[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
[SIZE=5]الدليل هو سيد
اقتباس
[SIZE=6]نزل المسيح على الارض و هدفه ان يعرف الناس أنه إله
--------------------------------------------"[SIZE=5] أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته "( يو 17 ك 3 )


حضرتك تامر بس واحنا نوفرلك كل كل الاجوبة

عبد الرحمن ويصا

شكرا علي الاضافة العظيمة يا استاذ عبد الرحمن (f)

مش كنت تقول كده من الصبح يا راجل :baby:

نورت المنتدي يا استاذ عبد الرحمن :hmm:

وجزاك الله خيرا علي مجهوداتك وردودك القوية المقنعة :emb:

والتي سعتبرها نادي الفكر بمشرفيه وأعضاءه خير مرجع لهم :baby:


في انتظار رد الزميل الفاضل طارح الموضوع

(f)

هناك شئ إسمه "خطة الخلاص" ... تقتضى خطة الخلاص أن يلف الشيطان وأعوانه من البشر الأشرار حبائلهم ومؤامرتهم على السيد المسيح له المجد حتى يظنوا أنهم قد إقتنصوا حياته وأنه قد هلك فى أيديهم ... وعند هذه النقطة بالذات يفاجئوا بأنه السيد المسيح هو أصل الحياة ولم يقدر الموت أن يبتلعه وأنه قد قهر الموت بالموت ... أين شوكتك يا موت أين غلبتك يا هاوية .

1كو 2:
6 لكننا نتكلم بحكمة بين الكاملين ولكن بحكمة ليست من هذا الدهر ولا من عظماء هذا الدهر الذين يبطلون.
7 بل نتكلم بحكمة الله في سرّ.الحكمة المكتومة التي سبق الله فعينها قبل الدهور لمجدنا.
8 التي لم يعلمها احد من عظماء هذا الدهر.لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد.

اقتضت خطة الخلاص أن يعيش السيد المسيح وقد احتجب لاهوته فى ناسوته حتى أنه عندما عرفت الشياطين أنه المسيح نهرهم وأوصاهم أن لا يظهروه ... ولكن ظل الشيطان متشككاً فى أمره حتى آخر لحظة .

مرقس 3:
9 فقال لتلاميذه ان تلازمه سفينة صغيرة لسبب الجمع كي لا يزحموه.
10 لانه كان قد شفى كثيرين حتى وقع عليه ليلمسه كل من فيه داء.
11 والارواح النجسة حينما نظرته خرّت له وصرخت قائلة انك انت ابن الله.
12 واوصاهم كثيرا ان لا يظهروه

وهذا لا يمنع أنه قد أظهر ذاته لخواصه من التلاميذ على جبل التجلى ومعه موسى وايليا ...

متى 16:
1 وبعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا اخاه وصعد بهم الى جبل عال منفردين.
2 وتغيّرت هيئته قدّامهم واضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالنور.
3 واذا موسى وايليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه.
4 فجعل بطرس يقول ليسوع يا رب جيد ان نكون ههنا.فان شئت نصنع هنا ثلاث مظال.لك واحدة ولموسى واحدة ولايليا واحدة.
5 وفيما هو يتكلم اذا سحابة نيرة ظللتهم وصوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت.له اسمعوا.
6 ولما سمع التلاميذ سقطوا على وجوههم وخافوا جدا.
7 فجاء يسوع ولمسهم وقال قوموا ولا تخافوا.
8 فرفعوا اعينهم ولم يروا احدا الا يسوع وحده
9 وفيما هم نازلون من الجبل اوصاهم يسوع قائلا لا تعلموا احدا بما رأيتم حتى يقوم ابن الانسان من الاموات.

وهذا لا يمنع أنه قد أعلن لليهود عدة مرات أنه هو المسيح ابن الله وأنه هو والآب واحد وقبل أن يكون ابراهيم هو كائن ... بل وأعلنها أمام قيافا :

متى 26:
63 واما يسوع فكان ساكتا.فاجاب رئيس الكهنة وقال له استحلفك بالله الحي ان تقول لنا هل انت المسيح ابن الله.
64 قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء.

كان الشيطان متحيراً حتى آخر وقت هل هذا هو المسيح ابن الله أم لا ... يجده يصنع المعجزات ويخرج الشياطين ويقيم الموتى فيقول هو ابن الله ... ثم يجده يأكل ويشرب ويهان من اليهود ويسكت ويطرد من مكان الى مكان .. لا يصيح ولا يسمع أحد فى الشوارع صوته ... يلطم ويتفل عليه ويضرب ويصلب فيقول ليس هذا هو المسيح ابن الله ...

حتى ظهرت الحقيقة كاملة عندما أتى الشيطان كعادته ليأخذ روح المسيح فوجده ملك الملوك ورب الأرباب الذى كبله بالسلاسل وطرحه فى الهاوية وذهب السيد المسيح بروحه الى الجحيم وحرر أرواح الأبرار المنتظرين وأخذهم الى الفردوس ... لقد حررهم بدمه ودفع عنهم ثمن الفداء ألا وهو حياته .

أفسس 4:
7 ولكن لكل واحد منا اعطيت النعمة حسب قياس هبة المسيح.
8 لذلك يقول.اذ صعد الى العلاء سبى سبيا واعطى الناس عطايا.
9 واما انه صعد فما هو الا انه نزل ايضا اولا الى اقسام الارض السفلى.
10 الذي نزل هو الذي صعد ايضا فوق جميع السموات لكي يملأ الكل.

ملخص الموضوع أن الشر أتى ليبتلع الخير ففوجئ أنه الخير المطلق فمزقه تمزيقاً وأبطل سلطانه على المحتمين فى دمه ..

1 بطرس 1:
18 عالمين انكم افتديتم لا باشياء تفنى بفضة او ذهب من سيرتكم الباطلة التي تقلدتموها من الآباء
19 بل بدم كريم كما من حمل بلا عيب ولا دنس دم المسيح
20 معروفا سابقا قبل تأسيس العالم ولكن قد أظهر في الازمنة الاخيرة من اجلكم.
21 انتم الذين به تؤمنون بالله الذي اقامه من الاموات واعطاه مجدا حتى ان ايمانكم ورجاءكم هما في الله.


إذاً صارت خطة الخلاص فى مسارها المعد لها من قبل الله الخالق بحكمة فائقة وتمت بنجاح وكانت النتيجة فداء من يقبل وهلاك من يرفض شفاء دم المسيح .

اقتباس: god help us كتب/كتبت
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
[SIZE=5]الدليل هو سيد
اقتباس
[SIZE=6]نزل المسيح على الارض و هدفه ان يعرف الناس أنه إله
--------------------------------------------"[SIZE=5] أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته "( يو 17 ك 3 )


حضرتك تامر بس واحنا نوفرلك كل كل الاجوبة

عبد الرحمن ويصا

شكرا علي الاضافة العظيمة يا استاذ عبد الرحمن (f)

مش كنت تقول كده من الصبح يا راجل :baby:

نورت المنتدي يا استاذ عبد الرحمن :hmm:

وجزاك الله خيرا علي مجهوداتك وردودك القوية المقنعة :emb:

والتي سعتبرها نادي الفكر بمشرفيه وأعضاءه خير مرجع لهم :baby:


في انتظار رد الزميل الفاضل طارح الموضوع

(f)

[SIZE=5]حضرتك تامر بس يا استاذ

[CENTER][B]بسم الله و الصلاة و السلام على رسوله الكريم محمدا صلى الله عليه و سلم

الى جميع المسيحيين

لماذا قال المسيح

أنا و الأب واحد ؟

لماذا قال المسيح من رأنى فقد رأى الاب ؟

لماذا قال المسيح أنا فى الاب و الاب فى ؟


لمــــــــــــــــــــأذا

ليه

لماذا قال ما سبق ؟

[quote] free mind كتب/كتبت
[CENTER][B]

الى جميع المسيحيين

لماذا قال المسيح

أنا و الأب واحد ؟

[color=Blue]لماذا قال المسيح من رأنى فقد رأى الاب ؟

لماذا قال المسيح أنا فى الاب و الاب فى ؟


لمــــــــــــــــــــأذا

ليه

لماذا

سلام ومحبة عزيزي (f)

لماذا تضع اسئلة عزيزي ؟؟؟:?:

ولماذا لم تضع لنا الدليل الواضح الذي يثبت كلامك ؟؟؟:?:

أين الدليل أن المسيح كانت مهمته وهدفه أن يعرف البشر إنه الله ؟؟؟:what:

أين إجابة سؤالي ؟؟؟:what:

اين ما يثبت كلامك الذي تعيد وتزيد فيه من دون أي معرفة أو دليل ؟؟؟:what:

هل تملك هذا الدليل والسند الذي يثبت كلامك , أم إنك تتكلم عن جهل وعدم معرفة ؟؟؟ :?:

ويا ليتك كنت تسأل بطريقة معتدلة ,

ولكنك تتكلم بطريقة ملتوية وتسخر وتتكلم بكل ثقة وكأنك جئت لتعلمنا ما لم نعلم , :baby:

هنا منتدي للحوار , وليس قهوة للحداويت عزيزي

أي عندما تتكلم عن شيء ما يجب أن تضع ما يسند كلامك وأدعاءك

وإلا فالتصمت :confused:

وما زلت أنتظر ما يفيد بأن السيد المسيح كانت [size=6]مهمته وهدفه أن يعرف الناس إنه الله
:what:

مع محبتي (f)

اقتباس: عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
[quote] god help us كتب/كتبت
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
[SIZE=5]الدليل هو سيد
اقتباس
[SIZE=6]نزل المسيح على الارض و هدفه ان يعرف الناس أنه إله
--------------------------------------------"[SIZE=5] أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته "( يو 17 ك 3 )


حضرتك تامر بس واحنا نوفرلك كل كل الاجوبة

عبد الرحمن ويصا

شكرا علي الاضافة العظيمة يا استاذ عبد الرحمن (f)

مش كنت تقول كده من الصبح يا راجل :baby:

نورت المنتدي يا استاذ عبد الرحمن :hmm:

وجزاك الله خيرا علي مجهوداتك وردودك القوية المقنعة :emb:

والتي سعتبرها نادي الفكر بمشرفيه وأعضاءه خير مرجع لهم :baby:


في انتظار رد الزميل الفاضل طارح الموضوع

(f)

[SIZE=5]حضرتك تامر بس يا استاذ

[CENTER]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله محمدا صلى الله عليه و سلم

المسيح قال انا فى الاب و الاب فى

و قال من رأنى فقد رأى الاب

و قال انا و الاب واحد

فهذه ادله ان المسيح أراد من الناس ان يعرفوا أنه إله

[CENTER]ما بال الاساتذه النصارى ...أثروا الصمت ؟

مالك يا god help us اصبت بالصمت فجأه ليه ؟

و اسحق

وو ابنوب

و عبد المسيح

لااسكت الله لكم حسا

المسيح قال انا فى الاب و الاب فى

و قال انا و الاب واحد

لكى يعرف الناس إنه إله

و لكنه لم يفلح فيما اراد

فقتلوه

يعنى هو فشل فى تحقيق ما يريد

فهل هو إله ؟

[quote] free mind كتب/كتبت
[CENTER]ما بال الاساتذه النصارى ...أثروا الصمت ؟

مالك يا god help us اصبت بالصمت فجأه ليه ؟

المسيح قال انا فى الاب و الاب فى

و قال انا و الاب واحد لكى يعرف الناس إنه إله

و لكنه لم يفلح فيما اراد

فقتلوه

يعنى هو فشل فى تحقيق ما يريد

فهل هو إله ؟

:lol::lol:

:lol::lol:


سلام ومحبة عزيزي



أنا هنا عزيزي موجود بجانبك ,لا تقلق :no2:

وبعدين اللي يسمعك يقول إني متغيب وتارك الموضوع منذ اسابيع ( حاجة عجب ) :lol::lol:

لا تقلق ابدا عزيزي

ثانيا

اللي يسمعك يقول إنك قد أحضرت الادلة الدامغة التي لا تٌقاوم :baby:

أين إجابة سؤالي ؟؟:?:

لقد وضعت لي ثلاثة آيات قالها السيد المسيح
( تعيد وتزيد فيهم منذ أن وضعت سؤالي )

من أين لك أن هذا الكلام كان هو مهمته وهدفه ؟؟؟:?:

لقد قال السيد المسيح اشياء كثيرة جدا وتكلم عن أمور كثيرة

من أين لك أن هدفه ومهمته كانت في هذه الآيات ؟؟؟:what::what:

أين ما يثبت أن هذا هو هدفه ومهمته ؟؟؟::?:

مثلا
لقد تكلم محمد عن النكاح والقتل
فهل هذا معناه أن هدفه ومهمته كانت في النكاح والقتل :what::what:

لذلك

أين ما يفيد من أقوال السيد المسيح الذي يقول ( إن هدفي ومهمتي أن يعرف الناس أني الله )

هل يوجد ؟؟

أم إنك تخترع أشياء عن جهل وعدم معرفة , :what:
وكمان مستعجل :baby:

في إنتظارك عزيزي

أتمني أن لا أضطر لوضع العديد من المداخلات الاخري لاحصل علي إجابة أول سؤال لي في الموضوع

:wr:

[CENTER]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله صلى الله عليه و سلم

عندما اجد النصارى يحولون جهة الموضوعات الى الاسلام اعرف انه حجتهم ضعيفه

طيب

عندما كان الرسول عليه الصلاة و السلام يتكلم عن المكاح كان هدفه ان يعرف الناس ما يقولوه عن النكاح

و عندما كان يتكلم عن القتال كان هدفه ان يعرف و الناس و يفهموا ما يريد قوله عن القتال

و كل كلمة نطقها رسول الله فيما يختص بالدعوه كانت هدف له يعنى لم يقولها لا عشوائى و لا دون وعى

و من فضلك التزم بالموضوع المسيحى المطروح

و انا لن اعلق على اى طرح اسلامى فى هذا الموضوع كى لا تطرح موضوعات اسلاميه و تحول الاتجاه المسيحى للحوار

و اعيد لك مسبقا أننى لن اعلق على اى طرح اسلامى داخل الموضوع المسيحى

ثانيا

نعم انا اعيد و ازيد بدل المره ألف أن المسيح قال انا فى الاب و الاب فى
و قال انا و الاب واحد
و قال من رأنى فقد راى الاب
و قال ما للاب فهو لى

قال ما سبق بغرض ان يعرف الناس أنه إله

لو عندك دليل عكس ما قلت اطرحه

او اشرح لنا ووضح لنا لماذا قال المسيح العبارات سالفة الذكر