وأسلوب الحياة من أين يؤخذ يا إبراهيم؟

ما الذي يسير سلوك الإنسان أليست مفاهيمه أو شهواته أو كلاهما؟

والمفاهيم أليست رجع الأفكار في الواقع؟

والأفكار أليست معارف؟

عيني ابراهيم، العرب أمة مثقفة، وما ذنبنا إن لم تواجه مثقفا منها بعد! ما ذنبنا إن كانت معاشراتك مع العرب محصورة بين الرعاع أو المستغربين؟ ممن لا يرون أنفسهم أهلا لحمل سير حذاء الغرب!

inky
موضوعك هاااااااااااااااايل انا ليا نفس الرأى و كتبت موضوع عن القومية و العربية و كان رايي ان مجتمعنا المصرى هو مجتمع قبطى فى الاصل و انه فقد هويته بعد الغزو الاسلامى للأسف

Array
وأسلوب الحياة من أين يؤخذ يا إبراهيم؟

ما الذي يسير سلوك الإنسان أليست مفاهيمه أو شهواته أو كلاهما؟

والمفاهيم أليست رجع الأفكار في الواقع؟

والأفكار أليست معارف؟

عيني ابراهيم، العرب أمة مثقفة، وما ذنبنا إن لم تواجه مثقفا منها بعد! ما ذنبنا إن كانت معاشراتك مع العرب محصورة بين الرعاع أو المستغربين؟ ممن لا يرون أنفسهم أهلا لحمل سير حذاء الغرب!
[/quote]


1. كل شعب وله نمط معيشة خاص به ونسميه culture. حتى العربان لهم culture ولكن هذا لا يعني والعياذ بالله أنهم cultured peopleبل هم عربان، وهكذا ينبغي أن نقول. وأنا واحد من هؤلاء العربان وأكتب هذه المشاركة من فوق جملي.

2. العرب في أصلهم لا يعرفون سوى المعلقات والتشبيب بفلانة وعلانة والتغزل بالناقة وكام من خطبة على جمل أورق في سوق عكاظ ودار الندوة. أين هذا من محاورات أفلاطون؟ أين هذا من كتابات أرسطو؟ العقل السامي بوجه عام لا يملك مثل هذه المقومات. هو تلاقح مع أفكار أرسطو فيما بعد وحتى هذا جاء إليه بالرجم فعاد ليعتلي الجمل الأورق من أول وجديد ويتغنى بالقومية العربية ومدح الذات النرجسي ويصدح مع فريد الأطرش: افرحي يا عيوني ولا تنامي وتحيا الأمة العربية.

عرب اليوم، صناعة الأوهام القومية.

معلش خذني على قد عقلي السامي يا إبراهيم، وأعطيني بكلمات واضحة وصريحة ما هي الثقافة، وما هو نمط الحياة، وهل نمط الحياة له علاقة بالمفاهيم المجتمعية أم هو ثوب يتم لبسه واستعارته، وما علاقة الجمال بالثقافة والحضارة ولم كان الجمل همجيا ساميا قذرا؟

ولم كان الآريون بنظرك هم الشعوب المقدسة المثقفة المتشنبلة التي يجب أن تتخذ نبراسا ونموذجا ممثلا للهومو سايبينسز، والباقي عليه أن يتشرف بخدمتها.

أما عن المحاورات الفلسفية التي عنيت، ممكن أن تعطيني فائدتها في الحياة المعاصرة؟ وكيف أن الصينيين واليابانيين حرموا من نعيمها فصاروا شعوبا متخلفة؟

هل الفلسفة اليونانية بنظرك هي الحضارة والثقافة والتمدين والشنبلة؟ يعني أنت تعتبرها كذلك لأنها طلعت من عند اليونان الآريين، والا تعتبر اليونان الآريين شعوب مقدسة لأنها أبرزت هذه الفلسفة؟


بعدين هاي أوهام تقسيم العقول والشعوب إلى سامي وحامي وآري، اليست في اصلها سامية؟ من تلكم العقول البدوية الهمجية التي تنشد الشعر على ظهور الجمال بكل وضاعة منتظرة آريا اشقرا ذو عيون زرق مثل رينو أن ينجدها إلى المدنية والحضارة!

Array
هل هذا يا عزيزي العلماني لأنه نحن الآن في زمن الدبلوماسية أو ما يسمونه بالـ politically correct?

[/quote]

لا يا ابراهيم، ولكن لأن "أرنست رينان" كان "عنصرياً" يؤمن بتراتب الأعراق من ناحية، ومن ناحية أخرى لأن الكثير من أفكاره ونظراته غلبت عليها الأيديولوجية و"الأحكام المسبقة" بحيث غابت نظرة الباحث والعالم خلف "قناعات الشخص وتصوراته أو قل أحلامه ورغباته".
يا ابراهيم يا عيوني، رجل يقول بأن "موت فرنسي هو خسارة معنوية للعالم، بينما موت قفقازي عبارة عن حدث فيزيائي (كماكينة تعطلت بضعة لحظات عن العمل)" هو رجل عنصري ( "مستقبل العلوم" طبعة "كالمان ليفي" 1890 صفحة: 522).. وعنصرية وعرقية "رينان" واضحة وضوح الشمس، فهو يقول - مثلاً - بأن الطبيعة جعلت من الصينيين شعباً يدوياً عاملاً دون أي إحساس بالكرامة، وجعلت من العبيد (العرق الأسود) أداة للعمل في الأرض بينما جعلت من الأوروبيين سادة العالم وطبقته المحاربة. (هذه الفكرة تجدها في رسالة إلى "آرثر غوبينو" كتبت سنة 1856 - ولم أعد أذكر المصدر الآن -).

لسنا بحاجة اليوم للتدليل على "عنصرية رينان"، فهي ثابتة في كتاباته. وعلى هذه "العنصرية" وقف كي يحتقر "الساميين" عامة والعرب والمسلمين خاصة. مع هذا فإنه تعثر كثيراً في محاولته احتقار العرب حتى ليقول عنه "مواطنه غوستاف لو بون" بأن "تناقضاته كثيرة" حتى ليخيل إليك أنه يقول في كل صفحة عكس ما قاله في الصفحة السابقة.

لهذا جميعه، "رينان" ليس بالمفكر ولا بالفيلسوف الذي نستطيع أن نأخذ عنه نظرته وأحكامه على الشعوب. ولهذا جميعه أقول بأننا تعدينا "رينان" اليوم، وتعدينا هذا الفكر العنصري الذي ساد في أوروبا القرن التاسع عشر والذي أثمر في عهد "النازية" ويلاً وثبوراً على الشعوب عامة وعلى القارة الأوروبية بالذات.

أخيراً، ومن باب العود على البدء نقول بأن "العرب والمسلمين"، بالرغم من تخلفهم الحالي، أعطوا الحضارة الإنسانية من أسباب النهضة والمضي في التقدم والرقي والتطور ما لم تعطه إلا قلة من شعوب العالم وساكنيه. فتاريخنا وثقافاتنا السائدة بين الهند وأمريكا منذ ألفي سنة لعبت به بعض الشعوب القليلة أدواراً مركزية "نهضوية". بين هذه الشعوب (التي قد نستطيع عدها على أصابع يد واحدة) هناك دور مركزي رائد للحضارة "العربية الإسلامية" لا يستطيع من يقرأ التاريخ أن ينكره إلا بعد أن يطلق عقله، أو يصيبه من "لوثة" ما أصاب "أرنست رينان" في "بصيرته".

واسلم لي
العلماني

Array
inky
موضوعك هاااااااااااااااايل انا ليا نفس الرأى و كتبت موضوع عن القومية و العربية و كان رايي ان مجتمعنا المصرى هو مجتمع قبطى فى الاصل و انه فقد هويته بعد الغزو الاسلامى للأسف
[/quote]

"مش أول مرّه بنشوف
بعد اللعبه عالمكشوف
"معروف" يهنّي "سمعان"
و"سمعان" يهنّي "معروف"

---

"هلكتو ربنا" بمجتمعكم القبطي الذي علينا أن نبحث عنه في الأحافير القديمة والأخبار العتيقة والنصوص المغبرة، بينما المطلوب أن تنسى أرض "مصر" آخر 1400 سنة من تاريخها.

بالمناسبة، ماذا أعطى "الأقباط" على الصعيد الحضاري منذ 2300 سنة ؟

Array"هلكتو ربنا" بمجتمعكم القبطي الذي علينا أن نبحث عنه في الأحافير القديمة والأخبار العتيقة والنصوص المغبرة، بينما المطلوب أن تنسى أرض "مصر" آخر 1400 سنة من تاريخها.

بالمناسبة، ماذا أعطى "الأقباط" على الصعيد الحضاري منذ 2300 سنة ؟ [/quote]

يا علماني يا حبيبي، يعني اذا كانت امريكا افنت الهنود الحمر، فهل يتوجب على كل هندي باق في امريكا الان ان يطلق الرصاص على رأسه وينسى تاريخه؟

لو قلت انت هذه الجملة في امريكا التي تلعنها لتمت محاكمتك بتهمة العنصرية، ولكن هؤلاء هم العروبيين وهذا هو منطقهم، وهذه هي الفاشية والاستعلاء تبعهم.

فهم جنس عريق بطل فعل وفعل وفعل، اما الاقباط فليسو سوى مجرد حشرات داسهم المحتل العربي افناهم افناءاً وهم بعد هذا لايحق لهم ان يشتكو ان يضجو ويصرخو باعلى اصواتهم قائلين لقد تعرضنا للظلم والسحق والافناء وتغيير الهوية وطمسها ومسخها.

هل تسخر من الاقباط ان لم يعودو سوى قلة بعد ان كانو كثرة؟ وتطلب منهم ان ينسو ارث حضاري من العجائب ويستبدلوه بالـ1400 سنة من القحط والكلس والظلم والدموية ابتدأها عمر بن العاص وابن ابي سرح؟

هل من المفاخر يا سيد ان يوضع ابن ابي بكر في جثة حمار ميت وتحرق؟ هذه من المفاخر التاريخية التي تريد ان تذكرها؟

ولو شئت الزيادة زدناك.

لو قلت انت هذه الجملة في امريكا التي تلعنها لتمت محاكمتك بتهمة العنصرية،
>>>>>>>>>>>>>

عجيبة ...............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:puzzled:
وهل أمريكا هذه أصبحت هي الآلة التي يحتذى بها الآن ؟؟؟ تصدق ما أعرفش !!!!:blush:
ولماذا لا تسمح هذه الأمريكا الشيكا بيكا :bouncy:
أن تطمس كما يحلو لها بأن لا يتنفس أي فلسطيني أو حتى عربي
ويقول أن هذه الأرض بها تراث وبيوت وجثث آباءه وأجداده وهي نزعت عنوة وبتجبر من بين أيديهم
منذ بضعة سنوات بعمر التاريخ ؟؟؟
وهل سيكون ردك هذا مستقبلا حينما تصبح العراق أمريكية الهوى وربما الهوية أيضا ؟؟
ثم أن هذه الأمريكا لماذا لا تنظر اليها بأنها مغتصبة وغازية " وغازية " أيضا :10:
ثم أنها بوقاحة بالغة منعت بل حمت جنودها ومارينزها بالمسائلة سواء حاليا أو مستقبلا عما اقترفوا من جرائم
انسانية يعاقب عليها كل القوانين سواء الدولية أو المحلية وما عن عيوننا غفلت جرائم أبو غريب وغيره
من جرائم سواء تعلمون عنها أو تجهلون ؟؟؟
والا أنا مع القوي ..................... يا قوي .....:con_razz:

نقطة لمن ينشد بأهازيج بأن الاستعمار الفرنسي الذي غزا مصر بأنه كان استعمار حنين وابن حلال
للتذكير أيضا وربما لعدم معرفة بأن أبناء المنصورة وغيرها في بعض قرى الصعيد
يظهر جليا أن جينات الجنود الفرنسيون تركوا أثارهم في وجوه وسحنة هذه المدينة والقرى
نتيجة اغتصاب جنود فرنسا ( الحنونة ) لتحسين نسل المصريين ,,:angryrazz:
ثم لا ننسى أيضا بأن المصريون قد أسروا امبراطور فرنسا بجلالة قدره لأنه كان غازي فاجر ..
ولو كان هناك من ينظر بأن فرنسا هي استعمار " شيك " فليعلم هذا بأن فرنسا حينما تقوم بعمل ما في البلد التي تحتلها
ليس لسواد عيون أهل هذا البلد ولكن شخصية الفرنسي يحب أن ينزه نفسه وما ينتفع به أهل هذا البلد ليس الا تحصيل حاصل
كما يقوم بتدليل كلبه ليس من أجل الكلب ولكن لأنه يستمتع بهذا حتى يكون تحت طوعه وامارته ...
فخمت ...ياااا:hii:

Arrayولماذا لا تسمح هذه الأمريكا الشيكا بيكا
أن تطمس كما يحلو لها بأن لا يتنفس أي فلسطيني أو حتى عربي[/quote]

فلسطين؟

لان اجداد هؤلاء لم يقولو يوما نحن فلسطينيون....كانو يرددون ياللي امان ياللي ايام ما كانو جزء من الامبراطورية العثمانية التي لم تكن تسمح لهم بان يكون منهم سلطان او حاكم عربي الا اذا كان من آل عثمان معوج لسانه ويردد عفارم عفارم :97_old:

ومع هذا كان هؤلاء نيام، يأكلون كلانعام ويبولون كالانعام ويصلون كالانعام ويدعون لولي الامر صاحب الجواري بالبركة وطول العمر، وحينما قرر الحاكم ان يدخل المدنية والحضارة ويعلن المساواة بين المواطنين لافرق بين مسيحي ومسلم ثارت ثائرة هؤلاء الاحرار واعلنو البرائة من الذميين، وابادو ستين قرية مسيحية في الشام في ما يعرف بمذبحة الستيني وحتى تراجع السلطان قراره، بسبب نتانة هؤلاء :97_old:

متى قال هؤلاء انهم فلسطينيون واحسو انهم امة او دولة لها شيء من السيادة؟

كانوا عبيداً للعثمانيون يسومونهم سوء العذاب ويضربونهم كيف شاؤا وليس هناك منهم من يتكلم ويقول يا قوم لماذا يحكمنا تركي

ثم وخلال الحرب العالمية الاولى وقف بعضهم مع بريطانيا ضد المانيا وتركيا فخانو من كانو يكنون له الولاء ويفرضون له فروض الطاعة !

وكان ان دخلت بريطانيا ديارهم وفرنسا، ونمت فيهم المشاعر الوطنية ووعدتهم ان تعطيهم دولة لهم يحمكوها بانفسهم، فاما اهل العراق فطلبو من الولايات المتحدة ان تقف معهم في مؤتمر الصلح وتعطيهم حريتهم ونسوا حليفهم الجيدد الذي وعدهم خيرا، اما اهل فلسطين فرفضوا ان يدخل اي يهودي الى فلسطين التي جعلها عمر بن الخطاب خالصة لهم، ورفضوا عرض بريطانيا في ان تكون لهم فلسطين يحكومها بشرط ان يسمحو لليهود بالهجرة اليها.

ومرة اخرى يخون هؤلاء الحليف الجديد (امريكا) بعد الحرب العالمية الثانية ويقفو مع الاتحاد السوفيتي !!!! ومن ثم انقلبو على الاتحاد السوفيتي واليوم لا تجد لهم ولاء وحليف فقد لفظهم المجتمع الدولي ولم يعد يفكر فيهم

صنف هتلر شعوب العالم فوضع العرب بعد القرود :lol22: وحين نسأل عن السبب يقول لنا هتلر، لانكم ليس لكم ولاء وتنكثون ايمانكم، فانتم مع تركيا والمانيا ومن ثم خنتموهم ووقفتم مع بريطانيا ومن ثم خنتم بريطانيا ووقتم مع امريكا وبعدها خنتم امريكا ووقفتم مع الاتحاد السوفيتي !!!!!!

هل هناك امة في العالم مثل هذه؟؟؟؟؟؟

وتقولين لما لاتعطيهم دولة؟ ما هي اعطتهم بدل المرة خمس مرات ولكن اكثر الناس لايشكرون.

هذا الزميل إنكي يعيش حالة هيجان غرائزي غاية في البدائية والانكشاف ، والحق أنه يهرف بما لا يعرف ، ويهرف بالضبط لأنه لا يعرف وإنما ترك نفسه يفسدها ويستبد بها وسواس قهري اسمه "العرب" ، والعرب هؤلاء عنده أقرب إلى مفهوم مجرد (مثل الشياطين والملائكة ..الخ) منهم إلى بشر ، مثلهم مثل "اليهود" عند اللاساميين ، مجرد مفهوم تحال إليه كل الشرور وتُفسر بها كل كوارث الوجود وكفى الله المؤمنين القتال .

بعض المسلميين المصريين لهم جذور عربية ، وبعضهم له جذور تركية وأفريقية ومنابع أخرى أتت منها العناصر المكونة للشعب المصري بصورته الحالية ، لكن القاعدة السكانية الأساسية في مصر تبقى جوهرياً قبطية (مسلمة ومسيحية) وبالإكراه أو بالرضاء اندرجوا في العروبة والإسلام كتيار ثقافي وحضاري صاعد في مرحلة معينة من التاريخ .

وبالمناسبة حكم العرب لمصر استمر لأقل من مائتي عام (استراحة قيلولة بالنسبة للتاريخ المصري) ، وبالمناسبة أيضاً مصر تحولت بأغلبيتها إلى الإسلام وبكليتها إلى اللغة العربية في مرحلة لاحقة على الحكم العربي ، أي أن العرب جاءوا وذهبوا وهي ليست عربية ولا إسلامية لكن بالطبع الأثر الذي تركه العرب ظل يعمل عملاً بطيئاً ولطيفاً حتى انتهى الأمر بمصر إلى الصورة التي هي عليها الآن .