[SIZE=5]مقطع بالصوت والصورة من الحوار المشار إليه :

http://www.masrawy.com/News/Video/KARAM.WMV


شهد الوسط الصحافي المصري أزمة حادة، بسبب الملاسنات والشتائم على إحدى الفضائيات بين الدكتور عبدالحليم قنديل رئيس تحرير جريدة الكرامة المعارضة وكرم جبر رئيس مجلس إدارة "روز اليوسف" حول قضية "سب رئيس الجمهورية وإهانته". وهو الأمر الذي دفع نقابة الصحفيين الي معاقبتهما باللوم.


ساحة الأزمة كانت حلقة من برنامج "القاهرة اليوم" علي قناة أوربت التي استضافت الدكتور عبدالحليم قنديل وكرم جبر . وبدأت الحلقة التي يقدمها الإعلاميان عمرو أديب وأحمد موسي بحديث للكاتب مكرم محمد أحمد حول قضية اتهام المجلس الأعلي للصحافة لـقنديل بالإساءة لرئيس الجمهورية في مقالاته، واصفاً مقالات قنديل بأنها عمل غير أخلاقي، ولا يليق أن نسمح بسب الرئيس أو الرموز في البلد، وبعدها بدأت المناقشات بين ضيفي الحلقة "قنديل وجبر"، وبدأ قنديل الحديث بهجوم حاد علي رئيس الجمهورية.

وتحدث جبر متسائلاً عن أسباب تغير كتابات قنديل بعد وقف كتاباته في جريدة الراية، وقال: إنه -أي قنديل - يستيقظ كل صباح "حاطط الرئيس في دماغه يترصد له كل كلمة يقولها ولا أعرف كيف دخل أمثاله هذا المجال، إن هذا يشعرنا بالعار".

وهنا تدخل قنديل قائلاً: " لم آت من مباحث أمن الدولة مثلك فقال جبر: الدولة لا تتشرف بأمثالك، الذين يبيعون ضمائرهم لأي دولة، خاصة الشنط اللي بتروح تجيبها من ليبيا وترجع" . ورد قنديل: "أمال هتتشرف بيك أنت وأشكالك، والشنط اللي بتقول إني بأرجع بها تعرفها مباحث أمن الدولة، واتحداهم أن يثبتوا ذلك، لأن كلهم في جزمتي".

وتصاعدت حدة الحوار فقال جبر: " عندما تقول إنك تتقيأ من الرئيس فإن الشعب كله يتقيأ منك لأنك شبهة في هذا البلد لأنك عميل للدول الأخري.. للعراق وليبيا" .ورد قنديل: " أسمع حشرة تتحدث الآن.. انت اسمك إيه، فرد جبر: اسمي أشرف من اسمك، لأنك طبيب بيطري ومكانك في حديقة الحيوانات لتكشف عليهم".. فقال قنديل: "يعني أكشف عليك".

واستمرت وصلة الشتائم ، واتهم كرم "قنديل" باتباع أسلوب الصحافة القذرة، وأنه فقد الأخلاق والشجاعة، وأنه عميل وجاسوس، يمثل صحافة العبيد والنخاسة مكانه حظيرة الحيوانات ويجب أن ينتقل إلى مصحة عقلية.

وبدوره اتهم "قنديل" جبر بأنه مخبر حقير وليس صحفياً، وقال له:" أنا طبيب بشري يا حمار.. وطالع الأول في الثانوية العامة يا جاهل"، وأضاف: " هناك نوعان من الصحافة.. صحافة الأحرار وصحافة العبيد وكرم من الثانية" ، ورد كرم بأنه يعتذر للمشاهدين عن ظهوره مع قنديل واصفاً إياه بـ "العميل".




معاقبة جبر وقنديل


وقال جمال فهمي عضو مجلس النقابة: إن هذه العقوبة تعبر عن رفض ما فعله الزميلان لكنها لا تؤثر علي مسارهما المهني. كما قرر المجلس إرسال مذكرة للمجلس الأعلي للصحافة تتضمن رفضه القاطع لتقريره حول الممارسات الصحفية في شهري يوليو وأغسطس الماضيين، لأنه جاء غير محايد وانتقائياً.

.................

بكل الأحوال السب و الشتم و إهانة الناس ليس أسلوب حوار أشخاص مثقفين و أخلاقيين

الصديق ثندر (f)
لهذا أنا ذكرتها ضمن هذا الرابط

http://forum.nadyelfikr.com/viewthread.php...58266#pid358266
لأن حقيقة ظاهرة التنابذ والاسفاف أصبحتا ظاهرة خطيرة
وأرصدها منذ فترة بانضمامي الى نادي الفكر
والتي قامت الادارة مشكورة بالغربله والعقاب
حتى انصلح الحال ...
نادي آخر أنا معتكفة عنه ولم أعد أشارك بناء على هذه الظاهرة
المقلقة والتي للأسف وصل اليها من اكاديميين ومن من يعتبروا
زبدة المجتمع ....:emb:
ماذا حل بكم ... بحق السماء ؟؟؟؟ :angry:

الزملاء الكرام

باصيل :

نسمة عطرة :

اقتباس:بكل الأحوال السب و الشتم و إهانة الناس ليس أسلوب حوار أشخاص مثقفين و أخلاقيين

اقتباس:لأن حقيقة ظاهرة التنابذ والاسفاف أصبحتا ظاهرة خطيرة  
وأرصدها منذ فترة بانضمامي الى نادي الفكر  
والتي قامت الادارة مشكورة بالغربله والعقاب

ما تفضلتم به صحيح عموما لكني لا أرى أنه مطلق وشامل لكل الحالات الحوارية ونوعيات المتحاورين

فعندما يفرض الطرف الآخر عليك هذا الأسلوب مثلما فعل وكرم جبر مع الدكتور عبدالحليم قنديل فلا يمكن إلا أن يرد المرء بالمثل

ليس هذا فقط بل إن كرم جبر يدافع عن قضية خاسرة ولا أخلاقية وهي تقديس شخص الحاكم ورفعه إلى مستوى فوق النقد
وهو في هذا السلوك يذكرني بمقولة شهيرة وهي أننا أمة نتقن إفساد حكامها.

اقتباس:نادي آخر أنا معتكفة عنه ولم أعد أشارك بناء على هذه الظاهرة

هنا أتفق معك وأتفهم قرارك جيدا فالبعض يريد للمنتديات أن تصبح فوضى متظاهرا بأن هدفه هو الحرية

اقتباس:لهذا أنا ذكرتها ضمن هذا الرابط  
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=43404&page=2&pid=358266#pid358266

للأسف فاتني الانتباه إلى هذا الرابط وإلا كنت جعلت موضوعي مداخلة فيه

تحياتي لكم جميعا

صباح الخير جواد

مشكلتي ربما ليست مع أسلوب الشتم والسب تحديدا، فبالامكان تجاهله، ويمكن لك أحيانا أن تبرر له، كون الشخص تم استفزازه فخرج عن طوره وسرعان ما يرجع لعقله ... الخ.

المؤذي فعلا هي الاتهامات المتبادلة بالعمالة والخيانة والتجسس والتحرك المريب ... هنا لا تعد تدري من تصدق ومن تكذب، خصوصا أن لكل طرف ما يمسكه على الطرف الآخر ... ولكل طرف ما يبرر اتهاماته للآخر ... ولكل طرف حججه التي يدفع بها اتهامات الآخر له ...

:97:

اقتباس:  جارة الوادي   كتب/كتبت  
 
صباح الخير جواد

مشكلتي ربما ليست مع أسلوب الشتم والسب تحديدا، فبالامكان تجاهله، ويمكن لك أحيانا أن تبرر له، كون الشخص تم استفزازه فخرج عن طوره وسرعان ما يرجع لعقله ... الخ.

المؤذي فعلا هي الاتهامات المتبادلة بالعمالة والخيانة والتجسس والتحرك المريب ... هنا لا تعد تدري من تصدق ومن تكذب، خصوصا أن لكل طرف ما يمسكه على الطرف الآخر ... ولكل طرف ما يبرر اتهاماته للآخر ... ولكل طرف حججه التي يدفع بها اتهامات الآخر له ...

:97:

صباح النور أيتها الجارة

أعتقد أن المثل العربي القديم : من أمن العقوبة أساء الأدب ينطبق على هذه الحالة

فاتهام الانسان في شرفه وأمانته جريمة يفترض ان يعاقب عليها القانون ما لم يثبت الشخص هذه التهم بالدليل القاطع
و لو كان هناك نظام قضائي صارم وسريع كما في العديد من الدول الغربية لفكر المتحاورون ألف مرة قبل يقدموا على سب بعضهم على التلفاز لما سوف يترتب على كلامه من سجن لمدة كبيرة وغرامات مالية كبيرة تتراوح حسب أهمية الشخص ومركزه ومكانته في المجتمع

أمر آخر أنا أصدق عبد الحليم قنديل وأميل للتعاطف معه لأن هذا الشخص سبق وأن اختطف على يد إحدى العصبات التابعة لآل مبارك وتم تجريده من ملابسه ورميه في الصحراء بعد أن انهالوا عليه ضربا لأنهم لم يعودوا يتحملون نقده و بالطبع فإن الحادثة قيدت ضد مجهول كما أعلم . في حين أن خصمه الذي يدافع عن تقديس شخص الرئيس هو بالفعل مخبر كما وصفه ومعروف في الأوساط الصحفية بكونه من المطبلين والمزمرين لشخص الرئيس وعائلته ولا أحد في العالم العربي يعمل بهذه المهنة لوجه الله كما تعلمين ولا أستبعد أنه مكلف خصيصا أن يخرب الحوار عن طريق تشويه شخص محاوره أمام المشاهدين بدلا من مناقشة القضية الأصلية.

اقتباس:لأن حقيقة ظاهرة التنابذ والاسفاف أصبحتا ظاهرة خطيرة

ظاهرة ايه بس ؟

الاخ "كرم جبر " مخبر مباحث لا اكثر ولا اقل ، يوم كتب بلال فضل لجريدة لاهرام العريقة ، التي تعتبر معقلاً من معاقل صحافة الدولة ، وبلال يعتبر اشد الكتاب المعارضين ، قام المخبر كرم جبر بنشر بلاغ للمباحث علي الصفحة الاولي لجريدته ، يستنكر ان تسمح الاهرام لبلال ان يكتب فيها !

وقبل ذلك كان قدد تورط بنشر علان يومي يشتم فيه بلال فضل علي مساحة تعادل حوالي ثًمن صفحة ..يقول فيه انه اهان مصر ..لان بلال جرؤ وقال ان نيل مصر ملوث ويستحق ان يبصق عليه من فرط وساخته.

يا ستي الموضوع ببساطة هي كلاب بولدوج تأخذ مرتبها من اصحابها - في حالة كرم جبر فهو السيد جمال مبارك- وترفض ان تتحاور ، لانها لو تحاورت لما اخذت مرتبها .

اما قنديل ، فلنقل ان انتماءه غير واضح ، وما يبدو للمراقب المحايد .. هو انه يكتب لمصلحة مصر ، ومصلحة مصر فقط!

ثم انني لا افهم كيف يتهم كرم قنديل بالعمالة ، وكرم ذاته يعمل في دولة عميلة ، ان لم يكن بالصراحة ، فالمواقف المخزية والتحركات البطيئة والمريضة!

يعني عندما نسمع شخصاً من الموالاة السورية يصف المعارضين السوريين بأنهم عملاء لاسرائيل وامريكا ، فهذا لان اعداء سوريا هم اسرائيل وامريكا ، اما في حالتنا هذه ، فالنظام هو العميل ، يبقي احنا عملاء لمين بقي؟

لليبيا والعراق؟

ليبيا التي سلمت اسلحة نووية غير موجودة اصلاً لامريكا؟

ام العراق الذي لايعرف ان يسيطر علي الامن في شوارع بغداد بعد؟

طنطاوي
موتني من الضحك ...
خلي بالك أنا ضحكتي عزيزة قوي يعني ما اضحكش الا
للناس اللي دمهم عسل ,,, نقي

حتى لو كان عسل صعيدي اسود
:lol:

بس يا طنطاوي
حقيقة هناك ظاهرة منتشرة وبشدة
اللسان الزالف اصبح هو السمة الغالبة :angry:
مش عارفه هل لأني لم أقترب كثيرا من الشباب العربي
وأشوفهم بيتكلموا ايه ؟؟؟
أم يبدو أن النت أعطى مساحة للبعض للتحرر من الأخلاق
على أساس ما حدش عارفه ...؟؟؟
بس صحفيون ويظهرون في فضائيات على كل مساحة الكرة الأرضية يمكن
فهذه تحتاج الى دراسة فعلا ...:hmm:
هي الناس انفجرت ببعض بدلا من الانفجار والاتجاه السليم ..
الانفجار الذي أقصده طبعا مش بالألفاظ النابية
كان ما حدش غلب ,,,
فاهمني طبعا

لا اري ما يضحك فيمَ قلته ، ما قلته وقائع يمكنكِ التأكد من صحتها بأن تكتبي بلال فضل وكرم جبر في ال Google وتنظري ماذا سيطلع معك.

قصة نشر كرم جبر لاعلان تحريضي ضد بلال فضل معروفة جداً ، وتعتبر في دول اخري تحريضا علي العنف وكان من الممكن ان يسجن فيها الناشر ، لانه طالب الجماهير بمحاسبة بلال و"تأديبه" بحسب نص الاعلان .

بالمناسبة ، الشتائم في الجدل السياسي امر شائع ، ولا اجده غريباً ، بل هو امر حيوي ، منذ ايام كنت اقرأ كتاب Godeless the church of Libralism لمؤلفته Ann Coulter وهي جمهورية تنتقد الديموقراطيين بحده وباهانات اقرب الي الشتائم traitors ،corrupt. وهناك كتاب ساخرين ديموقراطيين يستخدمون الشتائم في الجدل السياسي مثل Al Franken بمدي اكبر من الشتائم .

ما اريد قوله ، الشتيمة في حد ذاته ليس عيبا وليست امراً غريبا ، العيب هو في ان يجاهر الكلب البولدوج بانه بولدوج ، ويرفض الحوار بشأن ذلك ومع التحية