فتح مشكورا السيد أو السيدة روزا صفحة عرضت بها ما كتبه سامي الديب عن ختان الذكور و الأناث.

كتبت ردا أذكّر به الفرق بين ختان الذكور و الأناث ، فبحين أن الأول توجد عملية جراحية تعادله ، لها أستطباباتها و فوائدها فعلى العكس أن ختان النساء ليس له أي فائدة طبية و عواقبه تفوق بكثير عواقب الختان المذكر .

ختان النساء هو تشويه حقيقي لأعضائها التناسلية ......

اسمحوا لي أن أضع صورة لسيدة أفريقية الأصل أجري لها الختان كي أوضح الأمر ، الذي أصر على تسميته تشويه و شتان بيه و بين الختان الذكري ، سأضع الصورة بهذه الصفحة التي فتحتها عن غشاء البكارة فهي تكملة للموضوع و أرجوا أن لا تزعج شعور القارئين الذين يتصفحون صفحة روزان ممن لا يرضون النظر الى عورة المرأة .

عّلمت على القسم المستأصل عند هذه السيدة و هو يشمل كامل البظر و الذي لم يبق منه سوى ندبة جراحية نراها بوضوح ، و كذلك أستؤصل عندها النصف الأعلى من الشفرة الكبيرة اليسرى و الثلث الأعلى من الشفرة اليمنى.

"ملاحظة: وضع عند هذه السيدة قسطرة بولية لضرورة العمل الجراحي"

[img]]http://us.f1.yahoofs.com/users/7fc4a614/bc...AHDToJXum[/img]


من يقول أن أستئصال هذه العناصر من عضو المرأة التناسلي الخارجي يمكن أن يطهرها بأزالة التضاريس و الانثناءات التي تتوضع بينها المفرزات ....... فكلامه لا يجد أي حجة فما يزال يوجد قسم من الانثنائات بعد الختان، ثم أن المكان الذي يتعرض للألتهابات الجرثومية و ما يفرز المفرزات و يخرج الروائح غالباً هو داخل جوف المهبل.

فبحين يمكن تنظيف الأقسام الخارجية للفرج بسهولة ، هذه الأقسام التي يستأصلها الخاتن ، فأن الأقسام الداخلية اي المهبل والذي يصعب تنظيفه، هو مصدر الروائح و المفرزات ولا يمكن أستأصله ، ببساطة لأن تشويه داخل جوف المهبل يمنع الرجل من الأيلاج و يفقده لذته الجنسية . أما الختان النسائي فهو يحرم السيدة من ما يزيد على نصف مناطقها الحسية . لا تفقد مع هذا الاستئصال الوحشي البربري رغبتها الجنسية و لكن تقل كثيرا لذتها و متعتها الجنسية و لا تصل الى الاشباع . أقول تقلّ و لا تنفني... هنا أريد أن أطمئن المختونات بأنهن يستطعن ممارسة الجنس بالأعتماد على النهايات الحسية التي تتوضع داخل جوف المهبل و التي لا تصلها يد الخاتن و بما تبقى لهن من أشفار.

و من المعروف أن الكثير من النساء يصلن الى النشوة بفضل تلامس البظر مع عانة الرجل فبذلك يمكن أن نفهم لماذا يصعب على النساء المختونات الوصول الى النشوة أو الرعشة. ترى هل عدم أشباع المرأة من الجنس هو ما سيمنعها من الزنا ؟ أما أنها ستبحث عن رجل آخر قد يشبعها؟ لا أدري لماذا لا يطرح محبذي الختان المؤنث هذا السؤال على أنفسهم.

تنصح المختونات كما ذكرت أعلاه بالتمرين على أيجاد المناطق الحساسة داخل المهبل و على ما تبقى من الأشفار الكبيرة و الصغيرة . و لا ننسى هنا النقطة ج المعروفة ـ يقال عنها أنها مركز النشوة ـ و التي تتواجد على الجدار المهبلي الأمامي حوالي 1 سم خلف فتحة التبول و هذه النقطة لن تطالها يد الخاتنين.

أقول أنه على السيدة ـ كل السيدات بشكل عام و المختونات بشكل خاص ـ أن تبحث بنفسها عن المناطق الحساسة بفرجها و مهبلها بملاعبته بهدوء ـ العادة السرية و لما لا ـ و عندما تجدها عليها أن تدل شريكها عليها . برأيي هذه أفضل طريقة كي تعوض ما سلبته منها العادات و التقاليد. و لا تتردد بأستشارة طبيبها الذي يمكنه أن يقدّر امكانية الاصلاح الجراحي عندما تمنع ندبة الختان من الايلاج.

نشرت هذا الرد بالصفحة التي تتحدث عن الختان أعود وأنشرها هنا لكي ارفقها بالصورة التي قد تجرح شعور البعض طالما أن قارء هذه الصفحة قد تعود على رؤية الصور الحساسة......

رد للسيد عباس ناقل كلام فتحية حسن مرغيني


معنى الختان باللغة العربية لا يهمني، ما يهمني عندما تمسك الخاتنة فرج الطفلة البريئة ماذا تقطع.

بصراحة ، من أكثر من عشرين عاما و أنا أفحص هذه المنطقة و لكني لم أفهم الفرق بما تقطعه الخاتنات الشرعيات بالمقارنة مع الخاتنات الفرعونيات. كل ما أره هو تشويه لأكثر منطقة حساسة بجسم المرأة بأسم الشرع و الدين......

بحكم عملي، سبق لي و رأيت عشرات و عشرات النساء اللواتي تعرضن للختان ، غالباً الأفريقيات من البلاد الأسلامية، و ما لاحظته أن المختونات يفقدن البظر كله أو أغلبه و غالبا مع الأشفار، أي بما يتفق مع وصف الكاتبة للختان الفرعوني، السبب بسيط، و من لا يستحي من النظر الى فرج المرأة الغريبة، لينظر الى فرج زوجته دون خجل أن كانت قد نفدت من الأيدي المجرمة أو على الأقل هذه الصورة التي لونت بها غلفة البظر بالأزرق و الشفرين الكبيرين بالأخضر .





يا سادة يا كرام .... الجلدة التي تغطي البظر عند المرأة البالغة ـ تسمى بالفرنسي كابيشون كلتوروئدين ـ يمكن أن ترون صورتها ، عند سيدة غير مختونة ،،،،، هذه الصورة منقولة عن كتاب علمي فرنسي لا علاقة له بالختان.

هذه الجلدة ، يا سادة يا كرام و التي يدعي أبن تميمة و من تلاه الى الدكتور حامد رشوان أنها تشبه عرف الديك ، هذه الجلدة لا تغطي شيئ كما هو الحال عند الذكور ، و من ناحية أخرى فهي لا تتجاوز بحجها ظفر الفاحص عند البالغات، فتخيلوا حجمها عند الطفلة البريئة.


فبالله عليكم ، كيف يمكن للخاتنة التي تعمل بالظلام أو تحت نور الفانوس، كيف لها أن تميز هذه الجلدة الصغيرة التي تقيس عدة ميليميترات و لا تقطع سسواها من طفلة مرعوبة تصرخ من الخوف و البكاء و تضرب بأرجلها يمينا و شمالا.

أنتبهــــــوا ... أن قطعت أكثر من هذه الجلدة سيصبح ختان سوداني غير شرعي ، و المشرع قد نهاها أن تبالغ بالقطع..... أكاد ألطم رأسي بالحائط عنما أقرأ هذا الكلام.

و أتعجب من الدكتورة آمال أحمد البشير كيف يمكنها أن تقطع القلفة فقط دون أن تأخذ معها أي جزء من المنطقة المجاورة...... علما أن الأشفار تحيط بالبظر الذي بالكاد يمكن تمييزه عند الطفلة ، فكيف يمكن فصله عن الغلفة و قطع الغلفة فقط ؟؟؟؟؟؟؟ وألا تشوه خلق الله فقد قال سبحانه "و قد خلقنا الأنسان في أحسن تقويم" ... فلماذا كل هذا الفصل و القطع أن كان الأنسان مخلوق بأحسن تقويم ... يا له من تناقض و رز لرماد بالعيون


يقول الكاتب أن من فوائد الختان تثبيت شرع الله ........ يا له من دعائم ... لا يثبت شرع الله إلا بقطع جزأ من فرج الطفلة البريئة . فما علاقة شرع الله بفرج الطفلة بالله عليكم لم أفهم ...


أستغفر الله من كل الجرائم التي يرتكبها البشر بأسمه سبحانه.




عند الذكور ، و من ناحية أخرى فهي لا تتجاوز بحجها ظفر الفاحص عند البالغات، فتخيلوا حجمها عند الطفلة البريئة.


فبالله عليكم ، كيف يمكن للخاتنة التي تعمل بالظلام أو تحت نور الفانوس، كيف لها أن تميز هذه الجلدة الصغيرة التي تقيس عدة ميليميترات و لا تقطع سسواها من طفلة مرعوبة تصرخ من الخوف و البكاء و تضرب بأرجلها يمينا و شمالا.

أنتبهــــــوا ... أن قطعت أكثر من هذه الجلدة سيصبح ختان سوداني غير شرعي ، و المشرع قد نهاها أن تبالغ بالقطع..... أكاد ألطم رأسي بالحائط عنما أقرأ هذا الكلام.

و أتعجب من الدكتورة آمال أحمد البشير كيف يمكنها أن تقطع القلفة فقط دون أن تأخذ معها أي جزء من المنطقة المجاورة...... علما أن الأشفار تحيط بالبظر الذي بالكاد يمكن تمييزه عند الطفلة ، فكيف يمكن فصله عن الغلفة و قطع الغلفة فقط ؟؟؟؟؟؟؟ وألا تشوه خلق الله فقد قال سبحانه "و قد خلقنا الأنسان في أحسن تقويم" ... فلماذا كل هذا الفصل و القطع أن كان الأنسان مخلوق بأحسن تقويم ... يا له من تناقض و رز لرماد بالعيون


يقول الكاتب أن من فوائد الختان تثبيت شرع الله ........ يا له من دعائم ... لا يثبت شرع الله إلا بقطع جزأ من فرج الطفلة البريئة . فما علاقة شرع الله بفرج الطفلة بالله عليكم لم أفهم ...


أستغفر الله من كل الجرائم التي يرتكبها البشر بأسمه سبحانه.

تساؤل هام

هل نفهم من تعديلات المراقب في الموضوع أنه قام بشطب وإلغاء كل الصور ؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا إذا كانت الإدارة أجازتها سابقا بما أنها لأغراض ثقافيه

ولا أذكر أني رأيت صورا للإثارة الجنسيه

أرجو من الإدارة الرد فأمر هذا النادي يعنيني كثيرا

موقع النقطة ج ووظيفتها.

لمن لم يسمع بها و لمن يريد أن يتعرف عليها أكثر و أكثر.....

أنتشر بالفترة الأخيرة الحديث عن النقطة ج و التي يؤدي تحريضها للوصول للقمّة في الإثارة، هذه المنطقة تتواجد داخل المهبل على جداره الأمامي ، أي خلف مجرى البول و على بعد حوالي 2 الى 7 سم من فتحة المهبل.

يمكن للسيدة أن تتعرف عليها لوحدها أو، و الأفضل بمساعدة شريكها.

يمكن الإحساس بها عن طريق اللمس اليدوي بظروف ملائمة و تحضير شاعري مناسب احم احم تعرفون باقي الجيدالة....... ينصح بالبحث عن هذه المنطقة في النصف الثاني من العلاقة الجنسية بعد أن يكون الزوجان قد وصلا لمرحلة متقدمة من الإثارة الجنسية، و لا مانع أن يكون ذلك بعد أن يقذف الرجل أن كان القذف قد حصل مبكراً، و لو كانت السيدة قد وصلت للرعشة البظرية، فلا مانع أن تتليها برعشة مهبلية.

لوقوع هذه المنطقة خلف مجرى البول " الإحليل" يفضل أن تفرغ السيدة مثانتها قبل العملية الجنسية. تستلقي على ظهرها و يدخل شريكها إصبع السبابة بنعومة فائقة من فتحة المهبل و باتجاه الأمام على طول مجرى البول الى أن يجد هذه المنطقة على بعد يختلف من 2 الى 7 سم من فتحة المهبل الخارجية ، يحس بهذه المنطقة و كأنها أسفنجة صغيرة بجم حبة الفول الصغير، تشعر الإصبع بها تنتفخ و تقسى، و تساعده الزوجة بإعلامه عن الوصول اليها إذ تحس بنشوة مختلفة لا يمكن وصفها . عندما يتعرف عليها الزوج يمكنه أن يداعبها بإصبعه بحركات دائرية و بالضغط عليها. و يلاحظ إختلاف حجمها من مرة لأخرى.

يمكن متابعة تحريض و مداعبة هذه المنطقة حتى تصل السيدة لقمة النشوة.

يمكن تحريض هذه المنطقة أيضا بقضيب الرجل، و أفضل وضع يمكن به لقضيب الرجل أن يلامس النقطة ج هو أن يتم الإيلاج المهبلي و الرجل من الخلف. ينصح الرجل أن لا يتردد باستعمال إصبعه لمداعبة فرج و مهبل زوجته بعناية حتى يتعرف على المناطق التي تثيرها أكثر و أكثر. و بعدها يستعمل قضيبه فتكون المتعة مشتركة للزوجين و يصلان للقمة.

يمكن للسيدة أن تقوم بنفسها بنفس العملية لإستكشاف و تحريض النقطة ج ، يمكنها أن تقوم بذلك و هي واقفة ترفع رجلها اليسرى أن إستعملت إصبعها اليمنى.

يصعب إملاء الوضع المناسب، ما ينصح به الزوجين أن يجربوا عدة محاولات حتى يكتشفا هذه المنطقة بنفسهما و بالوضعيات التي تلائمهما. و بالوقت الازم دون أستعجال و لا ملل من تكرار المحاولة أن لم يتمكنا من إستكشاف هذه المنطقة بسهولة من الوهلة الأولى.

الوصول للنشوة من تحريض و مداعبة هذه المنطقة قد يتطلب عدة محاولات، و لا تتخيلوا أن السيدة سيحصل عندها الرعشة فور الكبس على هذه المنطقة، فالأمر يحتاج أن تزيد المداعبات بشدتها بالتدرج حتى تصل المرآة للنشوة. و يلاحظ الزوجين مع الوقت أن المتعة من مداعبة هذه المنطقة تتحسن مع الزمن و مع الخبرة

مع أمنياتي بعلاقات زوجية موفّقة و ممتعة للزوجين.

لو سمحت أخ محمد ممكن تصحح وض الصور لأنه مو راضي تنفتح لي غير صورة التشريح للجهاز التناسلي للمراة أرجوك هذا الموضوع مهم بالنسبة لي
أرجوك لا تهمل في الصور

الرجاء التفضل بإجابة سؤالي.. لماذا غشاء البكارة.. قرأت في موضوع قناص الصحراء أنه الغشاء الذي يفرق بين العذراء و البكر.. ودار نقاش بيني و بين الأعضاء كان نتيحته هذا السؤال: ما أهمية غشاء البكارة.. ما هي أهميته و دوره البيولوجي؟ لا أعتقد أنه لغرض التفريق بين العذراء و البكر أو ليحفظ معنى العفة.. فالعفة مفهوم اجتماعي، بينما غشاء البكارة من صنع الطبيعة..
.
.
شكرا مقدماً..
Arabia Felix

امـــــــرأة






لا يوجد لغشاء البكارة أي أهمية و ليس له أي دور بيولوجي، أي أن صحة المرأة لا تتغير سواء كان عندها غشاء بكارة أم لا ، هو غشاء بقي عند المرأة أثناء التطور الجنيني. مثله مثل الذائدة الدودية التي لا تفيد الأنسان بشي. بل قد تسبب له بعض المشاكل الصحية ، البكارة أيضا قد تسبب للمرأة بعض المشاكل الصحية مثلا عندما لا يوجد بها الثقب الطبيعي . أو عندما يكون الغشاء كبير السماكة يصعب تمزيقه مع العلاقة الزوجية الأولى. أو أن يتسبب هذا التمزق بالنزيف......


أما أستعماله لتتميز بين العذراء و المتزوجة فهو أمر مستعمل بالطب الشرعي و يحمل الكثير من الصعوبات و الأعتماد عليه للتأكد من عذرية المرأة قد يحمل الخطأ، و سوء التفسير... أقول قد .. حسب شكل هذا الغشاء الذي يختلف من سيدة لأخرى
M souri

لنبقى بالحديث عن البكارة و عن النقطة ج
من الأسئلة المطروحة هل يمكن للعذراء أن تستكشف النقطة ج عندها؟
كما شرحت أعلاه فأن النقطة ج ، أو مركز "التوب" بالمتعة تقع داخل المهبل على
بعد
2 الى 7 سم
من فتحته، أي من غشاء البكارة، يتطلب أذا هذا الأمر " أي أستكشاف النقطة ج " من
العذراء أن تدخل أصبعها عن طريق الفتحة الطبيعية للغشاء لكي تصل الى النقطة ج ،
فإن كانت بكارتها من النوع المطاط فهذا ممكن دون أن تفض الفتاة بكارتها، و لكن
بمجتمعنا المحافظ الذي يعلق أهمية كبيرة على هذه البكارة لا أنصح العذراء
بالقيام بهذا الأمر ، لأنها قد تفض بكارتها بنفسها.

السؤال الأخر الذي طرح علي / هل يمكن للفتاة أن تفتح نفسها "تفض بكارتها" لدى
ممارسة العادة السرية؟؟
الجواب نعم..... قــــــد تفض .. اقول قد .... هذا لا يعني أني أنصح الفتيات
بالأقلاع عن العادة السرية ـ سأفتح موضوع العادة السرية بما بعد ـ وأرجو أن لا
يفسر كلامي أن كل الفتياة اللواتي مارسن العادة السرية قد فتحن أنفسهن.
يمكن للفتاة ان تداعب فرجها بحرية قدر ما تشاء ... أن أرادت المحافظة على
بكارتها عليها الإكتفاء بالمداعبة السطحية،،، طالما أنها لم تدخل أصبعها للداخل
فهي ستحافظ على بكارتها، يمكنها الإكتفاء بمداعبة بظرها و أشفارها بكل حرية و
يمكن بذلك الوصول للنشوة دون أن تدخل أصبعها أو ما تستعمله لهذه الممارسة لداخل
المهبل ،،،،،،، فلا يمكن فض البكارة إلا بالإيلاج.
حتى رض الفرج عند الفتيات عندما تسقطن مع تبعيد الأرجل أو عند ركوب الدراجة أو
الخيل .... بالنــــــادر جدا أن يفض البكارة طالما أن الرض لم يشمل دخول شيئ
الى داخل المهبل. سبق لي ورأيت عدة فتيات وقعن على الفرج مع تبعيد الأرجل ...
بحميع الحالات التي شاهدتها كان الجرح يقتصر على الفرج و الأشفار... طبعا هذا
ليس قاعدة مطلقة ... فقد قلت بالنادر وإحتمال سقوط الفتاة على جسم ناتئ يدخل
للفرج و يفض البكارة غير مستحيل و لكنه نادر جدا..... و بهذه الحالة لا يتوقف
الجرح على البكارة







طرح علي أيضا سؤال هل بمكن للفتاة أن ترى بنفسها بكارتها؟؟؟
يمكن بسهولة للمرأة أن تتفحص فرجها بالنظر أليه بالمرآة ... و أنصح كل فتاة أن
تتفحص هذه المنطقة الحساسة من جسمها بعناية دون خوف و لا خجل، يمكنها أن تباعد
أشفارها و تنظر ماذا يوجد بينهما، عليها فقط أن لا تدخل شيء بينهما.... فكما
يمكن للذكر أن يتفحص أعضاءه التناسلية بسهولة يمكن للفتاة أن تفعل نفس الشيئ
بأستعمال المرآة...
و لكنه هل يمكنها أن تعرف هل أنفضت بكارتها أم لا ؟؟؟ هذا أمر يصعب عليها
لأختلاف أشكال البكارة من فتاة لأخرى و لأن تمزق هذا الغشاء الهش قد يصعب
رؤيته، فقد تستطيع رؤية بكارتها و لكنها لن تستطيع أن تمّيز مكان الشق بسهولة
...و كما قلت ببداية الحديث الأمر يتطلب اضاءة جيدة و تبعيد الأشفار. و تتبع
الفتحة... الأمر يحتاج بعض الخبرة . و فوق ذلك فستبقى الفتاة بحالة الشك... حتى
الطبيب عندما يعطي تقريره قد يخطء .... و لهذا يرفض العديد من الزملاء
الأوروبيين أعطاء وثيقة تثبت البكارة ـ أمر نتعرض له من آن لآخر عند الفتياة
ذوات الأصل العربي أو الأسلامي و بالنادر عن الأوربيات ..... ما عدا حالات
الأغتصاب التي تتطلب تقرير شرعي... حتى بالحالات التي يطلب القاضي التأكد من
عذرية الفتاة قد يصعب على الطبيب الشرعي أن يعطي جواب قاطع .... أتحدث عن
الواقع لا عن أفلام السينما...

محاولة لأعادة نشر الصور


أرسل في 28/7/02 في 04:17 PM


ينشأ الجهاز التناسلي من أصلين
1 ـ الأديم الظاهري الذي يعطي المركبات الخارجية للعضو التناسل
2ـ الأديم الأوسط الذي يعطي المركبات الداخلية للجهاز التناسلي

مع تطور الجنين تتصل المركبات الخارجية مع المركبات الداخلية و الفاصل بينها هو غشاء البكارة

أنظروا للصورة التالية




ما أعطي اللون الأصفر هو ما يأتي من الأديم الظاهري
أي الفرج و الثلث الخارجي من المهبل "فاجينيا"

و ما أعطي اللون الأزرق هو ما يأتي من الأديم الأوسط أي الرحم و البوقين