zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005

مشاركة: #321 نظرة في كتب الروايات ................ عائشة ترى عدم انطباق ذاك الأثر على حالة عمر وأم أبان ابنة عثمان، ذلك أن الحديث إنما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما علمت عائشة في أموات الكفار لا في أموات المسلمين. ................ ................ أوافقك في عدم انطباقه على المسلمين بإطلاق نعم، ولكن على الكفار ومن صنع صنيعهم، حتى وإن كان من المسلمين. ............... الإجابتان تختلفان اختلافًا كليًّا كما ترى. إنني سألتك عن رأي السيدة عائشة فقط -لأنها خطئت سيدنا عمر وابنه- في تعذيب الميت ببكاء أهله. سيادتكم نفيت -حسب رأي السيدة عائشة- ان ذلك ينطبق على المسلمين، وأثبته أنت -حسب رأي السيدة عائشة- على الكفار فقط لا غير. ثم أئت هنا تثبته في حق أموات المسلمين. فلماذا أقسمت السيدة عائشة بـ"الله" على أن سيدنا عمر أخطأ في نقله الرواية عن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم؟ لذلك فإني مضطر لإعادة سؤالي (حسب رأي السيدة عائشة فقط لا رأيك أنت ولا أحد غيرها رضي الله عنها): 1- ما هو الخطأ الذي وقع فيه سيدنا عمر وابنه في نظر السيدة عائشة رضي الله عنها والذي دفعها لتقسم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما قال ما نسبه له سيدنا عمر خطئًا وسهوًا؟ 2- السيدة عاشة تعارض انطباق ذلك على المسلمين. وترى أن حديث الرسول ينطبق على الكفار فقط لا غير. هل توافقني الرأي؟

03-13-2007, 11:55 AM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005

مشاركة: #322 نظرة في كتب الروايات وأضع لك رأي ابن تيمية لا لترد عليه ولكن اعتبر ما يلي مداخلات زائدة وسيادتكم غير مطالب بالرد عليها ولكني أرجو من سيادتكم مجرد قرائتها: { وَأَنْ لَيْسَ لِلْإِنْسَانِ إلَّا مَا سَعَى } فَأَخْبَرَ أَنَّهُ لَيْسَ عَلَى أَحَدٍ مِنْ وِزْرِ غَيْرِهِ شَيْءٌ وَأَنَّهُ لَا يَسْتَحِقُّ إلَّا مَا سَعَاهُ وَكِلَا الْقَوْلَيْنِ حَقٌّ عَلَى ظَاهِرِهِ وَإِنْ ظَنَّ بَعْضُ النَّاسِ أَنَّ تَعْذِيبَ الْمَيِّتِ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ عَلَيْهِ يُنَافِي الْأَوَّلَ فَلَيْسَ كَذَلِكَ ؛ إذْ ذَلِكَ النَّائِحُ يُعَذَّبُ بِنَوْحِهِ لَا يُحَمَّلُ الْمَيِّتُ وِزْرَهُ وَلَكِنَّ الْمَيِّتَ يَنَالُهُ أَلَمٌ مِنْ فِعْلِ هَذَا كَمَا يَتَأَلَّمُ الْإِنْسَانُ مِنْ أُمُورٍ خَارِجَةٍ عَنْ كَسْبِهِ وَإِنْ لَمْ يَكُنْ جَزَاءَ الْكَسْبِ . (مجموع فتاوى ابن تيمية. ج4. ص 96) وَتَنَازَعُوا فِي مَسَائِلَ عِلْمِيَّةٍ اعْتِقَادِيَّةٍ كَسَمَاعِ الْمَيِّتِ صَوْتَ الْحَيِّ وَتَعْذِيبِ الْمَيِّتِ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ وَرُؤْيَةِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَبَّهُ قَبْلَ الْمَوْتِ مَعَ بَقَاءِ الْجَمَاعَةِ وَالْأُلْفَةِ . وَهَذِهِ الْمَسَائِلُ مِنْهَا مَا أَحَدُ الْقَوْلَيْنِ خَطَأٌ قَطْعًا وَمِنْهَا مَا الْمُصِيبُ فِي نَفْسِ الْأَمْرِ وَاحِدٌ عِنْدَ الْجُمْهُورِ أَتْبَاعِ السَّلَفِ وَالْآخَرُ مُؤَدٍّ لِمَا وَجَبَ عَلَيْهِ بِحَسَبِ قُوَّةِ إدْرَاكِهِ وَهَلْ يُقَالُ لَهُ : مُصِيبٌ أَوْ مُخْطِئٌ ؟ فِيهِ نِزَاعٌ . وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَجْعَلُ الْجَمِيعَ مُصِيبِينَ وَلَا حُكْمَ فِي نَفْسِ الْأَمْرِ . وَمَذْهَبُ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ أَنَّهُ لَا إثْمَ عَلَى مَنْ اجْتَهَدَ وَإِنْ أَخْطَأَ. (مجموع فتاوى ابن تيمية. ج4. ص 197)

03-13-2007, 12:03 PM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005	مشاركة: #323 نظرة في كتب الروايات أَوْ مَنْ اعْتَقَدَ أَنَّ الْمَيِّتَ لَا يُعَذَّبُ بِبُكَاءِ الْحَيِّ ؛ لِاعْتِقَادِهِ أَنَّ قَوْلَهُ : { وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى } يَدُلُّ عَلَى ذَلِكَ ؛ وَأَنَّ ذَلِكَ يُقَدَّمُ عَلَى رِوَايَةِ الرَّاوِي لِأَنَّ السَّمْعَ يَغْلَطُ كَمَا اعْتَقَدَ ذَلِكَ طَائِفَة مِنْ السَّلَفِ وَالْخَلَفِ . (مجموع فتاوى ابن تيمية. ج4. ص 237)
03-13-2007, 12:04 PM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005

مشاركة: #324 نظرة في كتب الروايات وَقَدْ أَنْكَرَ ذَلِكَ طَوَائِفُ مِنْ السَّلَفِ وَالْخَلَفِ وَاعْتَقَدُوا أَنَّ ذَلِكَ مِنْ بَابِ تَعْذِيبِ الْإِنْسَانِ بِذَنْبِ غَيْرِهِ فَهُوَ مُخَالِفٌ لِقَوْلِهِ تَعَالَى { وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى } ثُمَّ تَنَوَّعَتْ طُرُقُهُمْ فِي تِلْكَ الْأَحَادِيثِ الصَّحِيحَةِ . فَمِنْهُمْ مَنْ غَلَّطَ الرُّوَاةَ لَهَا كَعُمَرِ بْنِ الْخَطَّابِ وَغَيْرِهِ ، وَهَذِهِ طَرِيقَةُ عَائِشَةَ وَالشَّافِعِيِّ وَغَيْرِهِمَا . وَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَ ذَلِكَ عَلَى مَا إذَا أَوْصَى بِهِ فَيُعَذَّبُ عَلَى إيصَائِهِ وَهُوَ قَوْلُ طَائِفَةٍ : كالمزني وَغَيْرِهِ . وَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَ ذَلِكَ عَلَى مَا إذَا كَانَتْ عَادَتُهُمْ فَيُعَذَّبُ عَلَى تَرْكِ النَّهْيِ عَنْ الْمُنْكَرِ وَهُوَ اخْتِيَارُ طَائِفَةٍ : مِنْهُمْ جَدِّي أَبُو الْبَرَكَاتِ وَكُلُّ هَذِهِ الْأَقْوَالِ ضَعِيفَةٌ جِدًّا . وَالْأَحَادِيثُ الصَّحِيحَةُ الصَّرِيحَةُ الَّتِي يَرْوِيهَا مِثْلُ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ وَابْنِهِ عَبْدِ اللَّهِ وَأَبِي مُوسَى الْأَشْعَرِيِّ وَغَيْرِهِمْ لَا تُرَدُّ بِمِثْلِ هَذَا . وَعَائِشَةُ أُمُّ الْمُؤْمِنِينَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا لَهَا مِثْلُ هَذَا نَظَائِرُ تَرُدُّ الْحَدِيثَ بِنَوْعٍ مِنْ التَّأْوِيلِ وَالِاجْتِهَادِ لِاعْتِقَادِهَا بُطْلَانَ مَعْنَاهُ وَلَا يَكُونُ الْأَمْرُ كَذَلِكَ ، وَمَنْ تَدَبَّرَ هَذَا الْبَابَ وَجَدَ هَذَا الْحَدِيثَ الصَّحِيحَ الصَّرِيحَ الَّذِي يَرْوِيهِ الثِّقَةُ لَا يَرُدُّهُ أَحَدٌ بِمِثْلِ هَذَا إلَّا كَانَ مُخْطِئًا . وَعَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا رَوَتْ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَفْظَيْنِ - وَهِيَ الصَّادِقَةُ فِيمَا نَقَلَتْهُ - فَرَوَتْ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَوْلَهُ : { إنَّ اللَّهَ لَيَزِيدُ الْكَافِرَ عَذَابًا بِبُكَاءِ أَهْلِهِ عَلَيْهِ } وَهَذَا مُوَافِقٌ لِحَدِيثِ عُمَرَ فَإِنَّهُ إذَا جَازَ أَنْ يَزِيدَهُ عَذَابًا بِبُكَاءِ أَهْلِهِ جَازَ أَنْ يُعَذِّبَ غَيْرَهُ ابْتِدَاءً بِبُكَاءِ أَهْلِهِ ؛ وَلِهَذَا رَدَّ الشَّافِعِيُّ فِي مُخْتَلَفِ الْحَدِيثِ هَذَا الْحَدِيثَ نَظَرًا إلَى الْمَعْنَى ، وَقَالَ : الْأَشْبَهُ رِوَايَتُهَا الْأُخْرَى : { أَنَّهُمْ يَبْكُونَ عَلَيْهِ وَإِنَّهُ لَيُعَذَّبُ فِي قَبْرِهِ . } وَاَلَّذِينَ أَقَرُّوا هَذَا الْحَدِيثَ عَلَى مُقْتَضَاهُ ظَنَّ بَعْضُهُمْ أَنَّ هَذَا مِنْ بَابِ عُقُوبَةِ الْإِنْسَانِ بِذَنْبِ غَيْرِهِ وَأَنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ وَيَحْكُمُ مَا يُرِيدُ. (مجموع فتاوى ابن تيمية. ج5. ص 482)

03-13-2007, 12:07 PM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005

مشاركة: #325 نظرة في كتب الروايات بل يفسر ابن تيمية تعذيب الميت ببكاء أهله عليه بأن الميت يتألم منكرًا ما يفعلونه. وتألم النفس ونفورها نوع من العذاب لا العقاب ويشهد بالنص الصريح أن الإمام الشافعي رد الحديث مرجحًا رواية عمرة على رواية ابن مليكة: وَأَمَّا تَعْذِيبُ الْمَيِّتِ : فَهُوَ لَمْ يَقُلْ : إنَّ الْمَيِّتَ يُعَاقَبُ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ عَلَيْهِ ، بَلْ قَالَ : " يُعَذَّبُ " وَالْعَذَابُ أَعَمُّ مِنْ الْعِقَابِ فَإِنَّ الْعَذَابَ هُوَ الْأَلَمُ وَلَيْسَ كُلُّ مَنْ تَأَلَّمَ بِسَبَبٍ كَانَ ذَلِكَ عِقَابًا لَهُ عَلَى ذَلِكَ السَّبَبِ فَإِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : { السَّفَرُ قِطْعَةٌ مِنْ الْعَذَابِ يَمْنَعُ أَحَدَكُمْ طَعَامَهُ وَشَرَابَهُ } فَسَمَّى السَّفَرَ عَذَابًا وَلَيْسَ هُوَ عِقَابًا عَلَى ذَنْبٍ . وَالْإِنْسَانُ يُعَذَّبُ بِالْأُمُورِ الْمَكْرُوهَةِ الَّتِي يَشْعُرُ بِهَا مِثْلَ الْأَصْوَاتِ الْهَائِلَةِ وَالْأَرْوَاحِ الْخَبِيثَةِ وَالصُّوَرِ الْقَبِيحَةِ فَهُوَ يَتَعَذَّبُ بِسَمَاعِ هَذَا وَشَمِّ هَذَا وَرُؤْيَةِ هَذَا وَلَمْ يَكُنْ ذَلِكَ عَمَلًا لَهُ عُوقِبَ عَلَيْهِ فَكَيْفَ يُنْكَرُ أَنْ يُعَذَّبَ الْمَيِّتُ بِالنِّيَاحَةِ وَإِنْ لَمْ تَكُنْ النِّيَاحَةُ عَمَلًا لَهُ يُعَاقَبُ عَلَيْهِ ؟ . وَالْإِنْسَانُ فِي قَبْرِهِ يُعَذَّبُ بِكَلَامِ بَعْضِ النَّاسِ وَيَتَأَلَّمُ بِرُؤْيَةِ بَعْضِهِمْ وَبِسَمَاعِ كَلَامِهِ وَلِهَذَا أَفْتَى الْقَاضِي أَبُو يَعْلَى : بِأَنَّ الْمَوْتَى إذَا عُمِلَ عِنْدَهُمْ الْمَعَاصِي فَإِنَّهُمْ يَتَأَلَّمُونَ بِهَا كَمَا جَاءَتْ بِذَلِكَ الْآثَارُ ، فَتَعْذِيبُهُمْ بِعَمَلِ الْمَعَاصِي عِنْدَ قُبُورِهِمْ كَتَعْذِيبِهِمْ بِنِيَاحَةِ مَنْ يَنُوحُ عَلَيْهِمْ. (مجموع فتاوى ابن تيمية. ج5. ص 486) فماذا لو قرأ الإمام الشافعي رواية أخرى لابن مليكة في مسند أحمد: 23928 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ الْوَرْدِ عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ عَائِشَةَ قَالَ ذُكِرَ لَهَا أَنَّ الْمَيِّتَ يُعَذَّبُ بِبُكَاءِ الْحَيِّ فَقَالَتْ إِنَّمَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي رَجُلٍ كَافِرٍ إِنَّهُ لَيُعَذَّبُ وَأَهْلُهُ يَبْكُونَ عَلَيْهِ. (مسند أحمد)

03-13-2007, 12:08 PM

{myadvertisements[zone_3]}

أبو عاصم عضو رائد المشاركات: 2,495 الانضمام: Feb 2005

مشاركة: #326 نظرة في كتب الروايات Array Arrayعائشة ترى عدم انطباق ذاك الأثر على حالة عمر وأم أبان ابنة عثمان، ذلك أن الحديث إنما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما علمت عائشة في أموات الكفار لا في أموات المسلمين. [/quote] Arrayأوافقك في عدم انطباقه على المسلمين بإطلاق نعم، ولكن على الكفار ومن صنع صنيعهم، حتى وإن كان من المسلمين. [/quote] الإجابتان تختلفان اختلافًا كليًّا كما ترى.[/quote] لم أر اختلافا أبدا. عائشة ما علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ذاك الكلام إلا في الكافرين، وعلى هذا الأساس تنفي انطباق ذاك الأثر على حالة عمر وأم أبان، ولكنها في ذات الوقت تؤكد وقوع العذاب في حق من كانت سنته في أهله البكاء والنواح. والمعنى من قولنا: "ذلك أن الحديث إنما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما علمت عائشة في أموات الكفار لا في أموات المسلمين". أن عدم علمها بحديث يخص المسلمين يدل على عدم وقوعهم في العذاب ببكاء أحد (هذا يفهم من الشطر الأول) لكن الميت إن وقع في فعل الكفار باستنان النواح قبل مماته وقع عليه العذاب بنواحهم (وهذا ما يفهم من الشطر الثاني واستشهادها عليها السلام بقول الله تعالى: (ولا تزر وازرة وزر أخرى). وهذا هو صلب كلامنا الثاني، لا فرق بينه وبين الأول إطلاقا. وهذا المفهوم من رأي عائشة رضي الله تعالى عنها ولا دخل له بما فهمنا أو فهم غيرنا. (تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-13-2007, 12:54 PM بواسطة أبو عاصم.)

03-13-2007, 12:50 PM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005	مشاركة: #327 نظرة في كتب الروايات ..................... وعلى هذا الأساس تنفي انطباق ذاك الأثر على حالة عمر وأم أبان. ................... عمر وأم أبان فقط لا غير أم تنفي انطباق رواية سيدنا عمر رضي الله عنه عن المسلمين جميعًا؟ فإن أجبت بلا فما الفرق بين أم أبان وباقي المسلمين؟ هذه واحدة وهي الأهم. أما الثانية. فنقول:
03-14-2007, 12:17 AM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005

مشاركة: #328 نظرة في كتب الروايات .................... لحديث إنما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما علمت عائشة في أموات الكفار لا في أموات المسلمين". أن عدم علمها بحديث يخص المسلمين يدل على عدم وقوعهم في العذاب ببكاء أحد (هذا يفهم من الشطر الأول) لكن الميت إن وقع في فعل الكفار باستنان النواح قبل مماته وقع عليه العذاب بنواحهم (وهذا ما يفهم من الشطر الثاني واستشهادها عليها السلام بقول الله تعالى: (ولا تزر وازرة وزر أخرى). ................. معنى هذا أن السيدة عائشة قد أخطأت حين أقسمت بـ"الله" أن الرسول لم يقل ما نسبه سيدنا عمر له؟ هل توافقني الرأي؟ والثالثة. نقول:

03-14-2007, 12:21 AM

{myadvertisements[zone_3]}

zaidgalal عضو رائد المشاركات: 4,570 الانضمام: Jan 2005

مشاركة: #329 نظرة في كتب الروايات أن السيدة عائشة فيما روي عنها لم تقتصر على حالتي سيدنا عمر وأم أبان. وإليك الدليل: 3681 - حَدَّثَنِي عُبَيْدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ ذُكِرَ عِنْدَ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَّ ابْنَ عُمَرَ رَفَعَ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الْمَيِّتَ يُعَذَّبُ فِي قَبْرِهِ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ فَقَالَتْ وَهَلَ إِنَّمَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّهُ لَيُعَذَّبُ بِخَطِيئَتِهِ وَذَنْبِهِ وَإِنَّ أَهْلَهُ لَيَبْكُونَ عَلَيْهِ الْآنَ قَالَتْ وَذَاكَ مِثْلُ قَوْلِهِ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَامَ عَلَى الْقَلِيبِ وَفِيهِ قَتْلَى بَدْرٍ مِنْ الْمُشْرِكِينَ فَقَالَ لَهُمْ مَا قَالَ إِنَّهُمْ لَيَسْمَعُونَ مَا أَقُولُ إِنَّمَا قَالَ إِنَّهُمْ الْآنَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّ مَا كُنْتُ أَقُولُ لَهُمْ حَقٌّ ثُمَّ قَرَأَتْ { إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى } { وَمَا أَنْتَ بِمُسْمِعٍ مَنْ فِي الْقُبُورِ } يَقُولُ حِينَ تَبَوَّءُوا مَقَاعِدَهُمْ مِنْ النَّارِ. (البخاري) 1546 - و حَدَّثَنَا خَلَفُ بْنُ هِشَامٍ وَأَبُو الرَّبِيعِ الزَّهْرَانِيُّ جَمِيعًا عَنْ حَمَّادٍ قَالَ خَلَفٌ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ قَالَ ذُكِرَ عِنْدَ عَائِشَةَ قَوْلُ ابْنِ عُمَرَ الْمَيِّتُ يُعَذَّبُ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ عَلَيْهِ فَقَالَتْ رَحِمَ اللَّهُ أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ سَمِعَ شَيْئًا فَلَمْ يَحْفَظْهُ إِنَّمَا مَرَّتْ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَنَازَةُ يَهُودِيٍّ وَهُمْ يَبْكُونَ عَلَيْهِ فَقَالَ أَنْتُمْ تَبْكُونَ وَإِنَّهُ لَيُعَذَّبُ. (مسلم) 1547 - حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ ذُكِرَ عِنْدَ عَائِشَةَ أَنَّ ابْنَ عُمَرَ يَرْفَعُ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الْمَيِّتَ يُعَذَّبُ فِي قَبْرِهِ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ عَلَيْهِ فَقَالَتْ وَهِلَ إِنَّمَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّهُ لَيُعَذَّبُ بِخَطِيئَتِهِ أَوْ بِذَنْبِهِ وَإِنَّ أَهْلَهُ لَيَبْكُونَ عَلَيْهِ الْآنَ وَذَاكَ مِثْلُ قَوْلِهِ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَامَ عَلَى الْقَلِيبِ يَوْمَ بَدْرٍ وَفِيهِ قَتْلَى بَدْرٍ مِنْ الْمُشْرِكِينَ فَقَالَ لَهُمْ مَا قَالَ إِنَّهُمْ لَيَسْمَعُونَ مَا أَقُولُ وَقَدْ وَهِلَ إِنَّمَا قَالَ إِنَّهُمْ لَيَعْلَمُونَ أَنَّ مَا كُنْتُ أَقُولُ لَهُمْ حَقٌّ ثُمَّ قَرَأَتْ { إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى } { وَمَا أَنْتَ بِمُسْمِعٍ مَنْ فِي الْقُبُورِ } يَقُولُ حِينَ تَبَوَّءُوا مَقَاعِدَهُمْ مِنْ النَّارِ. و حَدَّثَنَاه أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ بِهَذَا الْإِسْنَادِ بِمَعْنَى حَدِيثِ أَبِي أُسَامَةَ وَحَدِيثُ أَبِي أُسَامَةَ أَتَمُّ. (مسلم) 1548 - و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ عَنْ مَالِكِ بْنِ أَنَسٍ فِيمَا قُرِئَ عَلَيْهِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَمْرَةَ بِنْتِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَنَّهَا أَخْبَرَتْهُ أَنَّهَا سَمِعَتْ عَائِشَةَ وَذُكِرَ لَهَا أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ يَقُولُ إِنَّ الْمَيِّتَ لَيُعَذَّبُ بِبُكَاءِ الْحَيِّ فَقَالَتْ عَائِشَةُ يَغْفِرُ اللَّهُ لِأَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَمَا إِنَّهُ لَمْ يَكْذِبْ وَلَكِنَّهُ نَسِيَ أَوْ أَخْطَأَ إِنَّمَا مَرَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى يَهُودِيَّةٍ يُبْكَى عَلَيْهَا فَقَالَ إِنَّهُمْ لَيَبْكُونَ عَلَيْهَا وَإِنَّهَا لَتُعَذَّبُ فِي قَبْرِهَا. (مسلم) 2722 - حَدَّثَنَا هَنَّادُ بْنُ السَّرِيِّ عَنْ عَبْدَةَ وَأَبِي مُعَاوِيَةَ الْمَعْنَى عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الْمَيِّتَ لَيُعَذَّبُ بِبُكَاءِ أَهْلِهِ عَلَيْهِ فَذُكِرَ ذَلِكَ لِعَائِشَةَ فَقَالَتْ وَهِلَ تَعْنِي ابْنَ عُمَرَ إِنَّمَا مَرَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى قَبْرٍ فَقَالَ إِنَّ صَاحِبَ هَذَا لَيُعَذَّبُ وَأَهْلُهُ يَبْكُونَ عَلَيْهِ ثُمَّ قَرَأَتْ { وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى } قَالَ عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ عَلَى قَبْرِ يَهُودِيٍّ. (سنن أبي داود) فأنت أمامك 3 حالات: مقبور يعذب بذنبه جنازة يهودي يهودية ولا ذكر لسيدنا عمر ولا لأم أبان البتة وشكرًا

03-14-2007, 12:26 AM

{myadvertisements[zone_3]}

أبو عاصم عضو رائد المشاركات: 2,495 الانضمام: Feb 2005

مشاركة: #330 نظرة في كتب الروايات Array Arrayوعلى هذا الأساس تنفي انطباق ذاك الأثر على حالة عمر وأم أبان.[/quote] عمر وأم أبان فقط لا غير أم تنفي انطباق رواية سيدنا عمر رضي الله عنه عن المسلمين جميعًا؟ فإن أجبت بلا فما الفرق بين أم أبان وباقي المسلمين؟ هذه واحدة وهي الأهم. أما الثانية. فنقول:[/quote] من ذا الذي خصها بعائشة وأم أبان عفوا؟!! إنما ذاك كان شرحا منا لحادثة كانت فيها موضع الحدث والحادث حالة عمر وحالة أم أبان، لا أكثر ولا أقل، وعلى هذا فلا تقولنا رجاء ما لم نقل. نفي أمنا عائشة عليها السلام شامل لجميع من صار إلى درجة في الإيمان كعمر أو أم أبان أو حتى بلغ درجة الإيمان الذي وصفت رضوان الله تعالى عنها، وهذا قد بيناه لك في غير موضع لكن لا أدري إلى متى هذه الإعادة والتكرار؟! المؤمن لا يتصور منه وقوع هذا الأمر، ولكنه متصور في حال من لم يبلغ درجة الإيمان، وقد قال صلى الله عليه وسلم: (لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن) وعائشة فيما أعلم ما نفت انطباق الأثر في حال هؤلاء، ولكنها نفت انطباقه في حال أهل الإيمان الذي عمر وابنة عثمان في أعلاها. صاحب الكبيرة لا يوصف بالإيمان ولكن بالإسلام، وهذا الذي لم يبلغ درجة الإيمان قد تقع منه بعض أفعال النفاق وبعض حماقات الكفار فيعذب بها.

03-14-2007, 05:49 AM

{myadvertisements[zone_3]}