اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
في جميع هذه الآيات يعترف القرآن أن محمدالم يأتِ بمعجزة واحدة. وأما الأسباب التي انتحلها واعتذر بها فمردودة. فالمعجزات التي عملها الأنبياء أمام الشعوب الأولين آمن بسببها البعض بينما رفضها البعض الآخر. وعليه فالقول إلاّ كذّب بها الأولون عذر مرفوض. ولو كان القرآن معجزة لكان قال: هاكم القرآن معجزة وما كان ليقول وما منعنا أن نأتي بالآيات . لم يأتِ محمد بآيةٍ مطلقاً تثبت أنه رسول مشترع، ولا حتى القرآن.

"أم يقولون افتراه قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين" (هود:13)

إذا لم يكن القرآن معجزة، فلما تحداهم أن يأتوا بمثله. انتم تقولون بأن محمدا إفتراه، طيب جيب مثله وانهي الموضوع. هل هناك أبلغ من هذا التحدي؟ وتقول بانه لم يقل لهم بان القرآن معجزة؟ وهل المعجزة في رأيك بان يقول بان القرآن معجزة. واذا لم ياتي لفظ "معجزة" فانه ليس بمعجزه. انظروا الى هذا المنطق. وهل كتب النبي موسى على عصاه بأنها معجزه؟ هذا مع العلم ان سحرة فرعون فعلوا نفس الاشياء التي فعلها موسى.

وعندما تعذر قريش بعدم إيمانهم برسالة محمد، كان الاولى بك ان تعذر اليهود على عدم إيمانهم بالمسيح بعد ان عجز أن يريهم آية واحده:

Joh 6:30 فَقَالُوا لَهُ: «فَأَيَّةَ آيَةٍ تَصْنَعُ لِنَرَى وَنُؤْمِنَ بِكَ؟ مَاذَا تَعْمَلُ؟
اليهود المساكين يريدون أي أيه، أي حاجه، ولم تكن مطالبهم مثل مطالب قريش الذين طلبوا ان ينزل الله اليهم وتكلمهم الملائكه - ولكن للاسف الشديد المسيح لم يريهم آية واحده!

Joh 6:66 مِنْ هَذَا الْوَقْتِ رَجَعَ كَثِيرُونَ مِنْ تلاَمِيذِهِ إِلَى الْوَرَاءِ وَلَمْ يَعُودُوا يَمْشُونَ مَعَهُ.
حتى تلاميذه ارتدوا بعد ان عجز المسيح ان يريهم آية واحده! وهذا النص خطير جدا. وان دل على شيئ فانما يدل على ان آيات المسيح كانت في غاية السرية، حتى ان الكثير من تلاميذه لم يشاهدوها!!!

يقول بولس:
1Co 1:22 لأَنَّ الْيَهُودَ يَسْأَلُونَ آيَةً وَالْيُونَانِيِّينَ يَطْلُبُونَ حِكْمَةً
1Co 1:23 وَلَكِنَّنَا نَحْنُ نَكْرِزُ بِالْمَسِيحِ مَصْلُوباً: لِلْيَهُودِ عَثْرَةً وَلِلْيُونَانِيِّينَ جَهَالَةً!

عن ماذا يسأل اليهود؟ عن آيه. هل تعني لك الاية شيئ آخر غير المعجزة. فلم يروها.
واليونانيين يطلبون الحكمه. ولم يجدوها أيضا.
فهل لديك جوابا لمطالب اليهود واليونانيين؟ أم ستكرز بالمسيح المصلوب كما فعل بولس؟

أجب عن هذه النقاط وبعد ذلك سأجيبك عن الايات القرآنية التي توهمت انها كانت هروب من محمد.

اقتباس:  Grendizer   كتب/كتبت  
الذي نعرفه ان القرآن نزل بلسان عربي مبين.

جاء في سورة الشعراء 26: 193-195 نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الأَمِينُ عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ المُنْذِرِينَ بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ . وجاء في سورة الزمر 39: 28 قُرْآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ . وجاء في سورة الدخان 44: 58 فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ . وجاء في سورة النحل 16: 103 وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ .

كيف يكون القرآن عربياً مبيناً وبه كلمات أعجمية كثيرة من فارسية وأشورية وسريانية وعبرية ويونانية ومصرية وحبشية وغيرها؟ نذكر منها:

آدم البقرة 2: 34 عبرية
إنجيل آل عمران 3: 48 يونانية
توراة آل عمران 3: 50 عبرية
جهنم الأنفال 8: 36 عبرية
حبر التوبة 9: 31 فينيقية
حور الرحمان 55: 72 بهلوية
زكاة البقرة 2: 110 عبرية
زنجبيل الإنسان 76: 17 بهلوية
سبت النمل 27: 124 عبرية
سجّيل الفيل 105: 4 بهلوية
سرادق الكهف 18: 29 فارسية
سكينة البقرة 2: 248 آرامية
سورة التوبة 9: 124 سريانية
صراط الفاتحة 1: 4 لاتينية
طاغوت البقرة 2: 257 حبشية
عدن التوبة 9: 72 سريانية
فرعون المزمل 73: 15 سريانية
فردوس الكهف 18: 107 بهلوية
ماعون الماعون 107: 7 عبرية
مشكاة النور 24: 35 حبشية
مقاليد الزمر 39: 63 بهلوية
ماروت البقرة 2: 102 آرامية أو بهلوية أو عبرية
هاروت البقرة 2: 102 آرامية أو بهلوية أو عبرية

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
كيف يكون القرآن عربياً مبيناً وبه كلمات أعجمية كثيرة من فارسية وأشورية وسريانية وعبرية ويونانية ومصرية وحبشية وغيرها؟ نذكر منها:  

آدم البقرة 2: 34 عبرية
إنجيل آل عمران 3: 48 يونانية
توراة آل عمران 3: 50 عبرية
جهنم الأنفال 8: 36 عبرية

هل تعلم ان ما أذكرته هو اسماء وليست أفعال؟

إذا اخذ العرب هذه الاسماء من لغات أخرى فقد أصبحت جزء من لغتهم. فمثلا يسمى السكر بالانجليزية (sugar) . وهي مأخوذة من الكلمة العربية (سكر). فهل هذا يضر باللغة الانجليزية في شيئ؟

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
فانه تعاقب على مصر كثير من الأسر و الملوك و الفئات الحاكمة، الهكسوس، الفراعنة، الفرس، الررومان، العرب ...الخ
هل هم فقط الهكسوس الذين يعتقد ان تاريخهم لم يدون على فرض انه لم يدون كله؟ أم محي أجزاء منه

على حسب اطلاعي المحدود فانه لايوجد لهم آثار واضحة. واغلب ما عرفه الباحثون عن الهكسوس (Hyksos) هو من كتابات المصريين. الهكسوس هي قبائل شرق أوسطية من ضمنها العرب والعبرانيين والاموريين والعماليق والكنعانيين. وبالمناسبة، العرب والعبرانيين كانوا موجودين قبل النبي ابراهيم. ورد في العهد القديم ان اخوان يوسف عندما وصلوا مصر قالوا لمن سألهم انهم جائوا من أرض العبرانيين. وهذه الارض لم يكن يقطنها 12 واحد فقط من ابناء اسرائيل، وانما كانت ارض معروفه لدى المصريين يسكنها اناس يتكلمون اللغة العبرية. ولكن العبرانيين ليسو يهود. استطاع الهكسوس (الملوك الرعاة) تكوين امبراطورية كبيرة، وبحسب التقديرات انها شملت مصر والشام وأجزاء من الجزيرة العربية. وبما انهم كانوا من البدو الرعاة فانهم لم تكن لديهم حضارة تهتم بالعلوم وكتابة التاريخ. بامكتنك ان تشبههم بالمغول. وبعد هزيمتهم في مصر انسحبوا الى فلسطين، وقد كانت تحت سيطرتهم. هذا ملخص ما أعرفه عنهم. وأرجو ممن لديه معلومات أخرى ان يفيدنا بما لديه.

الفرس أيضا لم يتركوا لهم آثارا كثيرة في مصر، مع انهم جائوا بعد قرون من الهكسوس. واكثر ما تركوه لا يتعدى تماثيل وعملات معدنيه. والفرس لم يعتنوا بالثقافة وتدوين التاريخ. اليونان هم أكثر المحتلين الذين تركوا آثارا في مصر وتواريخ مسجلة، وتأثروا أيضا بآلهة المصريين وعبدوها.

اقتباس:طيب حتى زيارة ابراهمي لمصر و زيارة المسيح لمصر لا علم لي بان اي من كتب التاريخ المصرية قد ذكرت هؤلاء الأشخاص

هذا الكلام صحيح، ولكن السئوال من هم هؤلاء في نظر المصريين حتى يكتبوا عن زياراتهم. فالمسيح ربما زار مصر بصفة عاديه واستقر في احد الاحياء المصرية ثم رحل. هذا على فرض ان المسيح زار مصر. إذا كان جوسوفوس المؤرخ اليهودي المعروف، وكان من مدينة الجليل التي قيل ان المسيح ينتمي اليها، لم يكتب عن المسيح جملة واحده. فهذا ان دل على شيئ فانما يدل على عدم شهرته. ولك ايضا الحق في الاعتقاد بانه لم يوجد شخص اسمه المسيح على وجه الارض. هذا اذا كنت لاتؤمن بالاديان والانبياء أصلا.

أما النبي ابراهيم، وان كان لم يكتب عنه غير التوراة، فانه عثر على اكتشافات اثرية تشير الى وجود هذه الشخصية. ربما يكون اشهرها اكتشافات مدينة ماري (Mari). تقع المدينة على الحدود السورية العراقية. ترجع مكتشفاتها الى القرن 18-19 قبل الميلاد. غزى حمورابي هذه المدينة ودمرها وطمس آثارها. الى ان اكتشفها الفرنسيين في عام 1930. الاثار المكتشفة لاتتحدث عن سيرة النبي ابراهيم، وانما رموز تشير الى انه كان موجود في تلك الفتره. فمثلا وجدوا اسم ابراهيم واسماعيل وهاجر الجاريه. وعن مدن أشار اليها العهد القديم. وكذلك عن إله القمر (سن) في مدينة أور (Ur) العراقيه. وقد حدثنا القرآن ان ابراهيم قد عبد القمر في فترة ما. بجمع هذه الاشياء مع بعضها البعض تستطيع ان تدرك ان هذا الشخص كان موجود، ولو ان الصورة التاريخية لاتزال ضبابية الى الان. وثانيا ان كتابات القدماء لم تكن مثل الكتابات الموجودة في هذا العصر. والثقافة بشكل علم لم تكن منتشرة قبل العصر العباسي. وبعد ان اهتم العباسيين بنشر الثقافة في الدولة الاسلامية، وبطريقة مكثفة. تأثرت الشعوب الاخرى بما فعله العباسيين وبدأوا بالاهتمام بتدوين تواريخهم والعلوم الاخرى. أمّا قبل العباسيين فلم يكن سوى اليونانيين من يهتم بالعلوم بشكل واسع. والامم الاخرى كان العلم متوفر فيها فقط لدى الخاصة وبشكل محدود.

للمزيد من الاطلاع، افترح ان تبحث في جوجل في هذه الكلمات
Hyksos Egypt Exodus Moses Abraham Mari Ebla

كما كتب الزميل زيد جلال موضوعلا عن الهكسوس في هذا المنتدى قبل فترة. بحثت عنه فوجدته على الرابط التالي:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=32282

اقتباس:  Grendizer   كتب/كتبت  

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
كيف يكون القرآن عربياً مبيناً وبه كلمات أعجمية كثيرة من فارسية وأشورية وسريانية وعبرية ويونانية ومصرية وحبشية وغيرها؟ نذكر منها:  

آدم البقرة 2: 34 عبرية
إنجيل آل عمران 3: 48 يونانية
توراة آل عمران 3: 50 عبرية
جهنم الأنفال 8: 36 عبرية

هل تعلم ان ما أذكرته هو اسماء وليست أفعال؟

إذا اخذ العرب هذه الاسماء من لغات أخرى فقد أصبحت جزء من لغتهم. فمثلا يسمى السكر بالانجليزية (sugar) . وهي مأخوذة من الكلمة العربية (سكر). فهل هذا يضر باللغة الانجليزية في شيئ؟

لا تقدر ان تقول ان القران كتاب عربي مبين وهو يحوي على كلمات غير عربيه كالتي ذكرتها

اقتباس:كيف يكون القرآن عربياً مبيناً وبه كلمات أعجمية كثيرة من فارسية وأشورية وسريانية وعبرية ويونانية ومصرية وحبشية وغيرها؟ نذكر منها:  

آدم البقرة 2: 34 عبرية
إنجيل آل عمران 3: 48 يونانية
توراة آل عمران 3: 50 عبرية
جهنم الأنفال 8: 36 عبرية
حبر التوبة 9: 31 فينيقية
حور الرحمان 55: 72 بهلوية
زكاة البقرة 2: 110 عبرية
زنجبيل الإنسان 76: 17 بهلوية
سبت النمل 27: 124 عبرية
سجّيل الفيل 105: 4 بهلوية
سرادق الكهف 18: 29 فارسية
سكينة البقرة 2: 248 آرامية
سورة التوبة 9: 124 سريانية
صراط الفاتحة 1: 4 لاتينية
طاغوت البقرة 2: 257 حبشية
عدن التوبة 9: 72 سريانية
فرعون المزمل 73: 15 سريانية
فردوس الكهف 18: 107 بهلوية
ماعون الماعون 107: 7 عبرية
مشكاة النور 24: 35 حبشية
مقاليد الزمر 39: 63 بهلوية
ماروت البقرة 2: 102 آرامية أو بهلوية أو عبرية
هاروت البقرة 2: 102 آرامية أو بهلوية أو عبرية

اقتباس:  Grendizer   كتب/كتبت  

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
حسنا إليك النتيجة:
الشيطان نفسة آتى بمثل القران لدرجة أن من الذي خدع فيه ؟ محمد نفسة. حتى آن محمد نفسة ظنة من القران الأصلي لولا آن الله نسخ هذا (فينسخ الله ما يلقى الشيطان)(الحج52). واليك الآية( ما زاغ البصر وما طغى لقد رأى من آيات ربة الكبرى افرءيتم اللت و العزى أن شفاعتهن لترتجى ومنوه الثالثة الأخرى الكم الذكر وله الأنثى ) (سورة النجم) فهل ماقراتة عليك ألان هو القران المنزل؟ .. كلا ففيه عبارة مثل القران تماما في الوزن والقافية والشعر لدرجة آن محمد خدع وظنها من القران .. أذن قدر الشيطان على الآتيان بمثلة ( راجع تفسير الجلالين للحج 52 والنجم 19) فكيف يقول القران أن الجن لن يقدر عن الآتيان بمثلة وهنا آتى الشيطان بكلمتين وهم من يقرائهم يحث أنة مازال يقرا القران حتى محمد نفسة تأكد انهم من القران ولكن بحسب التفسير الإسلامي تدخل الله و نسخ ماالقاة الشيطان .. آذن الشيطان قدر على الآتيان بمثلة والجن ايضا لهم سورة هى سورة

وما قاله السيوطي في تفسير الجلالين بله واشرب ميته.

يا سلام [MODERATOREDIT]:lol:[/MODERATOREDIT]

يا حبيبي الشيطان نفسه اتي بمثل القران وغيرة ايضا ولكن سوف اتيك شوية شوية لا اريد ان اكثر عليك لاريك من شارك في تاليف القران او ساهم في وضع كلماتة وشرائعة [MODERATOREDIT]:lol2:[/MODERATOREDIT]

حديث الغرانيق رواه عدة من حفاظ علماء السنة في مصنفاتهم منهم الطبري في تفسيره وتاريخه وعبد بن حميد، وعبد الرحمن بن أبي حاتم، والبيهقي في الدلائل، والطبراني، وسعيد بن منصور وابن المنذر، وابن مردويه، وابن سعد في الطبقات الكبرى، وغيرهم، وهؤلاء من كبار رجال السنة ومحققيهم، وقد صححه عدة من أعلام السنة ورجالاتهم له، فقد صححه ابن الحجر والسيوطي ، وارسل ابن الأثير ذلك في تاريخه إرسال المسلمات، واورده الطبري بعدة طرق صحح بعضها من تقدم ذكره، وتفسير الطبري الذي أورد فيه الخبر بعدة طرق يقول فيه ابن تيمية: أما التفاسير التي بين أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري، فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة، وليس فيه بدعة، ولا ينقل عن المتهمين كمقاتل بن بكير والكلبي) (التفسير الكبير لابن تميمة ج 2 ص 254 -255ط دار الكتاب العلمية بيروت . ودقائق التفسير ج 1 ص 117 ط تفسير البغوي ج 2 ص 253) ( الدر المنثور ج 4 ص 661- 663 ، تفسير آية 52 من سورة الحج).

