أنا خدامك يا "يجعله عامر".

تعرف يا "يجعله عامر".. عندما أجد المسلم المتدين ويركبني ميت عفريت وأتذكرك.. أقول لنفسي: يا إبراهيم يا غبي.. عندك قرابة مليار مسلم... تصور لو تجعلهم في رقي عقل وجمال نفس صاحبك "يجعله عامر"... عندئذ سيكون العالم المسلم بحق "خير أمة" في اللحاق بركب الحضارة العالمي. ما تقوم به من رسالة هو أمر جميل ومحمود وأعدك أن أبذل قصارى جهدي لدعمه قدر طاقتي. نريد في مصر مسلمين مثلك برحابة الصدر والأفق الجميل المتسامح الذي تملكه.

انشر النور. انشر التسامح. انشر الإخاء الإنساني. وعندها أنا خدامك بكل معنى الكلمة.

نهارك جميل يا بلدياتي.

يعني يا إبراهيم،

لم تجد إساءة أن تكون أنت المسؤول عن تحضير مليار من الهمج البرابرة، ولم تجد إساءة في جعل نفسك وصيا ووليا علينا، ولم تجد إساءة في اقتعادك مقعد الرب وحكمك على محمد والمسلمين، لكنك وجدت إساءة في وصف شكل شاحبي الوجه من المتحضرين الذين أبادوا الشعب الذي سماهم هكذا؟

تصور يا خالد، تركت ساحة الأديان واللا أديان عشان خاطرك. لا أحب الجدل بالمرة سواء كان ديني أو في أي مسألة. الحوار عندي هو محاولة لفهم كيف يفكر الآخر وقبوله كما هو، نتمنى.

المليار الذي تتحدث عنه وتقول إني وصفته بالهمج هم أنا وأهلي وأجدادي. أقول إني كإبراهيم عرفات مسلم بالتربية والنشأة والثقافة والميلاد أنتمي لمجتمع همجمي وتربيتنا هي تربية همجية غوغائية. أتحدث عن نفسي. أنت متحضر وراقي وابن ناس واحنا اللي أولاد كلب. الأمر بسيط يا خالد. يمكن أن يكون للشخص رأي ما وشعور ما نابع من تجارب ربما غرست فيه هذا الانطباع.

ونعم، هناك مسلم متحضر وهناك أغلبية همجية. لو أنت مسلم بطريقة صاحبي "يجعله عامر" فبيتي مفتوح لك وسأعمل المستحيل لدعمك. لو أنت مسلم بالطريقة "إياها" فلكم شمسكم ولنا شمسنا.

لعلمك، بالأمس فكرت في حواري معك. تعرف أني من خلال نادي الفكر أعرف 2 مشايخ أزهريين وواحد منهم شيخ جامع؟ تصور أن شيخ الجامع الأزهري هذا يجعلك تحب كل شيء متصل به وتحب إسلامه أيضا. على فكرة، شيخ الجامع هذا يعرفه "يجعله عامر" وأقول رأيي لـ "يجعله عامر" بمنتهى الحرية. شيخ أزهري ولكنه رجل سكر والكلام معه كالبلسم على الجراح. ولكن هناك ناس متعجرفة والكلام معها يصيبك بمرارة وحزن وغم. شيخ المسجد الأزهري هذا هو أكثر إنسان مسلم لمست فيه الصدق مع النفس أكثر من عدد ضخم من القسس المسيحيين. المسألة يا خالد لا هي بمسلم ولا هي بمسيحي ولكن بالبني آدم نفسه. أعز أصدقائي بمصر هو واحد ملحد واسمه محمد وأقرب لي من أي واحد ينتسب للفكر المسيحي. محمد صاحبي هذا إنسان راقي مهندم متحضر. نحن يا خالد شعب نامية في تربيتنا ونامية في تفكيرنا ونامية في طريقة حوارنا وفي كل شيء. هذا ينسحب علينا من مسلمين ومسيحيين وأي فرقة تريد. الشعوب النامية التي اعتادت الغوغائية يصعب عليها أن تتخلص منها في يوم وليلة. في بداية مجيئي للولايات المتحدة كنت أذهب للمؤتمرات المسيحية العربية.. هي لقاءات ويسمونها مؤتمرات.. صحيح أنهم مسيحيون ومشرقيون ولكن قمة الغوغائية والتجعير والتجحيش وتبت عن الذهاب لأماكنهم. سأزور المعبد اليهودي ولا أن أذهب لملتقى مسيحي عربي.

كونك يا خالد تصف إنسان ما من مخلوقات الله بأنه "شاحب الوجه" لمجرد أنه ينتمي للجنس القوقازي فهذه اسمها عنصرية وغير مقبولة. هناك إيرانيين قوقازيين الملامح وينطبق عليهم وصفك "شاحبي الوجه" ومع ذلك هم قمة في اللطف والأخلاق. ويوجد كثير من الأوروبيين من شعوب البحر المتوسط ولونهم ليس شاحب الوجه كما قلت. لا يليق بنا يا خالد تحت أي ظرف من الظروف أن نعاير إنسان بخلقته وهي "خلقة ربنا". تنقد طريقة التفكير آه، تنقد المفاهيم آه، تنقد المعتقدات آه، ولكن أن تعيب على خلقة الوجه، فهذا ما يستشيط له دمي ولا أقبله.

تحياتي.

يا عمنا إبراهيم خالد يقصد إن التعميم في حد ذاته سيء ، انت بتوصف قرابة مليار مسلم بصفة أيا كانت و تستثني منهم واحد أو اتنين دا ما يختلفش في حاجة إنك تعمم على الأوروبيين أي صفة تانية ، و ما يفرقش كمان عن تعمميمك على مؤتمرات المسيحيين العرب و اليهود و البوذيين

على فكرة احنا كلنا قوقازيين مش بس الإيرانيين ، الإيرانيين بس يقال إنهم آريين زي الألمان

خد لك الزهرة دي هدية :97:

عزيزي ابراهيم،

أنا لا يرضيني أن تترك مكانا من أجلي، وإن كان حواري معك سيجعلني أخسرك كصديق فسأصمت للأبد.

الأصل أن خلاف الآراء لا يفسد الود قضية، وقد اعتدت مع أصدقاء من شتى الأعراق والمذاهب والملل والنحل والأيدولوجيات أن نقطع هدوم بعض في النقاش، ثم نعود أصدقاء ولعلنا نغني معا شيئا من رباعيات الخيام، أو يا ظالمني.

وكنت أتوقع منك هذا، فنحن نتجادل ونتحاور في كل شيء، دون أن نكره بعضنا.

موضوع أصحاب الوجوه الشاحبة، فأنا عزيزي برهوم حين تراني على الحقيقة تظنني تركيا أو روسيا حين يكون الشتاء في أوجه، ليس أنت فقط، بل اختلط الأمر على كثير من الأوربيين لا سيما حين أغطي شعري، فأنا أحد شاحبي الوجه إذن.

الاسم هذا أطلقه الهنود الحمر على الرجل الأبيض الذي ظنوه ضيفا فصار لصا قاتلا، وهو على عادتهم في التسمية، أقدام كبيرة، أوز طائر، آذان معقوفة، رجال شاحبي الوجوه! وهو لا يعيب، بل ما يعيب هو تصرف أصحاب هذا الاسم مع مضيفيهم!

عزيزي ابراهيم، هل تعلم ما أريده منك الآن؟ أريد منك أن تتواضع لطفا، تواضع يا إبراهيم فأنت طين مثلي، من الثرى وإليه، لست معلما للمسلمين، ولست ديانا لمحمد، قر مقرك يا ابراهيم، ولا تعد قدرك، فلست إلا إنسانا فانيا ضعيفا لم يؤت من العلم إلا قليلا، ودع مسألة الحساب لمن خلق الناس ويعلم ما توسوس به نفوسهم، دع مسألة الدينونة لمن هو أقرب منك إليك، لمن هو أقرب إليك من حبل الوريد. ولعل الله أن يرحم من ظننت أنه يلعنه، ولعله يلعنك أنت والعياذ بالله!


وأخيرا وليس آخرا، إن كان وجودي في ساحة الأديان سيخرجك منها، فعد إليها وأنا خارج منها، وهذه يدي ممدودة لك فلا ترفضها!

لاسلخنكما و اطردنكما من ساحتي !

ما هذا يا سادة
ماذا يفعل الطلبة في غياب الاساتذة

وما لساحة الاديان و نقاشكما ؟
نفس الاشخاص ( ابراهيم \ خالد ) لو تقابلا في قرأت لك كان عسلا , و في الاديان بصل ؟



اسف
لا نريدكما هناك
او نريدكما



وجه الايمان في كفر ابراهيم يا خالد , انه ينقد مجتمعه الذاتي , و يسبه و يشتمه , لانه يريده اكثر حالا
وأكرهها وألعن أبوها بعشق زى الداء
هذه طريقته في الحب , او في التقويم
و من منا لا يريد تقويم البلد ؟
امن اراد اصلاحها , يجب عليه ان يكون مؤلها ؟
و لكن يبقى العالم عالم و الجاهل جاهل ..


و انت يا عم ابراهيم
يعني تفتكر ان خالد عنصري ؟
اهيه كلمة و بيحبوا ينرفزوك علشان من كتر ما يعرفوك , عرفوك
مشيها بقاه و النبي ( هيه و غيرها :music:)


و لو مش عاجبكو ساحة الاديان حاخدها معايا و نا ماشي :lol22:
بس محدش يقعد يتأمر عليها لو سمحتم
حسسونا - اللي ف الساحة - اننا بني ادمين نستحق نتحاور مع ناس محترمة
حسسونا - لو سمحتم - اننا نستحق نتعلم منكو


وده اخر تحذير بعد كدة حفجر المنطقة:devil:

Array
لاسلخنكما و اطردنكما من ساحتي !

>>>>
وده اخر تحذير بعد كدة حفجر المنطقة:devil:
[/quote]

العزيز فانسي
لو هتفجر المنطقه بتاعة حوارت الاديان زي بعضه :10:
اهم شيء تخلي الساحة بتاعة قرأت لك مش عاوزين ضرب نار هنا ولا تفجير قنابل
هنا كل الزملا مع شعار
وتعاونوا
والحق مكفول للجميع
والنوافذ عدة ليرى كل منا ما يريد من أشعة نور الفكر والعلم ..

عن إبراهيم وخالد هما كبيران خلقًا وعلمًا
اختلافهما في الرأي لم يفسد ما بينهما من ود
الأجواء السابقة غبـّشتها بعض الرياح
لكن مظاهر الود ها هي لاحت وانتشرت في الأفق من جديد
تحية لإبراهيم
ولخالد
والعوازل ( Cloudysky -fancyhoney- ويجعله عامر:emb:)

وصحبة ورد للجميع :redrose:

Array
يا عمنا إبراهيم خالد يقصد إن التعميم في حد ذاته سيء ، انت بتوصف قرابة مليار مسلم بصفة أيا كانت و تستثني منهم واحد أو اتنين دا ما يختلفش في حاجة إنك تعمم على الأوروبيين أي صفة تانية ، و ما يفرقش كمان عن تعمميمك على مؤتمرات المسيحيين العرب و اليهود و البوذيين

على فكرة احنا كلنا قوقازيين مش بس الإيرانيين ، الإيرانيين بس يقال إنهم آريين زي الألمان

خد لك الزهرة دي هدية :97:
[/quote]

وكيف عرفت أني أصف قرابة مليار مسلم بأنهم هكذا؟ أعز أصدقائي من منطقة الخليج شاب إماراتي وهو متحضر أكثر مني مليون مرة. ما أتحدث عنه كظاهرة ألاحظها هو أمر واقع. ما أتحدث عنه بخصوص مؤتمرات المسيحيين العرب هو أمر لاحظته مرة تلو مرة. صدقني.. لو اتصلت بقسيس مسيحي عربي لانتابني الغم ولو اتصلت بـ نبيل شرف الدين صديقي بالقاهرة لشعرت أني أتنفس الصعداء وأعود إلى قيد الحياة من جديد. الناس معادن. فيه ناس معدنها نضيف وفيه ناس معدنها خسيس. فيه ناس تسلك بتحضر وفيه ناس لا ترعوي.

