اقتباس:  حمدي   كتب/كتبت  

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
اما وطء الزوجة فى الدبر فقد احله علماء اعلام من السنة و فعلوه

وفعلوه أيضا!!

هذه لم أنتبه لها أخي حمدي.

شكرا لك جزيلا.

نحن في الانتظار لهذه الأدلة.

نيل الأوطار، الإصدار 2.01 - للإمام الشوكاني
الجزء السادس. >> كتاب البيوع [تابع] >> كتاب الوليمة والبناء على النساء وعشرتهن. >> باب النهي عن إتيان المرأة في دبرها.


(وقد استدل) بأحاديث الباب من قال إنه يحرم إتيان النساء في أدبارهن وقد ذهب إلى ذلك جمهور أهل العلم وحكى [SIZE=5]ابن عبد الحكم عن الشافعي أنه قال:
[SIZE=4]لم يصح عن رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم في تحريمه ولا في تحليله شيء والقياس أنه حلال.
وقد أخرجه عنه ابن أبي حاتم في مناقب الشافعي وأخرجه الحاكم في مناقب الشافعي عن الأصم عنه وكذلك رواه الطحاوي عن ابن عبد الحكم عن الشافعي. وروى الحاكم عن محمد بن عبد اللّه بن عبد الحكم عن الشافعي أنه قال: سألني محمد بن الحسن [ص 354] فقلت له: إن كنت تريد المكابرة وتصحيح الروايات وإن لم تصح فأنت أعلم وإن تكلمت بالمناصفة كلمتك قال: على المناصفة قلت: فبأي شيء حرمته قال: يقول اللّه عز وجل: {فأتوهن من حيث أمركم اللّه} وقال: {فأتوا حرثكم أنى شئتم} والحرث لا يكون إلا في الفرج قلت: أفيكون ذلك محرماً لما سواه قال: نعم قلت: فما تكون لو وطئها بين ساقيها أو في أعكانها أو تحت إبطيها أو أخذت ذكره بيدها أوفي ذلك حرث قال: لا قلت: فيحرم ذلك قال: لا قلت: فلم تحتج بما لا حجة فيه قال: فإن اللّه قال: {والذين هم لفروجهم حافظون} الآية قال: فقلت له هذا مما يحجون به للجواز إن اللّه أثنى على من حفظ فرجه من غير زوجته وما ملكت يمينه فقلت له: أنت تتحفظ من زوجتك وما ملكت يمينك انتهى.
وقد أجيب عن هذا بأن الأصل تحريم المباشرة إلا ما أحل اللّه بالعقد ولا يقاس عليه غيره لعدم المشابهة في كونه مثله محلاً للزرع وأما تحليل الاستمتاع فيما عدا الفرج فهو مأخوذ من دليل آخر ولكنه لا يخفى ورود ما أورده الشافعي على من استدل بالآية وأما دعوى أن الأصل تحريم المباشرة فهذا محتاج إلى دليل ولو سلم فقوله تعالى: {فأتوا حرثكم أنى شئتم} رافع للتحريم المستفاد من ذلك الأصل فيكون الظاهر بعد هذه الآية الحل ومن ادعى تحريم الإتيان في محل مخصوص طولب بدليل يخصص عموم هذه الآية ولا شك أن الأحاديث المذكورة في الباب القاضية بتحريم إتيان النساء في أدبارهن يقوي بعضها بعضاً فتنتهض لتخصيص الدبر من ذلك العموم وأيضاً الدبر في أصل اللغة اسم لخلاف الوجه ولا اختصاص له بالمخرج كما قال اللّه تعالى: {ومن يولهم يومئذ دبره} فلا يبعد حمل ما ورد من الأدبار على الاستمتاع بين الأليتين وأيضاً قد حرم اللّه الوطء في الفرج لأجل الأذى فما الظن بالحش الذي هو موضع الأذى اللازم مع زيادة المفسدة بالتعرض لانقطاع النسل الذي هو العلة الغاثية في مشروعية النكاح والذريعة القريبة جداً الحاملة على الانتقال من ذلك إلى أدبار المرد. وقد ذكر ابن القيم لذلك مفاسد دينية ودنيوية فليراجع وكفى منادياً على خساسته أنه لا يرضى أحد من أن ينسب إليه ولا إلى إمامه تجويز ذلك إلا ما كان من الرافضة مع أنه مكروه عندهم وأوجبوا للزوجة فيه عشرة دنانير عوض النطفة وهذه المسألة هي إحدى مسائلهم التي شذوا بها وقد حكى الإمام المهدي في البحر [ص 355] عن العترة جميعاً وأكثر الفقهاء أنه حرام قال الحاكم بعد أن حكى عن الشافعي ما سلف: لعل الشافعي كان يقول ذلك في القديم فأما الجديد فالمشهور أنه حرمه. وقد روى الماوردي في الحاوي وأبو نصر بن الصباغ في الشامل وغيرهما عن الربيع أنه قال: كذب واللّه يعني ابن عبد الحكم فقد نص الشافعي على تحريمه في ستة كتبوروى نحو ذلك عنه الطبراني والحاكم وأبو نعيم وروى النسائي والطبراني من طريق زيد بن أسلم عن ابن عمر نحوه ولم يذكر قوله: (لا إلا في دبرها).
وأخرج أبو يعلى وابن مردويه في تفسيره والطبري والطحاوي من طرق عن أبي سعيد الخدري أن رجلاً أصاب امرأته في دبرها فأنكر الناس ذلك عليه فأنزل اللّه {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} وسيأتي بقية الأسباب في نزول الآية.
8 - وعن جابر: (أن يهود كانت تقول إذا أتيت المرأة في دبرها ثم حملت كان ولدها أحول قال: فنزلت {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم}).
رواه الجماعة إلا النسائي وزاد مسلم: (إن شاء مجبية وإن شاء غير مجبية غير أن ذلك في صمام واحد).
9 - وعن أم سلمة: (عن النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم في قوله تعالى: {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} يعني صماماً واحداً).
رواه أحمد والترمذي وقال: حديث حسن.
10 - وعنها أيضاً قالت: (لما قدم المهاجرون المدينة على الأنصار تزوجوا من نسائهم وكان المهاجرون يجبون وكانت الأنصار لا تجبي [ص 356] فأراد رجل امرأته من المهاجرين على ذلك فأبت عليه حتى تسأل النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم قال: فأته فاستحيت أن تسأله فسألته أم سلمة فنزلت {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} وقال: لا إلا في صمام واحد).
رواه أحمد ولأبي داود هذا المعنى من رواية ابن عباس.

يتبع ان شاء الله

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الدر المنثور في التفسير بالمأثور. الإصدار 2.02 - للإمام جلال الدين السيوطي
المجلد الأول >> 2 - سورة البقرة مدنية وآياتها ست وثمانون ومائتان، إلا آية 281 فنزلت في حجة الوداع >> التفسير


ذكر القول الثاني في الآية

أخرج اسحق ابن راهويه في مسنده وتفسيره والبخاري وابن جرير عن نافع قال قرأت ذات يوم {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} قال: ابن عمر أتدري فيم أنزلت هذه الآية؟ قلت: لا. قال: نزلت في إتيان النساء في أدبارهن.
وأخرج البخاري وابن جرير عن ابن عمر {فأتوا حرثكم أنى شئتم} قال: في الدبر.
وأخرج الخطيب في رواة مالك من طريق النضر بن عبد الله الأزدي عن مالك عن نافع عن ابن عمر في قوله {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} قال: إن شاء في قبلها وإن شاء في دبرها.
وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده والطبراني في الأوسط والحاكم وأبو نعيم في المستخرج بسند حسن عن ابن عمر قال: إنما نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم {نساؤكم حرث لكم...} الآية. رخصة في إتيان الدبر.
وأخرج ابن جرير والطبراني في الأوسط وابن مردويه وابن النجار بسند حسن عن ابن عمر "أن رجلا أصاب امرأته في دبرها زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأنكر ذلك الناس وقالوا: اثفروها. فأنزل الله {نساؤكم حرث لكم...} الآية".
وأخرج الخطيب في رواة مالك من طريق أحمد بن الحكم العبدي عن مالك عن نافع عن ابن عمر قال "جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي صلى الله عليه وسلم تشكو زوجها، فأنزل الله {نساؤكم حرث لكم...} الآية".
وأخرج النسائي وابن جرير من طريق زيد بن أسلم عن ابن عمر. أن رجلا أتى امرأته في دبرها، فوجد في نفسه من ذلك وجدا شديدا، فأنزل الله {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم}.
وأخرج الدارقطني في غرائب مالك من طريق أبي بشر الدولابي، نبأنا أبو الحرث أحمد بن سعيد، نبأنا أبو ثابت محمد بن عبيد الله المدني، حدثني عبد العزيز محمد الدراوردي، عن عبد الله بن عمر بن حفص، وابن أبي ذئب، ومالك بن أنس، فرقهم كلهم عن نافع قال: قال لي ابن عمر: أمسك على المصحف يا نافع، فقرأ حتى أتى على {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} قال لي: أتدري يا نافع فيم نزلت هذه الآية؟ قلت: لا. قال: نزلت في رجل من الأنصلر أصاب امرأته في دبرها، فأعظم الناس ذلك، فأنزل الله {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم...} الآية. قلت له: من دبرها في قبلها؟ قال: لا إلا في دبرها. وقال الرفا في فوائده تخريج الدارقطني، نبأنا أبو أحمد بن عبدوس، نبأنا علي بن الجعد، نبأنا ابن أبي ذئب، عن نلفع، عن ابن عمر قال: وقع رجل على امرأته في دبرها، فأنزل الله {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} قال: فقلت لابن أبي ذئب ما تقول أنت في هذا؟ قال: ما أقول فيه بعد هذا!.
وأخرج الطبراني وابن مردويه وأحمد بن أسامة التجيبي في فوائده عن نافع قال: قرأ ابن عمر هذه السور، فمر بهذه الآية {نساؤكم حرث لكم} الآية. فقال: تدري فيم أنزلت هذه الآية؟ قال: لا. قال: في رجال كانوا يأتون النساء في أدبارهن.
وأخرج الدارقطني ودعلج كلاهما في غرائب مالك من طريق أبي مصعب واسحق بن محمد القروي كلاهما عن نافع عن ابن عمر "أنه قال: يا نافع أمسك على المصحف، فقرأ حتى بلغ {نساؤكم حرث لكم...} الآية. فقال: يا نافع أتدري فيم أنزلت هذه الآية؟ قلت: لا. قال: نزلت في رجل من الأنصار، أصاب امرأته في دبرها فوجد في نفسه من ذلك، فسأل النبي صلى الله عليه وسلم، فأنزل الله الآية، [SIZE=5]قال الدارقطني: هذا ثابت عن مالك، وقال ابن عبد البر: الرواية عن ابن عمر بهذا المعنى صحيحة معروفة عنه مشهورة".عن أبي سعيد الخدري "أن رجلا أصاب امرأته في دبرها فأنكر الناس عليه ذلك، فأنزلت {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم}.
وأخرج النسائي والطحاوي وابن جرير والدارقطني من طريق عبد الرحمن بن القاسم عن مالك بن أنس. أنه قيل له: يا أبا عبد الله إن الناس يروون عن سالم بن عبد الله أنه قال: كذب العبد أو العلج على أبي. فقال مالك: أشهد على يزيد بن رومان أنه أخبرني عن سالم بن عبد الله عن ابن عمر مثل ما قال لنافع. فقيل له: فإن الحارث بن يعقوب يروي عن أبي الحباب سعيد بن يسار أنه سأل ابن عمر فقال: يا أبا عبد الرحمن إنا نشتري الجواري أفنحمض لهن؟ قال: وما التحميض؟ فذكر له الدبر. فقال ابن عمر: أف أف أيفعل ذلك مؤمن؟!.. أو قال: مسلم. فقال مالك: أشهد على ربيعة أخبرني عن أبي الحباب عن ابن عمر مثل ما قال نافع. قال الدارقطني: هذا محفوظ عن مالك صحيح.وأخرج النسائي من طريق يزيد بن رومان عن عبيد الله بن عبد الله بن عمر. أن عبد الله بن عمر كان لا يرى بأسا أن يأتي الرجل المرأة في دبرها.
وأخرج البيهقي في سننه عن محمد بن علي قال: كنت عند محمد بن كعب القرظي فجاءه رجل فقال: ما تقول في إتيان المرأة في دبرها؟ فقال: هذا شيخ من قريش فسله يعني عبد الله بن علي بن السائب. فقال: قذر، ولو كان حلالا.

[SIZE=5]وأخرج ابن جرير عن الدراوردي قال: قيل لزيد بن أسلم: إن محمد بن المنكدر نهى عن إتيان النساء في أدبارهن. فقال زيد: أشهد على محمد لأخبرني أنه يفعله.



[SIZE=6]وأخرج ابن جرير عن ابن أبي مليكة. أن سأل عن إتيان المرأة في دبرها فقال: قد أردته من جارية البارحة، فاعتاصت علي فاستعنت بدهن. :9:



وأخرج الخطيب في رواة مالك عن أبي سليمان الجرجاني قال: سألت مالك بن أنس .


وأخرج ابن جرير في كتاب النكاح من طريق ابن وهب عن مالك: أنه مباح.

وأخرج الطحاوي من طريق أصبغ بن الفرج عن عبد الله بن القاسم قال: ما أدركت أحدا اقتدى به في ديني يشك في أنه حلال، يعني وطء المرأة في دبرها، ثم قرأ {نساؤكم حرث لكم} ثم قال: فأي شيء أبين من هذا.
وأخرج الطحاوي والحاكم في مناقب الشافعي والخطيب عن محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أن الشافعي سأل عنه فقال: ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في تحليله ولا تحريمه شيء، والقياس أنه حلال.
وأخرج الحاكم عن ابن عبد الحكم. أن الشافعي ناظر محمد بن الحسن في ذلك، فاحتج عليه ابن الحسن بأن الحرث إنما يكون في الفرج، فقال له فيكون ما سوى الفرج محرما، فالتزمه فقال: أرأيت لو وطئها بين ساقيها أو في أعكانها أفي ذلك حرث؟ قال: لا. قال: أفيحرم؟ قال: لا. قال: فكيف تحتج بما لا تقول به؟ قال الحاكم: لعل الشافعي كان يقول ذلك في القديم، وأما في الجديد فصرح بالتحريم.



اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
نيل الأوطار، الإصدار 2.01 - للإمام الشوكاني
الجزء السادس. >> كتاب البيوع [تابع] >> كتاب الوليمة والبناء على النساء وعشرتهن. >> باب النهي عن إتيان المرأة في دبرها.


(وقد استدل) بأحاديث الباب من قال إنه يحرم إتيان النساء في أدبارهن وقد ذهب إلى ذلك جمهور أهل العلم وحكى [SIZE=5]ابن عبد الحكم عن الشافعي أنه قال:  
[SIZE=4]لم يصح عن رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم في تحريمه ولا في تحليله شيء والقياس أنه حلال.
وقد أخرجه عنه ابن أبي حاتم في مناقب الشافعي وأخرجه الحاكم في مناقب الشافعي عن الأصم عنه وكذلك رواه الطحاوي عن ابن عبد الحكم عن الشافعي. وروى الحاكم عن محمد بن عبد اللّه بن عبد الحكم عن الشافعي أنه قال: سألني محمد بن الحسن [ص 354] فقلت له: إن كنت تريد المكابرة وتصحيح الروايات وإن لم تصح فأنت أعلم وإن تكلمت بالمناصفة كلمتك قال: على المناصفة قلت: فبأي شيء حرمته قال: يقول اللّه عز وجل: {فأتوهن من حيث أمركم اللّه} وقال: {فأتوا حرثكم أنى شئتم} والحرث لا يكون إلا في الفرج قلت: أفيكون ذلك محرماً لما سواه قال: نعم قلت: فما تكون لو وطئها بين ساقيها أو في أعكانها أو تحت إبطيها أو أخذت ذكره بيدها أوفي ذلك حرث قال: لا قلت: فيحرم ذلك قال: لا قلت: فلم تحتج بما لا حجة فيه قال: فإن اللّه قال: {والذين هم لفروجهم حافظون} الآية قال: فقلت له هذا مما يحجون به للجواز إن اللّه أثنى على من حفظ فرجه من غير زوجته وما ملكت يمينه فقلت له: أنت تتحفظ من زوجتك وما ملكت يمينك انتهى.

أقول بعد حمد الله:

قول الشافعي هذا قد اجتزأ من مناظرة له مع ابن الحسن صاحب أبي حنيفة صاحب القياس، ولهذا فقد فهم كلامه على غير معناه ومؤداه، ولبيان الأمر هذا بوضوح وجلاء نرجع إلى كتاب الأم للشافعي رحمه الله، والذي يقول فيه: "وإباحة الإتيان في موضع الحرث يشبه أن يكون تحريم إتيان في غيره فالإتيان في الدبر حتى يبلغ منه مبلغ الإتيان في القبل محرم بدلالة الكتاب ثم السنة" وهذا الكلام لا يفهم منه المرء إلا القول بتحريم الوطء في الدبر عند الشافعي بدلالة الكتاب والسنة على ما قال، ولكنا في ذات الوقت نفهم جواز الوطء والإتيان بين الإليتين وما دون إدخال الذكر في الدبر مبلغه في القبل، وبيان هذا وتفصيله في كلامه اللاحق في ذات الكتاب، والذي فيه يقول: "فأما التلذذ بغير إبلاغ الفرج بين الإليتين وجميع الجسد فلا بأس به إن شاء الله تعالى"، وعلى هذا يؤخذ كلام الشافعي ويُحمل فإنه ما أجاز الوطء في الدبر مبلغ الوطء في القبل مطلقا، ولكنه أجاز الاستمتاع بين الإليتين قياسا على سائر الجسد كالساقين والإبطين والأعكان.

وقد قال الشافعي رحمه الله تعالى في معرض كلامه عن الإيلاء مما ينفع في هذا الباب: "وإذا قال والله لا أصيبك إلا إصابة سوء وإصابة ردية، فإن نوى أن لا يغيب الحشفة في ذلك منها فهو مول، وإن أراد قليلة أو ضعيفة لم يكن موليا، وإن أراد أن لا يصيبها إلا في دبرها فهو مول، لأن الإصابة الحلال للطاهر في الفرج ولا يجوز في الدبر".

فكلام الشافعي في تحريم الإصابة في الدبر واضح بين لا إشكال فيه، وأما ظن بعض أهل الحديث بأن الشافعي قد قاس هذه الأمور على الدبر فلا يصح بحال، فإن الشافعي أعلى من أن يقيس هذه بتلك، وما لإمام في الفقه أن يقول بمثل هكذا قياس، هذا والله تعالى أعلى وأعلم.

هذا بالنسبة للشافعي الذي أنا على مذهبه الفقهي، وأما الإمام مالك وما قيل في حقه زورا وبهتانا فإني آت على بيانه إن شاء الله إن وجدت فرصة اليوم أو غدا.

ابو عاصم :
ما تفضلت به قد اوردته انا باختصار و بينت الرد عليه

.............

قال الحاكم بعد أن حكى عن الشافعي ما سلف: لعل الشافعي كان يقول ذلك في القديم فأما الجديد فالمشهور أنه حرمه. وقد روى الماوردي في الحاوي وأبو نصر بن الصباغ في الشامل وغيرهما عن الربيع أنه قال: كذب واللّه يعني ابن عبد الحكم فقد نص الشافعي على تحريمه في ستة كتب وتعقبه [SIZE=5]الحافظ في التلخيص فقال: لا معنى لهذا التكذيب فإن ابن عبد الحكم لم يتفرد بذلك بل قد تابعه عليه عبد الرحمن بن عبد اللّه أخوه عن الشافعي ثم قال: إنه لا خلاف في ثقة ابن عبد الحكم وأمانته وقد روى الجواز أيضاً عن مالك قال القاضي أبو الطيب في تعليقه: إنه روي ذلك عنه أهل مصر وأهل المغرب ورواه عنه أيضاً ابن رشد في كتاب البيان والتحصيل وأصحاب مالك العراقيون لم يثبتوا هذه الرواية وقد رجع متأخرو أصحابه عن ذلك وأفتوا بتحريمه
.............
فلا ادرى يا ابا عاصم من تقصد بالمفترين
هل تعتبر ابن عبد الحكم كذابا غير ثقة و كذلك اخوه عبد الرحمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ان الشافعى فصل رفضه للتحريم
اذ وجب تحريم كل موضع غير الفرج
ثم انه ذكر انه لا يصح شئ فى تحريم اتيان الدبر للحليلة.
و اخيرا اكرر
موقف الشيعة الامامية هو عدم التحريم و لكن الكراهية المشددة و امر الائمة بالتعفف و الترفع عن ذلك اى انه من دنئ الافعال .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
فلا ادرى يا ابا عاصم من تقصد بالمفترين

وهل جئت على ذكر هذا اللفظ حتى تسألني عن قصدي؟!

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
هل تعتبر ابن عبد الحكم كذابا غير ثقة و كذلك اخوه عبد الرحمن ؟

علامة استفهام واحدة تكفي، فإني ما كذبت هذا ولا ذاك، ولا أدري من أين تأتي بهذا الكلام، الذي لا أصل له ولا كيان!

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت
ثم ان الشافعى فصل رفضه للتحريم

كلامه ما قصد به دخول الذكر في الدبر أبدا، بل أراد جعله بين الإليتين، لا أكثر ولا أقل.

لا ترد قبل أن تقرأ ما كتبنا رجاء ..

اقتباس:  أبو عاصم   كتب/كتبت  
أقول بعد حمد الله:

قول الشافعي هذا قد اجتزأ من مناظرة له مع ابن الحسن صاحب أبي حنيفة صاحب القياس، ولهذا فقد فهم كلامه على غير معناه ومؤداه، ولبيان الأمر هذا بوضوح وجلاء نرجع إلى كتاب الأم للشافعي رحمه الله، والذي يقول فيه: "وإباحة الإتيان في موضع الحرث يشبه أن يكون تحريم إتيان في غيره فالإتيان في الدبر حتى يبلغ منه مبلغ الإتيان في القبل محرم بدلالة الكتاب ثم السنة" وهذا الكلام لا يفهم منه المرء إلا القول بتحريم الوطء في الدبر عند الشافعي بدلالة الكتاب والسنة على ما قال، ولكنا في ذات الوقت نفهم جواز الوطء والإتيان بين الإليتين وما دون إدخال الذكر في الدبر مبلغه في القبل، وبيان هذا وتفصيله في كلامه اللاحق في ذات الكتاب، والذي فيه يقول: "فأما التلذذ بغير إبلاغ الفرج بين الإليتين وجميع الجسد فلا بأس به إن شاء الله تعالى"، وعلى هذا يؤخذ كلام الشافعي ويُحمل فإنه ما أجاز الوطء في الدبر مبلغ الوطء في القبل مطلقا، ولكنه أجاز الاستمتاع بين الإليتين قياسا على سائر الجسد كالساقين والإبطين والأعكان.

وقد قال الشافعي رحمه الله تعالى في معرض كلامه عن الإيلاء مما ينفع في هذا الباب: "وإذا قال والله لا أصيبك إلا إصابة سوء وإصابة ردية، فإن نوى أن لا يغيب الحشفة في ذلك منها فهو مول، وإن أراد قليلة أو ضعيفة لم يكن موليا، وإن أراد أن لا يصيبها إلا في دبرها فهو مول، لأن الإصابة الحلال للطاهر في الفرج ولا يجوز في الدبر".

فكلام الشافعي في تحريم الإصابة في الدبر واضح بين لا إشكال فيه، وأما ظن بعض أهل الحديث بأن الشافعي قد قاس هذه الأمور على الدبر فلا يصح بحال، فإن الشافعي أعلى من أن يقيس هذه بتلك، وما لإمام في الفقه أن يقول بمثل هكذا قياس، هذا والله تعالى أعلى وأعلم.

[CENTER]اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لا رجل إلا أبو بكر ولا فاروق إلا عمر
اللهم ارض عن عثمان وعلي
وعن الحسن والحسين
وعن يزيد ومعاوية

[MODERATOREDIT]وطء ونيك
فلق وفتح
تفخيذ وتنييك في الرضيعة والطيز ....... يا سلام

يصلح هذا الموضوع والحوار للأستمناء وتفريغ الطاقات خاصة لهؤلاء الذين يعانون من الكبت الجنسي

قرف
قرفت[/MODERATOREDIT]

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
ذكر القول الثاني في الآية
وأخرج ابن جرير عن الدراوردي قال: قيل لزيد بن أسلم: إن محمد بن المنكدر نهى عن إتيان النساء في أدبارهن. فقال زيد: أشهد على محمد لأخبرني أنه يفعله.

في سند هذا الأثر عبد الملك بن مسلمة، وهو منكر الحديث، ولم أجد له متابعة.

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت
وأخرج ابن جرير عن ابن أبي مليكة. أن سأل عن إتيان المرأة في دبرها فقال: قد أردته من جارية البارحة، فاعتاصت علي فاستعنت بدهن

وهذا فيه حفص بن عمر، أبو عمر الضرير الأكبر البصري، توفي سنة 220 وهو ابن نيف وسبعين سنة. قال عنه ابن معين: لا يرضي، وجاء بتفسير جرحه مفصلا، ومذكور كله بالتفصيل في ضعفاء العقيلي.

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت
وأخرج الخطيب في رواة مالك عن أبي سليمان الجرجاني قال: سألت مالك بن أنس عن وطء الحلائل في الدبر فقال لي: الساعة غسلت رأسي منه.

هذا الأثر لم أجده مسندا.

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت
وأخرج الطحاوي من طريق أصبغ بن الفرج عن عبد الله بن القاسم قال: ما أدركت أحدا اقتدى به في ديني يشك في أنه حلال، يعني وطء المرأة في دبرها، ثم قرأ {نساؤكم حرث لكم} ثم قال: فأي شيء أبين من هذا.

ما وجدت لهذا الخبر إسنادا، ولا عرفت من هو عبد الله بن القاسم.

وأما ما ورد عن مالك وابن عمر في هذا الشأن فغير صحيح، أو فهم على غير مراده، قال الدارمي: أخبرنا عبد الله بن صالح حدثني الليث حدثني الحارث بن يعقوب عن سعيد بن يسار أبي الحباب قال قلت لابن عمر ما تقول في الجواري حين أحمض لهن قال وما التحميض فذكرت الدبر فقال هل يفعل ذلك أحد من المسلمين؟! قال ابن كثير: "وهذا إسناد صحيح ونص صريح منه بتحريم ذلك فكل ماورد عنه مما يحتمل ويحتمل فهو مردود إلى هذا المحكم".