يقول الحافظ ابن حجر العسقلاني في مقام الرد على من أنكر هذا الخبر: (وقد تجرأ أبو بكر بن العربي كعادته، فقال: ذكر الطبري في ذلك روايات كثيرة باطلة لا أصل لها، وهو إطلاق مردود عليه، وكذا قول عياض: هذا قال ابن حجر :( وجميع ذلك لا يتمشى على القواعد، فإن الطرق إذا كثرت وتباينت مخارجها دل ذلك عن أن لها أصلا، وقد ذكرت ثلاثة أسانيد منها على شرط الصحيح، وهي مراسيل يحتج بمثلها من يحتج بالمرسل، وكذا من لا يحتج به لاعتضاد بعضها ببعض) فتح الباري ج 8 ص 561، تفسير آية 52 من سورة الحج). طبقات ابن سعد 1/ 205 وتاريخ الطبري: 2 ص 226، وتاريخ ابن الاثير: 2/ 77 وسيرة ابن سيد الناس 1/ 157. وقد روى السيوطي عدداً من روايات الغرانيق في الدر المنثور ج 4ص 194 وص 366 ، وبعضها صحيح السند! الهيثمي في مجمع الزوائد ج 6 ص 32 وج 7 ص 7.

نقول: كثرة الروايات والتشابه بينها يدل على ان للقصة أصلا. وقد تكون مدسوسة. وانما المشكل الحقيقي والمحرج ما ورد في سورة الحج تبريراً للقصة:( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الا إذا تمنى.

( قرأ) ألقى الشيطان في أمنيته. فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته، والله عليكم حكيم، ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض). الحج 52. فهذه الآية تؤكد ( إلقاء الشيطان في قراءة النبي ما ليس من القران) الجلالين.

وتؤكد أيضا ان هذا الدس الشيطاني جرى لمحمد ،مثلا في سورة النجم؛ ومما يزيد الأمر خطورة ان النبي لم ينتبه إليه ولم يشعر به حتى اخبره جبريل .

ان هذا السهو، وهذا التدخل الشيطاني اللاشعوري في الوحي قد حدث لسائر الرسل والأنبياء بحسب الزعم الإسلامي!:( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته).

فالقضية اخطر من إمكانية ، بل هي واقع سجله القران على جميع الأنبياء والرسل.- ما عدا مسيح الله الذي لم يستطع الشيطان طعنه كما جاء في الحديث الصحيح- وهذا الأذن الرباني الغريب الذي انفرد به القران ونبيه بالسماح للشيطان، بتحريف الوحي وافساده أحيانا، يدعمه سبب اغرب: ( ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض). أتسمح فتنة المنافقين بتحريف الوحي، ولو إلى فترة؟؟ وهل هذا السماح الذي بعده يحكم الله آياته يزيد في عصمة النبي لافحام الذين في قلوبهم مرض؟؟.

ويزيد الأمر غرابة واستغراباً ان الله أذن في فتنة جميع الأنبياء في الوحي والسيرة آناً بعد آن ( سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنة الله تحويلاً).

أيسمح الله بفتنة أنبيائه لفتنة خلقه ؟! أتلك هي حقا سنة الله في رسله؟!.

ولذلك علم القران محمد أمته الاستعاذة من الشيطان عند قراءة القران: (فإذا قرأت القران فاستعذ بالله من الشيطان الرجيم) نحل 98؛ جاء تعليم الاستعاذة بمناسبة التصريح بتبديل آية مكان آية؛ وهذا يؤيد ما ورد في سورة الحج 52. انه لامر غريب وأيّم الحق، ان يأمر القران محمد بالاستعاذة من الشيطان الرجيم، قبل الاستفتاح باسم الله الرحمن الرحيم.

وقد جرت العادة أن يستفتحوا القراءة بالاستعاذة ،قبل الاستفتاح بالبسملة. ولولا سلطان الشيطان الرجيم، الذي يأذن به الله على التنزيل والمؤمنين لما أمر القران محمداً أمته بالاستعاذة من الشيطان في قراءة القران. راجع الاب درة الحداد (مدخل في سبيل الحوار الاسلامي المسيحي" .

لقد علل القران ان هذا السهو، وهذا التدخل الشيطاني في الوحي الذي حدث لمحمد قد حدث لسائر الرسل والأنبياء !:( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته).

والسؤال هنا هو: كيف تمكن الشيطان من ان يلقي أمنيته في الوحي لموسى والله كان يوحي اليه الكتاب مباشرة بالكلام من خلف حجاب وبدون وساطة جبريل كما حدث مع محمد ؟.

كيف تمنى الشيطان في وحي عيسى والله علت قدرته وحكمته عما يوصفون قد انزل معه الكتاب دون وساطة (قال اني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا. مريم30 ؟. راجع أيضا آل عمران 48. أجيبونا جزاكم الله خيرا. اين نجد الروايات التي دلت على القاء الشيطان امنيته في امنية موسى وعيسى[MODERATOREDIT]

[SIZE=4]الغريب في الامر ان القران يقول ان النبي لا ينطق عن الهوى ؟ فهل نطق النبي عن الهوى حين تمنى ألقى الشيطان في أمنيته؟

جاء في الحديث الصحيح أن النبي العربي كان يستغفر ربه في اليوم الواحد سبعين مرة وقيل مائة مرة.

عن عبد الله بن مسعود قال لما نزلت إذا جاء نصر الله والفتح كان رسول الله يكثر أن يقول سبحانك اللهم وبحمدك اللهم اغفر لي إنك أنت التواب اللهم اغفر لي سبحانك اللهم وبحمدك اللهم اغفر لي سبحانك اللهم وبحمدك. أحمد 4126 و 5100. البخاري 5891. و 5919. و5920. البخاري 6837. مسلم 746. النسائي 331. و 1037. النسائي 332. أبو داود 663 .

استغفار النبي من الخطايا والذنوب واقع أكده القرآن وبينته السنة.

( واستغفر لذنبك وللمؤمنين ) محمد19 وغافر55.

( أستغفر الله إن الله كان غفوراً رحيماً ) نساء105-106.

الشيطان الرجيم، قرين النبي وإن كان مسلم كما جاء في الحديث الصحيح، إلا أنه كان شديد الكيد وكثير الطعن للنبي. هذا ما يؤكده الواقع القرآني .

(وإما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله إنه سميع عليم) الأعراف 200.(وقل ربي أعوذ بك من همزات الشياطين وأعوذ بك ربي أن يحضرون). (وإما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله إنه هو السميع العليم) فصلت 36.

شعور النبي بالذنب جعله بحاجة ماسة ومستمرة للاستغفار.

إذاً للشيطان الرجيم سلطان مبين على أماني أنبياء الله ورسله بحسب الواقع القرآني ؟.إنها سنة الله التي لا نجد لها تبديلا. أحزاب62 وفاطر43 إسراء -77.

اقتباس:  Grendizer   كتب/كتبت  
"أم يقولون افتراه قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين" (هود:13)

إذا لم يكن القرآن معجزة، فلما تحداهم أن يأتوا بمثله. انتم تقولون بأن محمدا إفتراه، طيب جيب مثله وانهي الموضوع. هل هناك أبلغ من هذا التحدي؟ وتقول بانه لم يقل لهم بان القرآن معجزة؟ وهل المعجزة في رأيك بان يقول بان القرآن معجزة. واذا لم ياتي لفظ "معجزة" فانه ليس بمعجزه. انظروا الى هذا المنطق. وهل كتب النبي موسى على عصاه بأنها معجزه؟ هذا مع العلم ان سحرة فرعون فعلوا نفس الاشياء التي فعلها موسى.

يا سلام هو يعني اذا كتب بالقران تحدى الاتيان بمثلة يبقى خلاص ؟؟؟
ما انا الان استطيع ان اكتب كتاب واضع فيه كلمتين التحدي هي صعبه ؟؟؟؟

اي اعجاز قراني هذا التي تتحدث عنه ؟؟؟

وبعدين هي فين المعجزة بالقران من اصله ؟؟؟

لو كان فيه فى القران ايه بتقول " السح الدح امبو" , او" ها ابطل السجاير و اكون انسان جديد" , كان طلع لنا مفسرين يملوا مجلدات عن تفسير و اعماق و ابعاد الايات العظيمه دى , و ازاى الدح لما جت بعد السح ابرزت المعنى و زادته جمالا , و كيف لما ختمت الايه بأمبو اصبحت عظه لكل البشريه و فيها هدى للناس [MODERATOREDIT]:lol:[/MODERATOREDIT]

اثبت لك سابقا بأتيان الشيطان بمثل القران وبعدما ما ننتهي من الحوار حولها سوف اتيك بالمزيد مما شاركوا في وضع كلمات وشرائع في قرانك الذي الي ما حدش بيقدر يعمل زيه [MODERATOREDIT]:lol:[/MODERATOREDIT]

وسوف اقول شي بخصوص قران المعجز الي ما حدش بيقدر يعمل زيه

القرآن هو الكتاب الوحيد في القرن الثاني الهجري الذي اختلف عليه العلماء حتى انهم نعتوه بأبشع الألفاظ متهمينه بأن شعر ركيك أو نثر ركيك أي أنه يجمع ما بين النثر والشعر في توليفة ركيكة مايعة لا تمت لأصل اللغة بشئ ولدي أدلة كثيرة على هذا الموضوع تثبت انهم أضطروا إلى تغير قواعد اللغة العربية وبعض معانيها لتناسب ركاكة القرآن الذين لم يجرئوا على إنتقادة فمنهم من أصابه التنكيل من العامة والغوغاء.

وهذا المبحث قد تعرض له الكثير من الباحثين مسيحيين ومسلمين، وأخرهم الدكتور سيد القمني الذي ألف عدة كتب يشرح بها كيف أن القرآن نص عادي جاء نتيجة لتفاعلات إجتماعية وكرد فعل طبيعي على الأحداث في المنطقة العربية. كذلك الدكتور نصر حامد أبو زيد الذي له أيضا عدة مؤلفات تشرح علوم النص القرآني من كافة نواحيه، الإعجاز اللغوي، الناسخ والمنسوخ، العام والخاص، قضة الإصطلاح في القرآن.

ولا يخفي عليك عزيزي ان مثل هؤلاء الكتاب صودرت أفكارهم وحوكموا فرقوا الدكتور نصر عن زوجته باعتبارة أرتد، وهددوا سيد القمني بأن يتوقف عن الكتابة، يتوقف عن الحق، لأنهم لم يستطيعوا أن يردوا عليه إلا بالإرهاب.

ولكن مع كتابات هؤلاء الكتاب، إلا ان الآب يوسف درة الحداد قد جمع في عمل موسوعي ضخم يتكلم فيه عن الإعجاز اللغوي ويفند تلك المزاعم بوجود إعجازا لغويا ونصيا بالقرآن، وأنه لا يجب أن يحتمل القرآن أكثر مما ينبغي، ولشدة لطفة ودماثة خلقة وصل لحقيقة أن الدين الإسلامي دين من عند الله، وهي حقيقة لا تمس مراعاة لمشاعر المسلمين إلا انه وصل أيض لأستنتاج ان الدين الإسلامي الحالي ليس هو الأصل ولا هو منبع العبادات الحالية حتى أنه وصل إلى حقيقة أن القرآن الذي بين يدينا ليس هو القرآن الذي أنزل على محمد فرضا.

اقتباس:وعندما تعذر قريش بعدم إيمانهم برسالة محمد، كان الاولى بك ان تعذر اليهود على عدم إيمانهم بالمسيح بعد ان عجز أن يريهم آية واحده:

[MODERATOREDIT]بدينا بالتدليس واللف والدوران من والها :what:

بقى المسيح لم يجري اي معجزة يا عمنا الشيخ اه :lol:[/MODERATOREDIT]
ما رأئك بهذه :
"كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله".
لوقا 35:18-43

[SIZE=medium]هل تكفي هذه ام تريد كل مجزات المسيح ؟؟؟

[SIZE=medium]اتحداك ان تثبت ان لمحمد معجزة

وسوف اريك الان كيف ان عيسى بن مريم بالقران اعظم واطهر واقدس من محمد وسترى كيف ان محمد لا يساوي اي شي امامه

أولا : الولادة العجيبة
كل إنسان في هذا العالم ولد من أب وأم بشري وحتى الأنبياء ، ولدوا بطريقة طبيعية ..بينما القرآن يخبرنا بأن المسيح لم يولد بطريقة طبيعية كسائر البشر ولم يكن له أب أرضي فالمسيح ولد من مريم العذراء وبدون علاقة مع رجل لأن الله نفخ من روحه في العذراء البتول فالمسيح هو الأنسان الوحيد الذي ولد من روح الله والقرآن يشهد على
ذلك . "ومريم أبنة عمران التي أحضنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدق بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين" سورة التحريم 12 .

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟

ثانيا : ألقاب المسيح الإلهية هو كلمة الله
دعي المسيح " كلمة الله " في القرآن " وإذا قالت الملائكة يا مريم أن الله يبشرك بكلمة منه أسمه المسيح عيسى أبن مريم وجيها في الدنيا والآخرة ومن المقربين" .
سورة آل عمران 45
وقال القرآن أيضا : "إنما المسيح عيسى أبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه " سورة النساء 170

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟

أن لقب كلمة الله
خص به القرآن المسيح وحده ولم يخص به أحدا سواء وينبغى أن تعلم أن المسيح لم يدعى " كلمة الله" لأنه مخلوق بكلمة الله بل دعي بذات كلمة الله أي نطقه الذاتي الداخلي..

وجميع الأنبياء تكلموا بكلام الله ولم يقل عن أي نبي أنه كلمة الله ، ويجب أن تعلم أن الكلمة هي أعلان المتكلم لأنها تترجم أفكار المتكلم وتبين مقاصد المتكلم وتدل علي سجايا المتكلم وإستنادا إلى هذا فالمسيح هو إعلان الله للناس وبدون المسيح لا نعرف الله .

وعليه فأسم المسيح كما ورد في القرآن (كلمة الله) يحتمل منه معنى الهيا لأن الكلمة أسم شخص هو المسيح وليس أسم أمر وهذا الشخص صادر من الله تعالى إزلي غير مخلوق ..

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟

هو روح الله
دعي المسيح روح الله في القرآن "إنما المسيح عيسى أبن مريم رسول الله وكلمته القاها إلى مريم وروح منه" سورة النساء 170 .

وكلمة روح منه فسرها الأمام الرازي بقوله "أنه روح لله لأنه واهب الحياة للعالم في أديانهم" وفسرها الأمام البيضاوي بقوله "سمى روحا لأنه كان يحيي الأموات وقلوب البشر" .

ومن المهم أن نعرف الفرق بين قول القرآن عن آدم "ثم سواه ونفخ فيه من روحه" سورة السجدة 9 وبين قوله عن المسيح "كلمته القاها إلى مريم وروح منه" سورة النساء 170.

فالقول نفخ فيه من روحه يعني أن النفخة لأدم صادرة من الروح والقول الثاني "روح منه" يعنى أن المسيح هو ذات الروح معطي الحياة .

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟

هو الوجيه في الدنيا والآخرة
لقد لقب المسيح بالوجيه في الدنيا والآخرة في سورة آل عمران 45 .

وقال مفسروا الإسلام بالإجماع "الوجاهة في الدنيا هي النبوة وفي الآخرة هي الشفاعة" البضاوي صفحة 99
رغم أن القرآن يحصر الشفاعة بالله وحده حيث يقول "ولله الشفاعة جميعا" سورة الزمر 44 لكن القرآن في سورة آل عمران 45 يبين أن الشفاعة من أمتيازات المسيح .. وهذا يدل أن هذا اللقب الذي منح المسيح هو لقبا إلهيا .

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟

ثالثا : معجزات المسيح

المسيح الخالق
"ياعيسى أبن مريم أذكر نعمتي عليك .. إذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والأنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير فتنفخ فيه فتكون طيرا بإذنى " سورة المائدة 110

أحياء الموتى وأبراء الأثمه والأبرص
يقول القرآن بلسان المسيح " وأبرىء الآكمه والأبرص وأحيى
الموتى بأذن الله" سورة آل عمران 49 .

الأكمة هو من ولد أعمى والبرص هو المرض الخطير الذي يصعب
شفاؤه والمسيح هو الوحيد الذي منح البصر لأنسان مولود أعمى من بطن أمه وحتى الطب رغم تقدمه يعجز عن شفاء المولود أعمى وهذه المعجزة أدرجت بصورة مفصلة في الأنجيل .

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟

العلم بالغيب
وهذه صفة لا تتوفر الا عند الله عز وجل ولكن القرآن نسبها للمسيح حيث قال القرآن بلسان المسيح "وأنبئكم بما تأكلون وما تدخروه في بيوتكم " سورة آل عمران 49 .

وهذا يدل على أن المسيح يعرف أسرار الناس كذلك يورد القرآن أن المسيح كان يعلم المستقبل المجهول حيث يورد القرآن نبوة المسيح الكبرى عن آخرته وأنه سوف يموت ويبعث عقب موته حيا "والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا" سورة مريم 33 .

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام ؟؟؟؟

رابعا : عصمة المسيح عن الخطية
يشهد القرآن أن لكل الأنبياء والرسل خطايا معينة ويذكر الأخطاء لبعضهم ما عدا المسيح فقد كان المسيح بريئا وطاهرا . نقرأ في القرآن أن المسيح لقب "بال**** الزكى" وهذا ما جاء على لسان الملاك جبرائيل في حديثه مع مريم العذراء "أنا رسول ربك لاهب لك ****ا زكيا سورة مريم 19

وأجمع المفسرون العلماء مثل الطبري والرازي والزمخشري أن
كلمة زكيا تعنى صافيا وثقيا وبلا خطية .

لا توجد آية في القرآن تبين أن المسيح طلب الغفران من الله فقد عاش معصوما من الخطية وبريئا من كل الذنوب كذلك يتكلم القرآن عن المسيح أنه كان مباركا دائما حيث يقول القرآن على لسان المسيح "وجعلنى مباركا أينما كنت" سورة مريم 31 . لقد ظل المسيح في كل لحظة من لحظات حياته المبارك أينما كان .

هذا هو المسيح كما ورد في القرآن ولكن دعني أسألك سؤالا .
لماذا منح القرآن كل هذه الألقاب والأمتيازات والمعجزات إلى شخص المسيح ولم يكن لغيره عى الاطلاق هذا المجد و هذه الألقاب لأمتيازات والمعجزات فى القران .

[SIZE=6]ماذا عن رسول الاسلام؟؟؟؟
لا شي

[MODERATOREDIT]

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
بدينا بالتدليس واللف والدوران من والها :what:

بقى المسيح لم يجري اي معجزة يا عمنا الشيخ اه :lol:

ما رأئك بهذه :
"كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله".
لوقا 35:18-43

هل تكفي هذه ام تريد كل مجزات المسيح ؟؟؟

[/MODERATOREDIT]يبدو ان السيد عدلي [MODERATOREDIT]ثقيل الفهم و[/MODERATOREDIT] لا يعرف عن ماذا يتحدث:

إقرأ جيدا:
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك

ما الذي شفى الاعمى؟ إيمانه أو أوهاومه كما يقول اللادينيين.

وثانيا ماذا كنا نقول من البدايه؟ ألم نقل ان المعجزة اذا لم تقترن بالتحدي فهي ليست أكثر من حرفة يجيدها الشخص لا أكثر ولا أقل. فهل عبارة ((إيمانك شفاك)) هي عبارة التحدي عند يسوع؟


هل تحدى يسوع أحد بمعجزاته الخارقه. الجواب ببساطه لا.


وأكرر ماسبق لعلك تفهمه هذه المرة:

اقتباس:Joh 6:30 فَقَالُوا لَهُ: «فَأَيَّةَ آيَةٍ تَصْنَعُ لِنَرَى وَنُؤْمِنَ بِكَ؟ مَاذَا تَعْمَلُ؟
اليهود المساكين يريدون أي أيه، أي حاجه، ولم تكن مطالبهم مثل مطالب قريش الذين طلبوا ان ينزل الله اليهم وتكلمهم الملائكه - ولكن للاسف الشديد المسيح لم يريهم آية واحده!

Joh 6:66 مِنْ هَذَا الْوَقْتِ رَجَعَ كَثِيرُونَ مِنْ تلاَمِيذِهِ إِلَى الْوَرَاءِ وَلَمْ يَعُودُوا يَمْشُونَ مَعَهُ.
حتى تلاميذه ارتدوا بعد ان عجز المسيح ان يريهم آية واحده! وهذا النص خطير جدا. وان دل على شيئ فانما يدل على ان آيات المسيح كانت في غاية السرية، حتى ان الكثير من تلاميذه لم يشاهدوها!!!

يقول بولس:
1Co 1:22 لأَنَّ الْيَهُودَ يَسْأَلُونَ آيَةً وَالْيُونَانِيِّينَ يَطْلُبُونَ حِكْمَةً  
1Co 1:23 وَلَكِنَّنَا نَحْنُ نَكْرِزُ بِالْمَسِيحِ مَصْلُوباً: لِلْيَهُودِ عَثْرَةً وَلِلْيُونَانِيِّينَ جَهَالَةً!

عن ماذا يسأل اليهود؟ عن آيه. هل تعني لك الاية شيئ آخر غير المعجزة. فلم يروها.
واليونانيين يطلبون الحكمه. ولم يجدوها أيضا.
فهل لديك جوابا لمطالب اليهود واليونانيين؟ أم ستكرز بالمسيح المصلوب كما فعل بولس؟

والرجاء عدم تشتيت الموضوع. ولا داعي لهذا السرد [MODERATOREDIT]من الكلام الفارغ[/MODERATOREDIT]. وانصحك بالتكريز بالمسيح المصلوب كما كان يفعل بولس. ليس هناك آية ولا حكمه. كما قال بولس.

اقتباس: Grendizer كتب/كتبت

اقتباس: عدلي كتب/كتبت
[MODERATOREDIT]بدينا بالتدليس واللف والدوران من والها :what:

بقى المسيح لم يجري اي معجزة يا عمنا الشيخ اه :lol:[/MODERATOREDIT]
ما رأئك بهذه :
"كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله".
لوقا 35:18-43

هل تكفي هذه ام تريد كل مجزات المسيح ؟؟؟

يبدو ان السيد عدلي ثقيل الفهم ولا يعرف عن ماذا يتحدث:

إقرأ جيدا:
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك
إيمانك قد شفاك

اولا بدون سب وشتم مش كل مرة نحاوركم ولا تعرفون الرد تلجأون الى السب والشتم

ثانيا احنا لسنا عمي يا استاذ ابقى البس النظارة وأقرأ جيدا

اقتباس:سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر

اقتباس:وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله".

اقتباس:إيمانك قد شفاك

[SIZE=6]ايمانه بماذا ؟
ايمانه بقدرة الله الخالق (المسيح) بشفاءة

[SIZE=9]نكرر

[SIZE=medium]وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله.

[SIZE=4]تبع من؟

المسيح الخالق الذي شفاه ..

كيف شفاه ؟؟

أمن بهذا ..

نكرر

هل لمحمد معجزات ؟
اتحداك

[size=5]انظر الى معجزات المسيح
فين معجزات محمد بتاعك هل تملك القدرة على الاخبار ؟؟؟

يسوع اللمسيح يشفي صبيا فيه روح روح نجس" (مرقس 9من 14حتى30)
"يسوع المسيح يشفي برتيماوس الأعمى" (مرقس10من46إلى 11)
"قيامة المسيح" (مرقس من 16من 1حتى 9)
"يسوع يشفي رجلا فيه روح نجس" (لوقا 4من 31حتى37)
" يسوع المسيح يشفي المرضى" (لوقا 4من 38حتى42 )
"يسوع المسيح يشفي ابرص .... يسوع المسيح يشفي كسيحا" (لوقا 5من 12حتى 27)
"يسوع المسيح يشفي في السبت" (لوقا 6 من 6حتى12)
"يسوع المسيح يعلم ويشفي" (لوقا 6من 17حتى 20)
"يسوع المسيح يشفي خادم الظابط...... يسوع المسيح يحي ابن أرملة" (لوقا 7من 1حتى18)
"يسوع المسيح يغفر لإمراة خاطئة" (لوقا 7من 36حتى8)
"يسوع المسيح يهدئ العاصفة.....يسوع المسيح يبرئ رجلا فيه شياطين " (لوقا 8 من22 حتى40)
"إبنة ياريس والمرأة التي لمست ثوب يسوع المسيح" (لوقا 8 من 40 حتى 9 )
"يسوع يطعم خمسة ألف رجل" (لوقا 9 من 10 حتى 18)
"يسوع المسيح يمشي على الماء" (يوحنا 6من 16حتى 22)
"موت لعازر" (يوحنا 11 من 1حتى 45)

اقتباس:وثانيا ماذا كنا نقول من البدايه؟ ألم نقل ان المعجزة اذا لم تقترن بالتحدي فهي ليست أكثر من حرفة يجيدها الشخص لا أكثر ولا أقل. فهل عبارة ((إيمانك شفاك)) هي عبارة التحدي عند يسوع؟

هل تحدى يسوع أحد بمعجزاته الخارقه. الجواب ببساطه لا.

[size=4]اي تحدى هذا ؟ هو العجز دق ابوابه عندك ؟؟؟

هل خلق الله للكون يجب ان تقترن بتحدى لكي لا تكون حرفه ؟؟؟

ما هذا الذي تقوله ؟؟؟

انت تحاور أناس لا يعترفون بأن الله انزل اسمه قران من اصله ابقى ركز شوي .

اي تحدى قراني هذا الذي تحدثني عنه ؟؟

اثبت بالاول ان قرانك هذا معجز ومن ثم تعال ...

اين الردود ؟؟؟

هل انت عاجز عن الرد ؟؟؟؟

[QUOTE]والرجاء عدم تشتيت الموضوع. ولا داعي لهذا السرد من الكلام الفارغ. .

انت الذي لا تعرف الرد ولا تقدر على اثبات اعجاز قرانك فأين هو الاعجاز هذا ؟ اين ؟ انت تريد الحوار حول اعجاز القران هيا ارينا شطارتك اين الرد ؟؟؟

اقتباس:وانصحك بالتكريز بالمسيح المصلوب كما كان يفعل بولس. ليس هناك آية ولا حكمه. كما قال بولس

انا مركز جيدا بالمسيح المصلوب ولست مركز باله القران بتاع ترقيع غشاء البكارة والقضيب المنتصب وحوريات الصدور المكورة

الزميل جريندايزر تحياتي: اذا كانت قصة الخروج كلها لا يوجد ما يثبتها من التاريخ المصري كيف المسلمين فلقونا و هم يحكوا عن قصة اسلام بوركاي (انت بس ادخل على جوجل و حط اسم موريس بوكاي و شوف التهليل و التزمير)

حتى أن قصة أن فرعون الخروج هو المحنط في مصر لا زالت حواليه شكوك و حتى عقليا لا يمكن تحنيط جثة فرعون الخروج الذي قضى بالطوفان و آية "ننجيك ببدنك" يمكن تفسيرها على عدة اوجه

بالنسبة لمعجزة الرسول (القرآن) لم اقرأ يوما ان الرسول عندما تحداه اهل مكة ان ياتي بمعجزة فقال لهم "محمد" " هاي القرآن معجزتي"

ثانيا: القرآن نزل بلغة قريش و المفروض أن المعجزة موجهة لهم لكن بعد الهجرة نجد أن محمد انتقل إلى دعوة اليهود و يثرب و هم لا اعتقد أن الأعجاز اللغوي يهمهم أو يمكن أن يتجاوبوا مع تحديه