الاخ فرى قال لك

أقتباس :
------------------------------------
لم يفلح يسوع فى إقناع الناس أنه إله
------------------------------------

فرددت بقولك: 16فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ».

هو يقول لك الناس لم تؤمن بة فتقول لة بطرس امن بالمسيح هذة ليست اجابة

2- قلت ايضا لتدلل على قبول الناس: بيسوع 54وَأَمَّا قَائِدُ الْمِئَةِ وَالَّذِينَ مَعَهُ يَحْرُسُونَ يَسُوعَ فَلَمَّا رَأَوُا الزَّلْزَلَةَ وَمَا كَانَ خَافُوا جِدّاً وَقَالُوا: «حَقّاً كَانَ هَذَا ابْنَ اللَّهِ».

نفس المشكلة كان استدلالك بقائد ومجموعة صغيرة من الحراس

ثانيا قال لك الاخ فرى أقتباس :
------------------------------------
لم تكن معجزاته كافيه لاقناع الناس أنه إله
------------------------------------
35فَسَمِعَ يَسُوعُ أَنَّهُمْ أَخْرَجُوهُ خَارِجاً فَوَجَدَهُ وَقَالَ لَهُ: «أَتُؤْمِنُ بِابْنِ اللَّهِ؟» 36أَجَابَ: «مَنْ هُوَ يَا سَيِّدُ لِأُومِنَ بِهِ؟» 37فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «قَدْ رَأَيْتَهُ وَالَّذِي يَتَكَلَّمُ مَعَكَ هُوَ هُوَ». 38فَقَالَ: «أُومِنُ يَا سَيِّدُ». وَسَجَدَ لَهُ.
وايضا قلت «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً». 28أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».

وهل هذة معجزات تستحق ان يعبد المسيح لانة فعلها ثم انة ماكان يفعل معجزة الا وكان ينظر للسماء طلبا لقبول الله بها ثم سجود احدهم لة فالعهد القديم ينبئنا بان حزقيال النبى سجد لة جيش كامل فهل هذا دليل انة اله

ثالثا- قال لك الاخ فرى أقتباس :
-------------------------------------------
من من البشر يرى الله و يتأكد انه الله فيقتله ؟
--------------------------------------------

فقلت لة لا احد كلامك متناقض سيدى اليهود عرفوا انة الله ومع ذلك قتلوةبحسب كتابك ثانيا الله لا يراة احدا قط ولا يقدر ان يراة احد كما يخبرنا كتابك

ولك فائق احترامى عبد الرحمن ويصا

[CENTER][B]بسم الله و الصلاة و السلام على رسوله الكريم محمدا صلى الله عليه و سلم و على المسيح نبيا و رسولا و عبدا صالحا من عباد الله

يا سيد عبد المسيح

نزل المسيح على الارض و هدفه ان يعرف الناس أنه إله

يعنى المسيح كانت مهمته أن يعرف الناس أنه إله

و عندما يكون المسيح هو الله

و عندما يكون الله هو الاله و من صفات الاله القدره

يبقى الله كانت مهمته على الارض ان يعرف الناس انه اله

و باعتباره اله فيجب ان تم مهمته على اكمل وجه و يعرف كل ما رأه و سمعه و عرفه أنه اله

المفاجئ أن هذا لم يحدث

بل و قتله الرومان حسب طلب اليهود

يعنى اليهوند لم يؤمنوا و الرومان ايضا لم يؤمنوا

و لم يحترموه و لم يوقروه و لم يعاملوه معاملة الاله

بل اذلوه اهانوه و مسحوا بكرامته بلاط اورشاليم

ثم قتلوه :confused:

فكيف يا عبد المسيح تصدق انه إله ؟

و ما هو هذا الدليل الدامغ الواضح الذى لا لبس فيه الذى يجعلك مؤمنا و تدافع عن المسيحيه بضراوه ؟
ما الذى يجعلك مؤمنا ان المسيح هو الله لو كان المسيح نفسه فشل فى ذلك ؟

[quote] free mind كتب/كتبت
[CENTER][B]

نزل المسيح على الارض و هدفه ان يعرف الناس أنه إله

يعنى المسيح كانت مهمته أن يعرف الناس أنه إلهو عندما يكون المسيح هو الله

و عندما يكون الله هو الاله و من صفات الاله القدره

يبقى الله كانت مهمته على الارض ان يعرف الناس انه اله

و باعتباره اله فيجب ان تم مهمته على اكمل وجه و يعرف كل ما رأه و سمعه و عرفه أنه اله



سلام ومحبة عزيزي (f)

سؤال بسيط

ما هو الدليل من الكتاب المقدس أن المسيح كانت مهمته علي الارض وهدفه أن يعرف الناس إنه الله ؟؟؟
:what::what:

من أين لك بهذا الكلام الذي أراك تعيد وتزيد فيه بمناسبة وبغير مناسبة ؟؟؟:?::?:


مع محبتي (f)

الزميل العقل الحر
اقتباس
نزل المسيح على الارض و هدفه ان يعرف الناس أنه إله
--------------------------------------------" أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته "( يو 17 ك 3 )

تحياتي :
فري مايند ردا على سؤالك
هل فكرة الثالوث قريبة الي ما كنت اعتقد ؟
لا ابدا ليس هذا ولكنه لا يعارض
بل من البدأ من العهد القديم ولا تسألني ماذا
وسامحني على اشتراكي في هذا الموضوع هدفي كان
هو الزيادة من ثقتي أن هذة الساحة أصبحت قليلة المستوى وكاني في منتدى اسلامي او مسيحي في الجو المكهرب والمتعصب بدون نوعية وأرض مشتركة .
تجاهلني أنا جاهل اكمل مع الاخوة
مع محبتي :h:

[quote] god help us كتب/كتبت

[QUOTE]سؤال بسيط

ما هو الدليل من الكتاب المقدس أن المسيح كانت مهمته علي الارض وهدفه أن يعرف الناس إنه الله ؟؟؟
:what::what:

من أين لك بهذا الكلام الذي أراك تعيد وتزيد فيه بمناسبة وبغير مناسبة ؟؟؟:?::?:

:)

[B]انظر ماذا يقول يوحنا فى انجيله


وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته

اصحاح 17

فقره 3

[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على نبيه الكريم محمدا صلى الله عليه و سلم

أضيف على ذلك

ألم يقل المسيح انا فى الاب و الاب فى

و قال ايضا من رأنى فقد رأى الاب

و قال أنا و الأب واحد

يريد المسيح ان يعرف البشر انه اله فقال ما سبق

[quote] free mind كتب/كتبت
[CENTER][B]كان يسوع موجودا بين البشر
قابلوه و عاشوا معه
تكلموا معه
أكلوا معه
سمعوا كلامه
سمعوا نصائحه

سمعوا أقواله
اقتربوا منه
شاهدوا معجزاته
و عرفوا يسوع عن حق
فماذا كانت النتيجه
[CENTER][B][COLOR=Red] قتلوه على الصليب
لم يفلح يسوع فى إقناع الناس أنه إله
لم تكن معجزاته كافيه لاقناع الناس أنه إله
قتل اليهود إلههم المزعوم
من شاهدوا يسوع و عاصروه أنكروا ألوهيته
فهل يتوقع النصارى ان من لم يشاهد يسوع و لم يقابله سيؤمن به اذا كان قد قتله من قابلوه
فشل يسوع فى اقناع الناس بأنه إله فاتهموه بالكذب و قتلوه
لماذا يقتل اليهود يسوع إذا كان هو إلههم ؟
من من البشر يرى الله و يتأكد انه الله فيقتله ؟
[CENTER][B][SIZE=5]هل أفلح النصارى فى اقناعنا بما لم ينجح يسوع فى إقناع الناس به؟؟:confused:


يوحنا 12:
37 ومع انه كان قد صنع امامهم آيات هذا عددها لم يؤمنوا به.
38 ليتم قول اشعياء النبي الذي قاله يا رب من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب.
39 لهذا لم يقدروا ان يؤمنوا.لان اشعياء قال ايضا.
40 قد أعمى عيونهم واغلظ قلوبهم لئلا يبصروا بعيونهم ويشعروا بقلوبهم ويرجعوا فاشفيهم.
41 قال اشعياء هذا حين رأى مجده وتكلم عنه.
42 ولكن مع ذلك آمن به كثيرون من الرؤساء ايضا غير انهم لسبب الفريسيين لم يعترفوا به لئلا يصيروا خارج المجمع.
43 لانهم احبوا مجد الناس اكثر من مجد الله

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله محمدا صلى الله عليه و سلم

إن ما ذكره السيدأبانوب سلفا

يزيد و يوضح ان المسيح كان يهدف الى ان يعرف الناس انه إله

و اكرر انه قال انا فى الاب و الاب فى

و قال انا و الاب واحد

و قال من رأنى فقد رأى الاب

و نضيف عليها ما ذكره السيد أبانوب

كان المسيح يريد ان يعرف الناس انه الله و يؤمنون به

المسيح الإله

قام بمعجزاته

و طرح ادلته

و قامت قيامته

فما كان منهم أن قتلوه

القتل يضع احتمالا من اثنين لا ثالث لهما

الاول ان المسيح فشل فى اثبات انه إله و لم تكن أدلته كافيه لاقناع الناس و هذا ينفى عنه الألوهيه...لان الاله لا يفشل فيما يهدف إليه :)

الثانى : أن المسيح لم يكن يهدف الى أن يقول للناس أنه إله و المعجزات التى عملها كان الهدف منها اثبات شئ اخر و لنقل انه بينا مرسلا من الله عز و جل
و باقى الاقوال التى يستدل بها مثل انا و الاب واحد
اقوال تحتمل اكثر من معنى و من عاصروه فهموها الفهم الصحيح الذى اراده
و لم تكفى لاثبات أن المسيح إله


و نود أن نذكر نقطه فى غاية الأهميه

أنه لا يوجد إنسان على الارض مطلقا يقف امام الله وجها لوجه فينكره او يقتله

لان الخلاف بين البشر جميعا هو على الاله

هل هو واحد ام ثلاثه

هل الاله بقره ام تمثال

هل هو بوذا ام كرشنا

فحينما يتجسد الاله امام البشر يزول اللبس و يتفق الجميع

و تصبح قضية قتله فى محل العدم

فلماذا قتل اليهود المسيح ؟:)

[quote] free mind كتب/كتبت
[quote] god help us كتب/كتبت

[QUOTE]سؤال بسيط

ما هو الدليل من الكتاب المقدس أن المسيح كانت مهمته علي الارض وهدفه أن يعرف الناس إنه الله ؟؟؟
:what::what:

من أين لك بهذا الكلام الذي أراك تعيد وتزيد فيه بمناسبة وبغير مناسبة ؟؟؟:?::?:

:)

[B]انظر ماذا يقول يوحنا فى انجيله


وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته

اصحاح 17

فقره 3

سلام ومحبة زميلي (f)

هل هذه الآية دليل علي أن المسيح كان هدفه ومهمته أن يعرف الناس إنه الله ؟؟؟

(f)