أن كلها موجودة في القرآن ، فلا أدري معنى التخصيص‏.‏ وفيها الأشياء لا أفهم معناها على الحقيقة ، وأكثرها يعارضه حديث عمر وهشام بن حكيم الذي في الصحيح فإنهما لم يختلفا في تفسيره ولا أحكامه ، إنما اختلفا في قراءة حروفه ، وقد ظن كثير من العوام أن المراد بها القراءات السبعة ، وهوجهل قبيح‏.

راجع الإتقان في علوم القرآن للسيوطي
حققه وعلق عليه وعمل فهارسه: عصام فارس الحرستاني
خرج أحاديثه: محمد أبو صعيليك
دار الجيل ، بيروت
الطبعة الأولى: 1419 هجرية – 1998 م
النوع السادس عشر (في كيفية إنزاله)
المجلد الأول
صفحة: 166

نفهم من هذا الكلام بأن الأحرف السبعة ليست هي القراءات ، ونفهم أيضا بأنك جاهل ، وجهلك قبيح ;)

لا تغضب من الحقيقة ، أرجوك اقرأ وتعلم لكي لا يضحك عليك الناس :no2:

اقرأ عن جهلك القبيح وغلطك العظيم وظنك الخائب :23:


التنبيه الثالث
قال أبو شامة‏:‏ ظن قوم أن القراءات السبع الموجودة الآن هي التي أريدت في الحديث وهوخلاف إجماع أهل العلم قاطبة وإنما يظن ذلك بعض أهل الجهل‏.

وقال أبو العباس بن عمار‏:‏ لقد نقل مسبع هذه السبعة ما لا ينبغي له ، وأشكل الأمر على العامة بإبهامه كل من قل نظره أن هذه القراءات هي المذكورة في الخبر ، وليته إذا اقتصر نقص عن السبعة أو زاد ليزيل الشبهة‏.‏ ووقع له أيضاً في اقتصاره على كل إمام على راويين أنه صار من سمع قراءة راو ثالث غيرهما أبطلها وقد تكون هي أشهر وأصح وأظهر وربما بالغ من لا يفهم فخطأ أو كفر‏.‏

وقال أبو بكر بن العربي‏:‏ ليست هذه السبعة متعينة للجواز حتى لا يجوز غيرها كقراءة أبي جعفر وشيبة والأعمش ونحوهم ، فإن هؤلاء مثلهم أو فوقهم وكذا قال غير واحد ، منهم مكي ومنهم أبو العلاء الهمذاني وآخرون من أئمة القراء‏.‏

وقال أبوحيان‏:‏ ليس في كتاب ابن مجاهد ومن تبعه من القراءات المشهورة إلا النزر اليسير فهذا أبو عمرو بن العلاء اشتهر عنه سبعة عشر راوياً ثم ساق أسماءهم ، واقتصر في كتاب ابن مجاهد على اليزيدي ، واشتهر عن اليزيدي عشرة أنفس فكيف يقتصر على السوسي والدوري وليس لهما مزية على غيرهما ، لأن الجميع يشتركون في الضبط والإتقان والاشتراك في الأخذ. قال‏:‏ ولا أعرف لهذا سبباً إلا ما قضى من نقص العلم‏.‏

وقال مكي‏:‏ من ظن أن قراءة هؤلاء القراء كنافع وعاصم هي الأحرف السبعة التي في الحديث فقد غلط غلطاً عظيماً‏.‏

قال‏:‏ ويلزم من هذا أيضاً أن ما خرج عن قراءة هؤلاء السبعة مما ثبت عن الأئمة غيرهم ، ووافق خط المصحف ، ألا يكون قرآناً ، وهذا غلط عظيم ، فإن الذين صنفوا القراءات من الأئمة المتقدمين كأبي عبيد القاسم بن سلام وأبي حاتم السجستاني وأبي جعفر الطبري وإسماعيل القاضي قد ذكروا أضعاف هؤلاء وكان الناس على رأس المائتين بالبصرة على قراءة أبي عمرو ويعقوب ، وبالكوفة على قراءة حمزة وعاصم ، وبالشام على قراءة ابن عامر ، وبمكة على قراءة ابن كثير ، وبالمدينة على قراءة نافع ، واستمروا على ذلك فلما كان على رأس الثلاثمائة أثبت ابن مجاهد اسم الكسائي وحذف يعقوب‏.‏ قال‏:‏ والسبب في الاقتصار على السبعة - مع أن في أئمة القراء من هو أجلّ منهم قدراً أو مثلهم أكثر من عددهم - أن الرواة عن الأئمة كانوا كثيراً جداً فلما تقاصرت الهمم اقتصروا مما يوافق خط المصحف على ما يسهل حفظه وتنضبط القراءة به ، فنظروا إلى من اشتهر بالثقة والأمانة وطول العمر في ملازمة القراءة به والاتفاق على الأخذ عنه ، فأفردوا من كل مصر إماماً واحداً ، ولم يتركوا مع ذلك نقل ما كان عليه الأئمة غير هؤلاء من القراءات ولا القراءة به ، كقراءة يعقوب وأبي جعفر وشيبة وغيرهم‏.‏

قال‏:‏ وقد صنف ابن جبر المكي قبل ابن مجاهد كتاباً في القراءات فاقتصر على خمسة اختار من كل مصر إماماً ، وإنما اقتصر على ذلك لأن المصاحف التي أرسلها عثمان كانت خمسة إلى هذه الأمصار‏.‏ ويقال إنه وجه بسبعة‏:‏ هذه الخمسة ومصحفاً إلى اليمن ومصحفاً إلى البحرين ، لكن لما لم يسمع لهذين المصحفين خبراً وأراد ابن مجاهد وغيره مراعاة عدد المصاحف استبدلوا من مصحف البحرين واليمن قارئين كمل بهما العدد ، فصادف ذلك موافقة العدد الذي ورد الخبر به ، فوقع ذلك لمن لم يعرف أصل المسألة ، ولم تكن له فطنة ، فظن أن المراد بالأحرف السبعة القراءات السبع. والأصل المعتمد عليه صحة السند في السماع واستقامة الوجه في العربية وموافقة الرسم. وأصح القراءات سندا نافع وعاصم وأفصحها أبو عمر والكسائي انتهى‏.‏

وقال القراب في الشافي‏:‏ التمسك بقراءة سبعة من القراء دون غيرهم ليس فيه أثر ولا سنة وإنما هو من جمع بعض المتأخرين فانتشر وأوهم أنه لا تجوز الزيادة على ذلك وذلك لم يقل به أحد‏.‏

وقال الكواشي‏:‏ كل ما صح سنده واستقام وجهه في العربية ، ووافق خط المصحف الإمام فهو من السبعة المنصوصة ، ومتى فقد شرط من الثلاثة فهو من الشاذ‏.‏

وقد اشتد إنكار الأئمة هذا الشأن على من ظن انحصار القراءات المشهورة في مثل ما في التيسير والشاطبية ، وآخر من صرح بذلك الشيخ تقي الدين السبكي ، فقال في شرح المنهاج‏:‏ قال الأصحاب‏:‏ تجوز القراءة في الصلاة وغيرها بالقراءات السبع ولا تجوز بالشاذ وظاهر هذا يوهم أن غير السبع المشهورة من الشواذ‏. وقد نقل البغوي الاتفاق على القراءة بقراءة يعقوب وأبي جعفر مع السبع المشهورة وهذا القول هو الصواب.

قال‏:‏ واعلم أن الخارج عن السبع المشهورة على قسمين‏:‏ منه ما يخالف رسم المصحف فهذا لاشك فيه أنه لا تجوز قراءته لا في الصلاة ولا في غيرها‏.‏ ‏ ومنه ما لا يخالف رسم المصحف ، ولم تشتهر القراءة به وإنما ورد من طريق غريب لا يعول عليها وهذا يظهر المنع من القراءة به أيضاً‏.‏ ومنه ما اشتهر عن أئمة هذا الشأن القراءة به قديماً وحديثاً ، فهذا لا وجه للمنع منه ومن ذلك قراءة يعقوب وغيره‏.

قال‏:‏ والبغوي أولى من يعتمد عليه في ذلك ، فإنه مقرئ فقيه جامع للعلوم‏. قال‏:‏ وهكذا التفصيل في شواذ السبعة ، فإن عنهم شيئاً كثيراً شاذاً انتهى‏.‏

وقال ولده في منع الموانع‏:‏ إنما قلنا في جمع الجوامع والسبع متواترة ، ثم قلنا في الشاذ والصحيح: إنه ما وراء العشرة ، ولم نقل والعشر متواترة لأن السبع لم يختلف في تواترها فذكرنا أولاً موضع الإجماع ثم عطفنا عليه موضع الخلاف‏.‏

قال‏:‏ على أن القول بأن القراءات الثلاث غير متواترة في غاية السقوط ولا يصح القول به عمن يعتبر قوله في الدين وهي لا تخالف رسم المصحف‏.‏ قال: على أن القول بأن القراءات الثلاث غير متواترة في غاية السقوط ، ولا يصح القول به عمن يعتبر قوله في الدين ، وهي لا تخالف رسم المصحف. قال‏:‏ وقد سمعت أبيّ يشدد النكير على بعض القضاة ، وقد بلغه أنه منع من القراءة بها‏ ، واستأذنه بعض أصحابنا مرة في إقراء السبع ، فقال‏:‏ أذنت لك أن تقرأ العشر انتهى‏.‏
وقال في جواب سؤال سأله ابن الجزري‏:‏ القراءات السبع التي اقتصر عليها الشاطبي والثلاث التي هي قراءة أبي جعفر ويعقوب وخلف متواترة معلومة من الدين بالضرورة ، وكل حرف انفرد به واحد من العشرة معلوم من الدين بالضرورة أنه منزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا يكابر في شيء من ذلك إلا الجاهل.

راجع الإتقان في علوم القرآن للسيوطي
حققه وعلق عليه وعمل فهارسه: عصام فارس الحرستاني
خرج أحاديثه: محمد أبو صعيليك
دار الجيل ، بيروت
الطبعة الأولى: 1419 هجرية – 1998 م
النوع الثاني والثالث والرابع والخامس والسادس والسابع والعشرون (معرفة المتواتر والمشهور والآحاد والشاذ والموضوع والمدرج)
المجلد الأول
صفحة: 266 – 270

أرجو أن تكون قد اقتنعت الآن وفهمت أخيرا بأن الأحرف غير القراءات :23:

على فكرة ، إليك هذا المرجع اللذيذ والذي سيعجبك جدا

نفس هذا الكلام تجده بفتح الباري بشرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني ، كتاب فضائل القرآن ، باب أنزل القرآن على سبعة أحرف

وقد رد الدكتور حسن ضياء الدين على هذا الوهم بِما فيه كفاية ، وإن كان من الضعف بحيث لا يحتاج إلى ردٍّ. انظر الأحرف السبعة ومنزلة القراءات منها ص 346-352.

لن تواجه في حياتك يا bbking كتابا واحد تعرض إلى قولك هذا من غير الإشارة له بالتوهين والتضعيف :no2:

قال مكي بن أبي طالب القيسي : " إن هذه القراءات كلّها التي يقرأ بـها الناس اليوم وصحّت روايتها عن الأئمة إنما هو جزء من الأحرف السبعة التي نزل بـها القرآن ووافق اللفظ بـها خط المصحف -إلى قوله- وإذا كان المصحف بلا اختلاف كتب على حرف واحد من الأحرف السبعة التي نزل بـها القرآن على لغة واحدة ، والقراءة التي يقرأ بـها لا يخرج شيء منها عن خط المصحف ، فليست هي إذاً هي السبعة الأحرف التي نزل بـها القرآن كلها . ولو كانت هي السبعة كلها وهي موافقة للمصحف لكان المصحف قد كتب على سبع قراءاتٍ ، ولكان عثمان رضي الله عنه قد أبقى الاختلاف الذي كرِهَه، وإنما جمع الناس على المصحف ليزول الاختلاف"

راجع الإبانة عن معاني القراءات لمكي بن أبي طالب القيسي ص2-4 تحقيق د.عبد الفتاح شلبي .


ننتقل الآن إلى القرطبي :rolleyes:

فصل: قال كثير من علمائنا كالداودي (1) وابن أبي صفرة (2) وغيرهما: هذه القراءات السبع التي تنسب لهؤلاء القراء السبعة ، ليست هي الأحرف السبعة التي اتسعت الصحابة في القراءة بها ، وإنما هي راجعة إلي حرف واحد من تلك السبعة ، وهو الذي جمع عليه عثمان المصحف ، ذكره ابن النحاس وغيره ، وهذه القراءات المشهورة هي اختيارات أولئك الأئمة القراء وذلك أن كل واحد منهم اختار فيما روى وعلم وجهه من القراءات ما هو الأحسن عنده والأولى ، فالتزمه طريقة ورواه وأقرأ به واشتهر عنه ، وعرف به ونسب إليه ، فقيل حرف نافع ، وحرف ابن كثير ، ولم يمنع واحد منهم اختيار الآخر ولا أنكره بل سوغه وجوزه ، وكل واحد من هؤلاء السبعة روى عنه اختياران أو أكثر ، وكل صحيح


(1) الداودي: هو أحمد بن نصر الداودي المالكي المتوفي سنة 307 هجرية. راجع شجرة النور الزكية: 82
(2) هو القاضي أبو القاسم المهلب بن أحمد بن أبي صفرة التيمي الفقيه الحافظ المحدث. شرح البخاري واختصره اختصارا مشهورا. مات سنة 435 أو 436 أو 437 هجرية. راجع شجرة النور الزكية: 114

راجع الجامع لأحكام القرآن للقرطبي ، مقدمة المؤلف ، باب معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه"
راجعه وضبطه وعلق عليه: الدكتور محمد إبراهيم الحفناوي (أستاذ أصول الفقه بكلية الشريعة القانون بالقاهرة)
خرج أحاديثه: الدكتور محمود حامد عثمان (أستاذ. م أصول الفقه بكلية الشريعة والقانون بطنطا)
المجلد الأول – صفحة 58
دار الحديث القاهرة
1423 هجرية – 2002 م


سامحني ، ولكنهم لو خيروني بين قولك وقول القرطبي (الذي يوافقه السيوطي وابن حجر العسقلاني والطبري إلخ إلخ) ، سأختار قولهم وألقي بقولك في المزبلة لأن قولك لا قمة له ولا دليل عليه :loveya:

لنتابع عملية إفحامك :9:


فإن قيل: فما وجه جمع عثمان الناس على مصحفه ، وقد سبقه أبو بكر إلى ذلك وفرغ منه

قيل له: إن عثمان رضي الله عنه لم يقصد بما صنع جمع الناس على تأليف المصحف ، ألا ترى كيف أرسل إلى حفصة: أن أرسلي إلينا بالمصحف ننسخها في المصاحف ثم نردها إليك ، على ما يأتي ، وإنما فعل ذلك عثمان لأن الناس اختلفوا في القراءات بسبب تفرق الصحابة في البلدان ، واشتد الأمر في ذلك وعظم اختلافهم وتشبثهم ، ووقع بين أهل الشام والعراق ما ذكره حذيفة رضي الله عنه ، وذلك أنهم اجتمعوا في غزوة أرمينية فقرأت كل طائفة بما روي لها ، فاختلفوا وتنازعوا وأظهر بعضهم إكفار بعض والبراءة منه وتلاعنوا (6) ، فأشفق حذيفة مما رأى منهم ، فلما قدم حذيفة المدينة – فيما ذكر البخاري (7) والترمذي – دخل إلى عثمان قبل أن يدخل إلى بيته ، فقال أدرك هذه الأمة قبل أن تهلك ، قال: في ماذا ؟ ، قال: في كتاب الله ، إني حضرت هذه الغزوة ، وجمعت ناسا من العراق والشام والحجاز ، فوصف له ما تقدم وقال: إني أخشى عليهم أن يختلفوا في كتابهم كما اختلف اليهود والنصارى.

قلت: وهذا أدل دليل على بطلان من قال: إن المراد بالأحرف السبعة قراءات القراء السبعة ، لأن الحق لا يختلف فيه.


(6) تلاعن القوم: أي لعن بعضهم بعضا ، والتلاعن كالتشاتم في اللفظ غير أن التشاتم يستعمل في وقوع فعل كل واحد منهما بصاحبه ، والتلاعن ربما استعمل في فعل أحدهما. لسان العرب 5 / 4044
(7) راجع: صحيح البخاري كتاب فضائل القرآن ، وسنن الترمذي كتاب التفسير رقم 3104


راجع الجامع لأحكام القرآن للقرطبي ، مقدمة المؤلف ، باب ذكر جمع القرآن وسبب كتب عثمان المصاحف وإحراقه ما سواها وذكر من حفظ القرآن من الصحابة رضي الله عنهم في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
راجعه وضبطه وعلق عليه: الدكتور محمد إبراهيم الحفناوي (أستاذ أصول الفقه بكلية الشريعة القانون بالقاهرة)
خرج أحاديثه: الدكتور محمود حامد عثمان (أستاذ. م أصول الفقه بكلية الشريعة والقانون بطنطا)
المجلد الأول – صفحة 62 - 63
دار الحديث القاهرة
1423 هجرية – 2002 م


هل ستقول مرة أخرى بأني لا أملك دليل ولا برهان على كلامي ؟ :23:

والآن جاء دوري:

أطلب منك مرج واحد فقط يقول بأن المقصود بالأحرف السبعة هو: قراءة نافع المدني ، وقراءة ابن كثير المكي ، وقراءة أبي عمرو البصري ، وقراءة ابن عامر الشامي ، وقراءة عاصم الكوفي ، وقراءة حمزة الكوفي ، وقراءة الكسائي الكوفي ، وقراءة أبي جعفر المدني ، وقراءة يعقوب البصري ، وقراءة خلف

مهلا مهلا ، كم عدد المذكورين ؟

عددهم 10 يا رجل

كم عدد الأحرف ؟

عددهم سبعة يا رجل

لا لا ، لننتظر جوابك بشوق :aplaudit:

هذه عشرة قراءات لعشرة أئمة ، ومحمد قال بأن القرآن نزل على سبعة أحرف. من الواضح بأنه من رابع المستحيلات أن يكون الاثنين واحد لعدم تطابق عددهم على الأقل. (كما أثبتنا بالدليل والبرهان)

ستقول لي بأن العشرة قراءات (أي الأحرف بحسب زعمك) تحتوي على ثلاثة قراءات شاذة (مما يجعل الرقم سبعة). فأقول لك: بما أنك تقول بأن القراءات هي الأحرف ، وفي نفس الوقت هذه الأحرف (القراءات) هي التي أنزلت من عند ربك ، وفي نفس الوقت تقول بأن هناك قراءات شاذة ، فهذا يعني بأن ما أنزله ربك فيه الشاذ وفيه الغير مقبول. وحاشا لله يا رجل

لنتابع عزيزي ، اقرأ أرجوك :no2:


وسُئــلوما السببب الذي أوجب الاختلاف بين القراء فيما احتمله خط المصحف‏؟‏ وهل تجوز القراءة برواية الأعمش وابن مُحيْصِن وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا‏؟‏ وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا‏؟‏ أفتونا مأجورين‏.‏

فأجاب‏:‏
الحمد للّه رب العالمين‏.‏ هذه مسألة كبيرة، قد تكلم فيها أصناف العلماء من الفقهاء والقراء وأهل الحديث والتفسير والكلام وشرح الغريب وغيرهم، حتى صنف فيها التصنيف المفرد، ومن آخر ما أفرد في ذلك ما صنفه الشيخ أبو محمد عبد الرحمن بن إسماعيل بن إبراهيم الشافعي، المعروف بابن أبي شامة، صاحب ‏[‏شرح الشاطبية‏]‏‏
فأما ذكر أقاويل الناس وأدلتهم وتقرير الحق فيها مبسوطًا، فيحتاج من ذكر الأحاديث الواردة في ذلك، وذكر ألفاظها، وسائر الأدلة، إلى ما لا يتسع له هذا المكان، ولا يليق بمثل هذا الجواب، ولكن نذكر النكت الجامعة، التي تنبه على المقصود بالجواب‏.‏

فنقول‏:‏ لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن ‏[‏الأحرف السبعة‏]‏ التي ذكر النبي صلى الله عليه وسلم أن القرآن أُنزل عليها ليست هي قراءات القراء السبعة المشهورة، بل أول من جمع قراءات هؤلاء هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ إذ هذه الأمصار الخمسة هي التي خرج منها عِلْم النبوة من القرآن وتفسيره، والحديث والفقه من الأعمال الباطنة والظاهرة، وسائر العلوم الدينية، فلما أراد ذلك جمع قراءات سبعة مشاهير من أئمة قراء هذه الأمصار؛ ليكون ذلك موافقًا لعدد الحروف التي أنزل عليها القرآن، لا لاعتقاده أو اعتقاد غيره من العلماء أن القراءات السبعة هي الحروف السبعة، أو أن هؤلاء السبعة المعينين هم الذين لا يجوز أن يقرأ بغير قراءتهم‏.‏
ولهذا قال من قال من أئمة القراء‏:‏ لولا أن ابن مجاهد سبقني إلى حمزة لجعلت مكانه يعقوب الحضرمي إمام جامع البصرة وإمام قراء البصرة في زمانه في رأس المائتين‏.‏
ولا نزاع بين المسلمين أن الحروف السبعة التي أنزل القرآن عليها لا تتضمن تناقض المعنى وتضاده، بل قد يكون معناها متفقًا أو متقاربًا، كما قال عبد اللّه بن مسعود‏:‏ إنما هو كقول أحدكم‏:‏ أقبِل، وَهَلُمَّ، وَتَعَال‏.‏

راجع مجموع فتاوى ابن تيمية (شيخ الإسلام) ، المجلد الثالث عشر ، فصل في حكم إجراء القرآن على الظاهر


حتى [SIZE=6]شيخ الإسلام ابن تيمية يوافقني ويخالف قولك :no:

أرجوك قل لي بأنك اكتفيت بالدلائل والبراهين ، وأنك لن تكرر كلمة "قولك هذا لا دليل عليه". فهذا لا يثبت إلا عجزك وجهلك في دينك ، ويضحك الناس عليك :lol:

فهل بعد هذا ستقول بأن الأحرف هي القراءات ؟ :?:

أرجو أن تعترف بأنك مخطئ وتخاطبنا بالعقل والمنطق والدليل و البرهان :no2:

الأمة الإسلامية أجمعت على ما قلته لك ، وأنت الوحيد الذي مازال يعاند ويظهر جهله :lol:

أرجو أن ننتهي من هذه النقطة ونتفق أولا على أن القراءات ليست هي الأحرف ، ثم ننتقل إلى نقطة أخرى (وهي الأحرف الستة الباقية وحرق المصاحف) :hmm:


يلا يا بطل :bye:

هل الأحرف هي القراءات ؟


أثبتنا إجماع الأمة الإسلامية وعلمائها على أن الأحرف ليست هي القراءات (مع الدلائل والبراهين والمراجع المعتمدة) :9:

قدم دليلا واحدا يا رجل :97:

تحياتي :bye:

الدليل و البرهان :wr:
100 % 100

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع الهدى

يبدو ان صدبقنا الدليل و البرهان يكتب تحت تأثير شئ ما!
فبعد عشرات المداخلات في ابانة ان الاحرف السبعة انها اوجه لفظية للاختلاف بين القراءات و حوار بيننا يدل على انه فهم ما اقصده, يفاجانا بهذه المداخلة العجيبة:

اقتباس:نفهم من هذا الكلام بأن الأحرف السبعة ليست هي القراءات ، ونفهم أيضا بأنك جاهل ، وجهلك قبيح ;)

لا تغضب من الحقيقة ، أرجوك اقرأ وتعلم لكي لا يضحك عليك الناس :no2:

اقرأ عن جهلك القبيح وغلطك العظيم وظنك الخائب :23:


التنبيه الثالث
قال أبو شامة‏:‏ ظن قوم أن القراءات السبع الموجودة الآن هي التي أريدت في الحديث وهوخلاف إجماع أهل العلم قاطبة وإنما يظن ذلك بعض أهل الجهل‏.

هل تقرا فيما ذكرته ان الاحرف السبعة هي اوجه لفظية للاختلاف أم انها هي القراءات السبعة؟
و بكل جرأة يقول :

[QUOTE] الزميل bbking (f)

هل تعلم بأنك أثبت جهلك أمام الجميع ؟

أرجو أن لا تسيء الفهم ، فلست أنا من يقول بأنك جاهل ، بل هذا إجماع علماء الأمة الإسلامية ، وسأثبته لك :loveya:

[SIZE=6][COLOR=Blue]إجماع الأمة الإسلامية على جهل bbking


بعد أن ذكر لنا اختلافكم في ماهية الأحرف السبعة نقل لنا السيوطي (الذي إن خيروني بين رأيه ورأيك لأخذت رأيه)

الم اشرح لك ما هي هذه الاوجه اللفظية للاختلاف و اكتبها لك من اوائل مداخلاتي :
الاصل الاول: الاختلاف بين القراءا بحروف الهجاء فقط
الاصل الثاني: الاختلاف بينها بحركات البنية و سكونها.
الاصل الثالث: الاختلاف بعلامات الاعراب و البناء( الاختلاف النحوي).
الاصل الرابع: الاختلاف بالكلمات مع وحدة المبنى.
الاصل الخامس: الاختلاف بالكلمات مع اختلاف المعنى.
الاصل السادس: الاختلاف بالذكر و الحذف.
الاصل السابع بالتقديم و التاخير.

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...d=19919&page=30
فهل تقرا هنا اي ذكر لقراءات القراء؟

اصحى يا ..

هل هذه الجملة مكتوبة بلغة العظايا المنقرضة:


سابدا كلامي هذه المرة بعبارة لي في الرد بالرقم 269

ارجو ان الفت انتباهك بان هذه القراءات او الاحرف هي اوجه لفظية يدور حولهااختلاف القراءات
فالاحرف السبعة هي اوجه لفظية يدور حولها اختلاف القراءات.

لذلك لا ارى خلاف بين الفتوى التي اوردتها و ما قصدت اليه بعبارتي:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...d=19919&page=28

و ايضا ذكرت هذا مرة اخرى :
من ردي على السائل الثاني ميراج يمكن ان تفهم بان اختلاف القراءات قصدت منه اوجه لفظية اذ اشرت لها بان هناك قراءة لكلمة قد يختارها اكثر من امام قراءة . ففي هذه الحالة هل يمكن ان نقول ان هذه الكلمة لها سبعة احرف او قراءات؟ طبعا لا.
اتمنى ان اكون قد اوضحت ما قصدته. بان الاحرف السبعة هي اوجه اختلاف لفظي يدور حولها الاختلاف بين القراءات ( و هي عشر و ليست سبع كما يعرفها الجميع) .


و اوردت الشرح مرة رابعة و خامسة و..

سيدي دعني اشرح لك مرة ثانية. ان الاحرف السبعة يفهم منها ان صور الاختلاف بين قراءة و قراءة تنحصر في سبعة أمور لا تتجاوزها. و هي ما اثبتها لك سابقا.
و اختلاف الاقوال الذي ذكرته هو حول الامور التي حددها الحديث بالعدد (سبعة) . و ليس حول القراءات . فهي متفق عليها بانا قراءات صحيحة و متواترة.
و لو تتبعنا بدقة الاختلاف بين القراءات لوجدناان هذا الاختلاف ينحصر في سبعة اصول و هو رأي ابن قتيبة (276 هجرية) و ذهب الى ذلك ابن الجزري ايضا. و يمكنك ان ترجع الى مداخلاتي السابقة التي ذكرت فيها هذه الاصول السبعة.
كما ان هذا ما اكدته في ردي على محاور اخر:

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...d=19919&page=30

اقتباس:و كان هذا ردك على احدى شروحي مما يبين انك فهمتني تماما :
:
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
اتمنى ان اكون قد اوضحت ما قصدته. بان الاحرف السبعة هي اوجه اختلاف لفظي يدور حولها الاختلاف بين القراءات ( و هي عشر و ليست سبع كما يعرفها الجميع) .
--------------------------------------------------------------------------------



أيهما السبعة وأيهما العشرة ؟

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...d=19919&page=30


و الان لاادري كيف تقول مثل هذا الكلام:

اقتباس:نفهم من هذا الكلام بأن الأحرف السبعة ليست هي القراءات ، ونفهم أيضا بأنك جاهل ، وجهلك قبيح ;)

لا تغضب من الحقيقة ، أرجوك اقرأ وتعلم لكي لا يضحك عليك الناس :no2:

اقرأ عن جهلك القبيح وغلطك العظيم وظنك الخائب :23:

اقتباس:هل ستقول مرة أخرى بأني لا أملك دليل ولا برهان على كلامي ؟ :23:

والآن جاء دوري:

أطلب منك مرج واحد فقط يقول بأن المقصود بالأحرف السبعة هو: قراءة نافع المدني ، وقراءة ابن كثير المكي ، وقراءة أبي عمرو البصري ، وقراءة ابن عامر الشامي ، وقراءة عاصم الكوفي ، وقراءة حمزة الكوفي ، وقراءة الكسائي الكوفي ، وقراءة أبي جعفر المدني ، وقراءة يعقوب البصري ، وقراءة خلف

مهلا مهلا ، كم عدد المذكورين ؟

عددهم 10 يا رجل

كم عدد الأحرف ؟

عددهم سبعة يا رجل

لا لا ، لننتظر جوابك بشوق :aplaudit:

هذه عشرة قراءات لعشرة أئمة ، ومحمد قال بأن القرآن نزل على سبعة أحرف. من الواضح بأنه من رابع المستحيلات أن يكون الاثنين واحد لعدم تطابق عددهم على الأقل. (كما أثبتنا بالدليل والبرهان)

ستقول لي بأن العشرة قراءات (أي الأحرف بحسب زعمك) تحتوي على ثلاثة قراءات شاذة (مما يجعل الرقم سبعة). فأقول لك: بما أنك تقول بأن القراءات هي الأحرف ، وفي نفس الوقت هذه الأحرف (القراءات) هي التي أنزلت من عند ربك ، وفي نفس الوقت تقول بأن هناك قراءات شاذة ، فهذا يعني بأن ما أنزله ربك فيه الشاذ وفيه الغير مقبول. وحاشا لله يا رجل

لنتابع عزيزي ، اقرأ أرجوك :no2:

فانت فهمت و منذ البدء بانني فرقت بين الاخرف السبعة و القراءات .

اقتباس:  الدليل و البرهان   كتب/كتبت  

هل الأحرف هي القراءات ؟


أثبتنا إجماع الأمة الإسلامية وعلمائها على أن الأحرف ليست هي القراءات (مع الدلائل والبراهين والمراجع المعتمدة) :9:

قدم دليلا واحدا يا رجل :97:

تحياتي :bye:

[MODERATOREDIT]لقد سقطت يا دليل و لن تقوم مرة اخرى حتى و لو ساندك لسان الحطيئة![/MODERATOREDIT]
فاعد قراءة مداخلتي السابقة [MODERATOREDIT]و لكن غذا بعد ان تصحى![/MODERATOREDIT]