Array موضوع أصحاب الوجوه الشاحبة، فأنا عزيزي برهوم حين تراني على الحقيقة تظنني تركيا أو روسيا حين يكون الشتاء في أوجه، ليس أنت فقط، بل اختلط الأمر على كثير من الأوربيين لا سيما حين أغطي شعري، فأنا أحد شاحبي الوجه إذن.

الاسم هذا أطلقه الهنود الحمر على الرجل الأبيض الذي ظنوه ضيفا فصار لصا قاتلا، وهو على عادتهم في التسمية، أقدام كبيرة، أوز طائر، آذان معقوفة، رجال شاحبي الوجوه! وهو لا يعيب، بل ما يعيب هو تصرف أصحاب هذا الاسم مع مضيفيهم![/quote]

طب الحمد لله أنك ملامحك أيضا قوقازية.

سكان أميركا الأصليين تعرضوا لظلم ما بعده ظلم وأنا لا أنسب لمن ظلمهم أي حضارة أو تحضر بل أذرف الدموع. ذات مرة أرتني زوجتي خرزة سوداء وقالت أنها لها قصة فلكلورية وتحكي كم أن الدموع تحولت لحجارة لدى هؤلاء "الهنود الحمر"... صراحة تسمية غير دقيقة.. تحولت الدموع لحجارة لدى سكان أميركا الأصليين فانفجرت في البكاء. وأخذت الخرزة وكأني بسيدة أمية ساذجة ووضعتها على مكتبي كي آخذ منها البركة.

لست أنا بهذه السهولة حتى أعمم ولمجرد أن شخص أوروبي فهو من أرباب الحضارة. وعندما قلت رأيي بخصوص ثقافتي العربي فهذا شعور نابع من نظرتي إلى نفسي كرجل عربي. قالت لي فتاة سعودية استمتعت معها ذات مرة بالحديث على الماسنجر إنها تحب الرجل اللي يكون نصف عربي نصف أميركي بمعنى أنه يحتفظ بالأصالة العربية ولكنه يسعى لتطوير ذاته فلا يكون اندفاعي في الغضب مثلي مثلا.

Arrayعزيزي ابراهيم، هل تعلم ما أريده منك الآن؟ أريد منك أن تتواضع لطفا، تواضع يا إبراهيم فأنت طين مثلي، من الثرى وإليه، لست معلما للمسلمين، ولست ديانا لمحمد، قر مقرك يا ابراهيم، ولا تعد قدرك، فلست إلا إنسانا فانيا ضعيفا لم يؤت من العلم إلا قليلا، ودع مسألة الحساب لمن خلق الناس ويعلم ما توسوس به نفوسهم، دع مسألة الدينونة لمن هو أقرب منك إليك، لمن هو أقرب إليك من حبل الوريد. ولعل الله أن يرحم من ظننت أنه يلعنه، ولعله يلعنك أنت والعياذ بالله![/quote]

وأنا فعلا طين يا خالد وعمري ما قلت أني أعرف الحق تماماً أو أني أملك الرؤية الصحيحة وغيري خطأ. قطعا من المممكن جداً أن يكون كثير مما أقوله خطأ. وطبعا لست ديان للنبي محمد ولكني لي رأي فيه وعبرت عن رأيي. ولا أدين أحد بالمرة. لو أن هناك إنسان واقع تحت الدينونة ويستحق الإدانة فهو أنا وليس شخص آخر.

مودتي واحترامي لك.
:redrose:

Array
أعز أصدقائي من منطقة الخليج شاب إماراتي وهو متحضر أكثر مني مليون مرة.
[/quote]


:yes: