اقتباس:فإن ذكرت مصدرك من التاريخ أرد عليك من التاريخ، وإن ذكرت مصدرك من الدين أرد عليك من ذات المصدر. وأؤكد لك أن أي نبي لم يدع هذا على الإطلاق. وضربت لك مثالين لصحاب سيدنا موسى في سورة الكهف ولله ينزل الملائكة بشرى للذين آمنوا. لا تقل لي أن هذا كلام بعيد عن قوانين العلم وفي نفس الوقت تحتج عليَّ بالتاريخ والدين.
الرد يكون بحسب مايسلم به الخصم ويعتقد صدقه ...انت تعتقد بصدق القرآن فانا احتج عليك بالقرآن لانك تسلم بصحته ولاتنكره ابداً انماانا لا اسلم بصدق القرآن ولذا على الرغم من اي احتج عليك به الا انه لامعنى لاحتجاجك علي به.
اقتباس:أنت لم تلجأ لقوانين العلم في هذا. إنما طلبت دليل على وجود أكثر من نبي في وقت ومكان واحد. وبالطبع قوانين العلم لا تقول هذا. أنت تفترض هذا على سبيل الجدل. والرد يكون حينئذٍ من القرىن الكريم وإلا كيف استشهدت بكلام كفار مكة وأنت غير مؤمن بالقرآن الكريم أصلًا؟ هذا يسمى "علم الجدل" فلا تؤمن به في جانبك وترفضه في جانب الآخرين.
اولاً لم اطلب دليل على وجود اكثر من نبي في ان واحد وقد مللت بصراحة من شرح وجه الاعتراض على النبوة ولا ارى طريقة اشرحها لك بها الامر بحيث تفهم فلم لاتراجع المقال والشرح في المداخلة السابقة وتقرؤه بتمعن حتى تفهم نقطة الاعتراض؟
ثانياً: كما شرحت ذلك بالاعلى لست ملزماً بقبول اقرآن لاني لا اسلم بصحته وانما الحجة تكون بحسب مايسلم به الخصم لا بحسب مايفرض عليه !
ثالثاً: لاتحاول ان تظهر باكبر من حجمك الطبيعي عندما تذكر "علم الجدل" وانت اكثر الناس جهلاً بالجدل.
اقتباس:فلماذا تستشهد بها في أولى مداخلاتك؟؟؟!!!
عندما أقول للمسيحي أن المسيح ليس إلهًا لابد أن يرد عليَّ من الكتاب المقدس بما يراه إثبات لألوهية المسيح فأناقشه فيما يطرح من فقرات. هذا هو الحوار وما يسمى "علم الجدل".
لانه حجة عليك وتسلم بصحته اما انا فلا اسلم لك بصحته ولو ان مسيحي احتج عليك باية من القرآن فهل سترد عليه انت باية منه وهو لايؤمن بصحته؟
قال يعرف علم الجدل قال :25:
اقتباس:ها أنت تذكر –على سبيل الجدل- أسماء أنبياء. فبرجائي على سبيل الجدل تقبل كلامنا من القرآن الكريم. لا تستشهد بأي رواية تقول أن النبي صلى الله عليه وسلم تكلم مع حيوان كذا ورد عليه. فإنني سأرفضها على الفور لمخالفتها للمنطق والعلم. أمامك كتاب الله واستشهد به كيف شئت.
وإذا نظرنا في كتاب الله رأينا أنك تقول عكس ما يقول. لا حظ أنك تقول "الانبياء كلموا الحيوانات مثل ما يكلم الانسان وليس مجرد اشارة". فتعال لكتاب الله الذي يقول لك إنما كان ذلك بالإشارة فقط:
وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَوَقَالَ يَاأَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ(16) (النمل)
إن الله لم يعلم الطير لغة سيدنا سليمان، وإنما علم سيدنا سليمان لغة ومنطق الطير. وهذا ليس غريبًا على العلم اليوم.
اعطني عشرة في زمننا الحاضر قادرون على الحديث مع الحيوانات
فان عجزت فخمسة فان عجزت فثلاثة والان كيف سنصدق انهم قادرون على ذلك طالما لايوجد هناك من يجد في نفسه مثل مايدعون؟
كما انه لايوجد دليل علمي على امكانية ذلك وقد سالتك الدليل فعجزت وهربت.
اقتباس:ولا تكذبها أيضًا إلا بدليل. فليس كل ما لا تستطيع إثباته يعني أنه غير موجود. العلم أثبت وجود الوحي كمبدأ، في علم العقل الغيبي.
اين هو هذا الاثبات؟؟؟؟ لاحظ ان هذه هي المرة الثالثة التي اسألك فيها اثبات على كلامك فتابى وتهرب بعيداً.
اقتباس:وأتحداك زميلي الفاضل أن تنفي وجودها.
ماهذا المنطق؟؟؟ انت تدعي وجود شيء وتسال الناس ان ينفوه؟؟؟ انت المدعي قدم دليل على ادعاءك والا جاز لنا ان نرفضه جملة وتفصيلاً.
اقتباس:الظاهرة واقع مشاهد أمام العلماء. لكنهم لا يستطيعون صياغته في قوانين علمية (بمعنى مادية) لأنها غير مادية ومن ثم من الصعب الخروج منها بنتائج مادية مؤكدة. إلا أن الظاهرة موجودة:
Controversy over experimental results
Although some critics feel that parapsychological study is scientific, they are not satisfied with its experimental results (Alcock 2003, Hyman 1995, Randi 2003).
فمع أن بعض النقاد يشعرون أن دراسة علم العقل الغيبي هي دراسة علمية فهم غير راضين عن نتائج التجارب.
http://en.wikipedia.org/wiki/Parapsychology
فحتى بعض الذين انتقدوها اعترفوا بأنها علم لأن الظاهرة موجودة. ربما تتطور أدوات البحث مستقبلًا بما يتماشى مع هذه الظاهرة الغير مادية.
نحن نريد منه دليل فيستمر بوضع الشغب !
يارجل انا اقول لك اثبت لي ان هناك وحي فتجيب ان بعض العلماء يعتقدون بان الباراسايكولوجي علم !
اقول لك اثبت لي صدق الوحي فتهرب الى غيره.
وحتى لو صدقنا قول هؤلاء العلماء فان الدليل يكون اكبر من المدعى لان الوحي هو احد فروع الباراسايكولوجي بينما الحديث هو عن العلم بنحو الاجمال لابنحو التخصيص.
واعود واقول اذكر لي بحث علمي محترم تم فيه اثبات الوحي واقول بحث علمي اذا كنت تعرف معنى هذه الجملة.
اقتباس:علم النفس الغيبي اليوم
تظل جمعية علم النفس الغيبي متحدة مع الجمعية الأمريكية للتقدم العلمي (في هذا الشأن). وهناك جامعتان في الولايات المتحدة لِكُلٍّ معامل أكاديمية تدرس على النفس الغيبي. إن قسم دراسات الإدراك –وحدة أحد أقسام جامعة فرجينيا للطب النفسي / العقلي- يدرس ظاهرة تشير إلى حياة الوعي (الضمير / الروح) بعد موت الجسد..................... وينشط هذا العلم أكثر خارج الولايات المتحدة. فبريطانيا تقود دراسة علم النفس الغيبي بالاشتراك مع معامل ممولة بشكل خاص في جامعات ادنبرا ونورثامبتون وليفربول.....
http://en.wikipedia.org/wiki/Parapsychology
إنها ظواهر موجودة وواقع يشهده العلماء فكيف تسميه "خرافة"؟!
هذا شرح وتعريف بجمعية معينة ولكن اين الدليل على صدق هذا العلم؟؟؟ اين بحوثهم اين نتائج تجاربهم؟؟؟؟
هل هناك علم لايكون فيه تجارب وبحوث تنشر في مجلات رصينة؟؟؟
اذكر لي عشر بحوث تم فيها اثبات الوحي كما تزعم
لايوجد ! ولن يوجد.
اقتباس:اعتراف العلماء بوجود الظاهرة يكفيني تمامًا. ومن ثم لا يمكن أن يخرج علينا أحد ويقول أن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم قد جانب الصدق في زعمه بالوحي. فقد ثبت علميًّا ان هذا ليس بمستحيل.
ماذا يعني اعترف العلماء وهل تظن ان مقولى انسان اي انسان تكفي لجعل كلامه حقيقي؟؟؟ ان علم النفس الغيبي هذا خدعة سخيفة بدليل انه لادليل عليه واتحداك ان تشير الى بحوث ذات صلة بالموضوع !
لايوجد اي ادلة ولايوجد اي بحوث مجرد تعاريف لمصطلحات لامعنى لها ولا انطباق واقعي فهو علم فارغ ليس فيه سوى تعريفات لامور لم يثبتها احد.
اقتباس:إنه علم موجود وقائم على ظواهر موجودة ولا يفسده عدم تسليمك به.
طيب اين هي هذه الظواهر؟؟؟ هل هناك من درس ظاهرة غيبية واشار الى وجودها ووثقها ببحث رصين؟؟؟
اين هو هذا العلم المزعوم؟
اين بحوثه
اين تجاربه؟
اين نتائجه
اين هي الظواهر التي يرسها؟
اقتباس:الحمد لله أن الوحي كمبدأ، صحيح
من قال هذا؟
اقتباس:ومن ثم ليس من حق كفار مكة أن يحتجوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم. لأن الوحي غير مستحيل علميًّا وقد أثبته علم الباراسيكولوجي. وما دام وقع الوحي من شخص في مكان بعيد إلى شخص في مكان آخر بعيد عن الشخص الأول بمراقبة العلماء (اقرأ ما جاء في الرابط المذكور أعلاه) فإن هذا يثبت إمكانية وجود مرحلة من الوحي أعلى من هذه. المهم أن الأصل (الوحي) قد ثبت عدم استحالته علميًّا.
حقاً؟
الوحي غير مستحيل اذن لايحق لك الاعتراض على كوني انا نبي لانه ليس مستحيل
وانا عندي قدرات على الاتصال بمخلوقات فضائية وهذا ليس مستحيل فلايحق لك الاعتراض
وانا اعلم الغيب وهذا غير مستحيل فلايحق لك الاعتراض
هل هكذا تريد الاحتجاج ايها العالم بعلم الجدل :97_old: