اقتباس:  حسان المعري   كتب/كتبت  
اذا بدك الحق والمستحق يا علماني ، نعم لا يجوز لأبي زهري أن (( يتسلل )) عبر الحدود حاملا معه مبلغا كهذا دون علم السلطة ، أو دون إذنها ..
هذا بشكل عام ..
لكن الحالة الفلسطينية مختلفة وهي تشبه الحالة العراقية .. لا سلطة ، لا دولة ، لا نظام .. ولا يزال (( جميع )) الأطراف يتعامل مع الأمر بعقلية وآليات ماقبل الدولة .
الحالة الفلسطينية يحكمها رأسين سواء كان كلاهما بالسطلة أو أن أحدهما أو كليهما في الشارع ..

بالتالي فإن التساؤل هنا مشروع ومنطقي:

اقتباس:ما يهتم به الإخوان هنا هو سؤال آخر مفاده: هل "السلطة" فاسدة؟ أو ثالث يقول: إذا ما تغاضت السلطة عن "فلان أو علان" من المتنفذين، فلماذا لا تتغاضى عن "حماس" وأموالها؟

ويصب في جوهر الموضوع

(f)

يا عزيزي يا "حسان"، إذا كانت هذه الأسئلة تصب في "صلب الموضوع" فإن حلها بسيط أيضاً لو افترضنا بأن "الحالة الفلسطينية هي حالة لا دولة ولا نظام".

إذا لم يكن هناك نظام وليس هناك دولة فإن كل شيء مباح، ولا جرم على "زعران فتح" أن "يصادروا أموال زعران حماس" والعكس بالعكس. وهنا "فلا حرج" على هذه "السلطة" (المزعومة حسب قولك!!!) أن تتصرف وفق مصالحها ومصالح "جيوب متنفذيها" دون أن نستطيع تجريمها، إذ لا قانون - في هذه الحالة - نحتكم إليه سوى قانون "الغاب" ومصالح "الزعماء".

على الحالين إذاً يكون تصرف "رجال فتح" تصرفاً صحيحاً لا تثريب عليه، خصوصاً أن مصدر مال "أبو زهري" مثل وجههته ليس معروفاً. وبهذا، فمن يستطيع أن يضع يده على "المال" يكسب "المال" شرعاً لأنه لا قانون إلا "قانون الغاب".

الآن ...

ما سبق هو لو افترضنا صحة زعمك بتطبيق الحالة العراقية على "فلسطين". ولكن هناك فرق ظاهر بين "فلسطين" وبين "العراق"، فالمقاومة العراقية لا تعترف بالنظام الحالي للعراق ولا تتعامل معه، بينما "حماس" تعترف بالسلطة، بل هي نفسها جزء لا يتجزأ منها. وبهذا لا نستطيع القول بأن ما ينطبق على العراق ينطبق على فلسطين ونضع جميع البيض في سلة واحدة.

حماس بقبولها خوض الانتخابات، وبامتثالها لقوانين الاقتراع وتشكيل الحكومة اعترفت ضمناً بالسلطة الفلسطينية وتحاول تنفيذ سلطاتها من خلالها، فبأي حق تحرم على "رجال سلطة هي نفسها جزء منها" أن يؤدوا واجبهم؟

واسلم لي
العلماني

1- أرى من كل المشاركات أن الجانب السياسي في معالجة الموضوع طغى على الجانب الإنساني...
وهو باعتقادي يمثل إسقاطاً للصراع السياسي بين فتح وحماس اللتين أعطتا للجانب السياسي أولوية على الجانب الإنساني...

أذكر أن حالة الشعب الفلسطيني الحالية، في الأرض المحتلة تحديداً كيلا أمس شعور غيرهم بأي جرح، هي حالة إنسانية تستدعي منا وقفة ذات أبعاد مختلفة خارج الآراء والصراعات السياسية...


2- باعتقادي، فإن الحصار لن يدوم طويلاً، إذ أن الغرب في غنىً عن فتح أعين الفلسطينيين أنهم في أرض لا ثروة فيها ولا بطيخ، وأنهم سيحتاجون إلى المساعدات إلى الأبد كي يستمروا....
لذلك سيفتحون لهم قريباً متنفساً...

اقتباس:الطوفان الأخضر كتب/كتبت
700 مليون دولار ملفات فساد دفنت في مكتب النائب العام ، ملف الأسمنت للجدار العازل ورئيس الوزراء السابق قريع دفن في مكتب النائب العام

من قال لك أنها دفنت؛ هناك من تم اعتقالهم وهناك من تتم ملاحقتهم، وزد عليه لماذا لا تقوم حماس بتحيقق ويقوم أعضائها في المجلس التشريعي بفتح هذه الملفات :what:، بدلا من الكاتبات الفضائية :saint: ..

اقتباس:شيكات بقيمة 500 مليون شيكل كتبها تاجر اشترى زيت الزيتون من مزارعي طولكرم وما حولها وقتله شركاؤه (ابن قريع ، دحلان ، شعث) كي تضيع النقود ودفنت القضية في مكتب النائب العام

:lol::lol:
يعني كل الزيتون اللي في الضفة ما بوصل 500 مليون شيكل :rolleyes: .. وبعدين لازم تدخل دحلان في كل اشي :D ، طيب هادي بلعناها، بس ايش دخل شعث :?:
يعني تاني مرة اكذب كذبة بتتصدق :23:
:bye:

اقتباس:معبر رفح يشهد حاليا حركة دخول وخروج مكثفة للذهب ، 40 مليون دولار دخلت فلسطين لتمويل إسقاط الحكومة الفسطينية

يعني هادا الكلام اللي حكاه هنية في الخطبة تبعت الحلم إياه :saint: ، بس نسي يحكي إنو هو عرف لأن انمسك بعض المهربين.. يعني ما حدا سابهم :no2: ، على الرغم من ان معظم عمليات التهريب تتم عبر الأنفاق وانت أعلم لا مؤاخذة :cool2: .. وبعدين الشغلة شغل تجار بدهم يترزقوا :baby:.. يعني بتعرف أن الذهب غلي اليومين اللي فاتوا؛ وغزة فش فيها مشترين وفش فيها عملة يعني بدك تقطع على الناس رزقتهم :D ..

اقتباس:دحلان يجدن قوات تابعة له براتب 300 دولار ويوزع عليهم رشاشات نارية وخمسة مخازن لزرع الفوضى، زعران فتح كل يوم يحتلون دائرة حكومية

وانت مالك يا اخي؛ يعني نسيت انو حماس بتجند آلاف وبتدفعهلم رواتب، لا وبعدين بيحكولك بدناش نكلف الخزينة، وكل الناس عارفة انهم بيقبضوا من حماس :23: .. وبعدين تنساش انو حماس بتصرف منيح على السلاح الغادر والفوضوي، يعني سمعت انو السترة الواقية اللي بيلبسوها بتسوى الشيء الفلاني :P ..

اقتباس:  الطوفان الأخضر   كتب/كتبت  

اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  
زميل أبو إبراهيم تحية لك

الآن والآن فقط اقتنعت بأن حركة فتح ما هي إلا حكومة إسرائيلية في فلسطين!!!!

(f)

الآن فقط ؟:) متأخر 13 عاما يا صديقي (f)

هل رأيت كيف عرفت فتح ، هيك لحالها بدون ما حدا يحكيلها :D ، أن النقود كانت ذاهبة لجيب حماس بل وكيف تخطط حماس لصرفها

يعني معلش الأخ معذور، بظن انه لم يزر الأراضي الفلسطينية، وبعدين انا شرحت الموضوع بالتمام، وياريت ترد عليها.. يعني يمكن الأخ يناقش ويغير رأيه..

بعدين الأخ ما بيعرف أن حماس تأسست برعاية إسرائيلية في الثمانينات؛ لتكون في مواجهة منظمة التحرير والفصائل الوطنية العلمانية، حتى انهم استهدفوا مركزأنظف انسان في غزة وهو حيدر عبد الشافي وذلك لأنه شيوعي..

اقتباس:غلابه يا فتح غلابه :23:

بالتأكيد :10:

من بيان حركة فتح الأخير


إن كل طاقتنا ستظل مكرسة لحماية مكاسب شعبنا وتعزيزها، ولن نسمح بتحطيمها وقلب الطاولة كما يزعمون تبريراً للفشل والعجز، فالطاولة لن تنقلب إلا على رؤوس العابثين بمصير الشعب ووحدته ومصالحه وقضيته، الغارقين في شعوذة الشعارات بعيداً عـن الواقـع، الزارعين لبذور الفتنة والحرب الأهلية بعيداً عن الإحساس بالمسؤولية الوطنية، ضيقي الأفق الذين يديرون جمعية خيرية لهم ولا يؤسسون لدولة لكل الشعب يتاجرون بمعاناة شعبنا لجمع الصدقات التي يفرقون في توزيعها تحت جنح الظلام بين فقير وفقير وأسير وأسير، بل وبين عائلة شهيد وشهيد، لأسباب فصائلية أو عائلية، والذين ينظرون إلى ظلهم وقت الغروب يسيرون بفتوى أمير الجماعة التي لا تمت للشرع بصلة وليس وفق مصالح الناس التي تؤكد (لا للجوع ولا للركوع)، المفتقدين للحكمة والشجاعة الكافية لتحمل المسؤولية الوطنية لشعب خبر النضال والمناضلين، ويعلقون فشلهم على شماعة مؤسسة الرئاسة تارة وحركة فتح تارة أخرى وعلى المجتمع تارة ثالثة، ويتخذون منبر الرسول الكريم مكاناً للكذب والتهريج والتهييج وصب الزيت على النار وتحريف الوقائع والكلم عن مواضعه.

لست متجنياً ولا مغالياً فالوقائع أمامنا تتكرر كل يوم لتستعيد ذكريات الماضي وتجارب الآخرين.

إضافة لذلك فإن أخطر ما في الأمر هو أن يقوم السيد رئيس الوزراء بمخالفة القانون عند تشكيل ما تسمى بالقوة المساندة، ثم يدعي زوراً وبهتاناً أن الرئيس قد وافقه على ذلك، إنه افتراء وتخريص والمحاضر تثبت ذلك بل لقد أعلن السيد الرئيس بنفسه بطلان هذه المزاعم، وكذلك قيام السيد رئيس الوزراء ومن على منبر المسجد العمري في غزة بالدفاع عن التهريب الذي قام به الناطق باسم حركة حماس مخالفاً بذلك القوانين عندما اكتشف أنه يحمل حزام يورو. ثم يزعم السيد رئيس الوزراء أنه قد صودرت أموال كانت ستصل إلى الإخوة المعتقلين والأسرى وهو ما ليس له أساس من الصحة، ولكن الهدف واضح إنه التحريض وإثارة المشاعر والابتزاز في الوقت الذي توقف فيه وزارة المالية صرف مخصصات عائلات الأسرى والمعتقلين التابعين لفصائل منظمة التحرير الفلسطينية، بينما حصيلة الضرائب الداخلية شهرياً (خمسة وعشرون مليون دولار) يدفعون منها على المصاريف الشهرية لتشغيل الوزارات.

إن هذه الوقائع ستشجع كل الخارجين على القانون للإقتداء برئيس الوزراء والمسؤولين الآخرين في الحكومة وسيجدون المبرر لأعمالهم وجرائمهم، وهذا ما يدفعنا جميعاً لأن نفتح عيوننا على كل المخالفات وانتهاك القانون حتى لا تحكم مجتمعنا شريعة وقانون الغاب.

وما أشبه اليوم بالبارحة!

اقتباس: asah كتب/كتبت

اقتباس: الطوفان الأخضر كتب/كتبت
بعدين الأخ ما بيعرف أن حماس تأسست برعاية إسرائيلية في الثمانينات؛ لتكون في مواجهة منظمة التحرير والفصائل الوطنية العلمانية، حتى انهم استهدفوا مركزأنظف انسان في غزة وهو حيدر عبد الشافي وذلك لأنه شيوعي..

[QUOTE]غلابه يا فتح غلابه :23:

بالتأكيد :10:

ألن ينتهي مسلسل المهاترات الفلسطينية - الفلسطينية؟
طيب هناك وجهة نظر لا يمكن إهمالها بأن فتح خضعت لعملية تشذيب اسرائيلية فائقة الدقة لتؤائم متطلبات المرحلة اسرائيليآ: اغتيالات منتقاة بعناية- حصارات- اعتقالات- دعم وضغط هائل مدعوم أميريكآ وعالميآ لرفع البعض إلى مراكز حساسة..

لا تعايره ويعايرك.. الهم طايله وطايلك... وطايل الجميع

اقتباس:ألن ينتهي مسلسل المهاترات الفلسطينية - الفلسطينية؟
طيب هناك وجهة نظر لا يمكن إهمالها بأن فتح خضعت لعملية تشذيب اسرائيلية فائقة الدقة لتؤائم متطلبات المرحلة اسرائيليآ: اغتيالات منتقاة بعناية- حصارات- اعتقالات- دعم وضغط هائل مدعوم أميريكآ وعالميآ لرفع البعض إلى مراكز حساسة..

لا تعايره ويعايرك.. الهم طايله وطايلك... وطايل الجميع

هناك من يقول أيضاً بأن "اغتيال ياسين والرنتيسي" جاء نتيجة لمتطلبات اسرائيلية تقضي برفع بعض المجهولين في حماس إلى مراتب قيادية وعقد الصفقات معهم.

هذه الأمور تبقى محض تكهنات وتخمينات ولعبة "بالبيضة والحجر" - كما يقولون -.

ولكن، إتاحة الفرصة أمام "المجمع الاسلامي" وقتها كي يكبر ويؤسس "حماس" فيما بعد هي "حقيقة تاريخية" لا نزاود من خلالها على أحد. "فحماس" كما يعترف الاسرائيليون أنفسهم قامت من خلال تسهيلات كثيرة لأحمد ياسين وجمعياته الخيرية من أجل ضرب "منظمة التحرير والفصائل الوطنية".

وعت إسرائيل منذ البدء بأن "حماس" هي "خنجر غدر" في ظهر "الوطن والحركات الوطنية"، لذلك قامت "بتدليلها" وتمهيد طريقها في البداية كي تزعزع أركان "البيت الفلسطيني الواحد". وللأسف، منذ قيامها حتى اليوم، لم تثبت "حماس" حتى اليوم إلا أن إسرائيل كانت محقة بشأنها، فهي من انشق على منظمة التحرير وهي من يحاول جاهداً "أسلمة القضية" وهي من يتنكر للكثير من أبناء فلسطين، وهي من استبدل "الفدائي" "بالشهيد" و"الموت في سبيل الوطن" "بالموت في سبيل الله".

مع "منظمة التحرير" كان الفلسطيني يموت من أجل أن يعيش الوطن ويفرح الأبناء، ومع "حماس" أصبح يموت من أجل أن "يفتض الحور العين" وكي "يكون الحكم لله". وهكذا مات "الوطن" وحُيد" الانسان الفلسطيني من مركز القضية، قضيته هو، وأتينا بكائن لا يستطيع أحد ولو إثبات وجوده كي نضعه في بؤرة اهتمامنا ونحارب من أجله.

واسلموا لي
العلماني

اقتباس:حسان المعري كتب/كتبت
اذا بدك الحق والمستحق يا علماني ، نعم لا يجوز لأبي زهري أن (( يتسلل )) عبر الحدود حاملا معه مبلغا كهذا دون علم السلطة ، أو دون إذنها ..
هذا بشكل عام ..
لكن الحالة الفلسطينية مختلفة وهي تشبه الحالة العراقية .. لا سلطة ، لا دولة ، لا نظام .. ولا يزال (( جميع )) الأطراف يتعامل مع الأمر بعقلية وآليات ماقبل الدولة .
الحالة الفلسطينية يحكمها رأسين سواء كان كلاهما بالسطلة أو أن أحدهما أو كليهما في الشارع ..

أظن أني اوضحت بعض النقاط في هذا الأمر، وهي:
اولا: الأموال المهربة في كل الأحوال تصب في خزينة السلطة ووزارة المالية؛ سواء كانت من "أبي زهري" أم غيره، ولذلك هي في النهاية ستصب في "حكومة حماس"، ولكن نضمن خلال ذلك آلية الصرف..

ثانيا: صحيح أن الفوضى موجودة في الأراضي الفلسطينية، ولكن المعبر له حالة خاصة، ومراقب من الأوربيين، ويخضع العاملون فيه لالتزامات الاتفاقيات الموقعة بشأنه، وأي إخلال بذلك قد يعرض المعبر للإغلاق (كما حدث في سيناريو أريحا) تحت أي ذريعة، وتتفاقم المشكلة في قطاع غزة.

(f)

اقتباس:المهاجر الفلسطيني كتب/كتبت
الغريب بالامر استنفار وردة فعل الرئيس والعالم على ادخال مبلغ تافه للبلاد في حين ان مئات المليارات تنفق وتسرق وتهرب من البلاد .  
ابو مازن الذي لا يستطيع ان يحقق مع تاجر حشيش يريد ان يعتقل ويحقق مع الاخ سامي فقط لانه يدخل امول فهذا الشعب يجب ان يتضور جوعا ليعاقب من ابي مازن ومن نصب ابا مازن في هذا المكان .
عيب يا ابو مازن عيب يا سلطة . تتركوا العملاء والخونة وتجار الحشيش والموت وتساعدوا الاحتلال في حصار شعبكم .

الغريب بالأمر هي هذا الكذب وهذه المبالغات الذي تكتبه هنا.. مئات المليارات تنفق وتهرب هنا:?: .. يعني يمكن صرنا أمريكا ولا اليابان :what:.. قال مئات المليارات قال
تتكلم عن تجار الحشيش.. هل تقرا الأخبار يا صديقي؟! ألا تقرأ في الصحف الأخبار شبه اليومية عن الإمساك بتجار المخدرات والحشيش، هل تتغاضى عن ذلك كله، بل وأنت تعرف أن من الشرطة من قتل في سبيل هذه الملاحقات.. ثم تقول لي عيب!!! العيب هو في هذه الكذب الذي تمارسه..
العيب يا صديقي هي أن حماس تشتري بهذا الأموال السلاح لتقتل به أبناء الشعب الفلسطيني، بل وضيوفه أيضا؛ في حين لم توجه رصاصة واحدة للإسرائيليين طوال الفترة الماضية..
العيب يا صديقي أن حماس تتولى مسؤولية الشعب بكامله، ولكنها لا تعجز عن توفير التمويل لعناصرها ومريديها.. هذا هو العيب وليس شيئا آخر..

اقتباس:من حق حماس ان تبني قوة عسكرية واجتماعية , فلقد اثبتت حماس انها اهل لثقة واهل للقيادة في برامجها المختلفة التعليمية والثقافية والاجتماعية والنضالية .

هنا مربط الفرس، وهذه هي الحقيقة؛ ان حماس تشرعن لظاهرة الفوضى والميلشيات؛ بل وتريد أن تفرض نفسها وقوتها على الجميع، وتجعل من نفسها القوة الوحيدة في غزة، ومن حق الجميع ان يقف ضد ذلك؟

اقتباس:حماس تعمل ليل نهار لان تدخل الاموال الى غزة وتكسر الحصار وهذا عمل بطولي لا يقل عن اعمالها البطولية السابقة في مقارعة المحتل

نعم بالفعل، تعمل جاهدة لإدخال الأموال إلى غزة بالتحديد؛ لتشتري السلاح والذخائر، والبقي معروف ولا داعي لتكراره..

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  
حماس بقبولها خوض الانتخابات، وبامتثالها لقوانين الاقتراع وتشكيل الحكومة اعترفت ضمناً بالسلطة الفلسطينية وتحاول تنفيذ سلطاتها من خلالها، فبأي حق تحرم على "رجال سلطة هي نفسها جزء منها" أن يؤدوا واجبهم؟  

واسلم لي  
العلماني

هذا أكيد يا علماني ، فدخول حماس للعبة السياسية يفترض عليها أن تقبل بغرم اللعبه قبل غنمها ..وبعيدا عن الموضوع ، فحماس (( انتحرت )) بوقوعها في فخ الإنتصار السياسي ... الخ الخ ، هذا موضوع آخر .

طيب ، من جهة أخرى بعيدا عن المعادلات السياسية التي (( فعلا )) لا أرها مناسبة لاسقاطها على الوضع الفلسطيني الذي يشبه - لنقل - الوضع اللبناني وليس العراقي ، هل كان أمام أبو زهري أو سلطة حماس حل آخر لإدخال هذا المبلغ الهزيل في ظل حصار على الشعب الفلسطيني ؟
وهل كان على رجال فتح أن يكونوا ملكيون أكثر من الملك وينصبوا أنفسهم حارسا لقرار الحصار ؟
وهل فعلا كان تدخلهم لوجه الله والوطن والشعب وبالأخضر كفناه ؟؟!!!

واسلم لي يا سندي *
(f)



* انكتبت معي بالأول سني بدون دال ، ولي علي شو طائفي :lol: