هل نطبق قانون "التسفيه" على كل هؤلاء الذين يخالفون الرأي الشائع حاليًّا وقد كانوا هم من كبرائكم أو من أوائلكم الأكابر؟؟؟!!!

ما علاقة كل هذا الدش بما نقول ؟؟ يعنى تأتى بآراء فردية وتجعلها المقياس .. المقياس هو ما اجتمع عليه الآباء والمجامع والكنيسة وهو ما وصل الينا الآن ..

فما علاقة هذا بموضوع سن عائشة الذى اجمع العلماء على أنه كان 6 سنوات عندما تزوجها محمد .. يعنى محمد ارتكب جريمة فى حق الطفولة ..

فهل معظم علمائكم يقولون بان عمر عائشة كان 18 سنة والقلة من العلماء وهم السفهاء هم من يقولون ان عمرها كان 6 سنوات ..

هل هذا ما تريد ان تقوله بمحاضرتك الطويلة العقيمة ؟

ولكن لأسفك واسف كل المسلمين العكس هو الصحيح وكما قال الشيخ الحوينى انه طوال 14 قرناً من الزمان لم يقل اى من العلماء غير ان عمر عائشة كان 6 سنوات عندما تزوجها محمد و9 سنوات عندما دخل بها .

فهل بدلاً من ان تتفكروا وتتدبروا فى هذه الفضيحة أو على أقل تقدير تتوارون خجلاً من هكذا مأساة تكابرون فى الحق وتصرون على العزة فى الإثم .

أقولها لكل أب عاقل شريف : هل تقبل ان يفاخذ بنتك ذات الستة سنوات شيخ فى الخمسين ؟ وهل تقبل ان يعاشرها معاشرة الازواج فى سن التاسعة ؟

العار والشنار لكل من يدافع عن فضيحة العار واغتيال براءة طفولة الصغار.

Array
ما علاقة كل هذا الدش بما نقول ؟؟ يعنى تأتى بآراء فردية وتجعلها المقياس .. المقياس هو ما اجتمع عليه الآباء والمجامع والكنيسة وهو ما وصل الينا الآن ..
[/quote]

لو كان كلامك صحيحًا ما اختلفت الطوائف المسيحية حاليًّا في أسفار الكتاب المقدس:

1- في عصر الإصلاح (1483 – 1546م) رفض قادة البروتستانت قبول أسفار الأبوكريفا كأسفار مقدسة.
2- رأت الكنيسة الإنجيلية أن أسفار الأبوكريفا ليست مقدسة (إلهامية) بل تعطي مثالًا للتأديب والتعليم ولا تُسْتَقَى منها عقيدة.
3- قبلت كنيسة روما في مجمع ترنت 1548م 11 سفرًا من 14 سفر من الأبوكريفا. ولم تقبل إسدراس الأول والثاني وصلاة منسى. وأعادوا التأكيد على هذا القرار في مجمع الفاتيكان الأول عام 1870م. وبذلك زاد الكتاب المقدس لدى الكاثوليك 11 سفرًا عن كتاب البروتستانت.
4- أما الكنيسة الشرقية فقد قبلت أسفار: طوبيا ويهوذا والجامعة وحكمة سليمان كأسفار مقدسة في اجتماعها في أورشليم سنة 1672م. واليوم يضم الكتاب المقدس عندها الكتاب المقدس الكاثوليكي الروماني ومعه إسدراس الأول والمكابين الثالث ورسالة إرميا.
5- وكتاب الكنيسة الإثيوبية هو الأضخم على الإطلاق. فمع الأسفار المضافة في كتاب الكنيسة الأرثوذكسية الشرقية، أضافت هذه الكنيسة إخنوخ الأول ويوبيليس Jubilees والتاريخ الأوسط ليوسيبون.

Livingstone, Dictionary of the Christian Church: p27-28
Metzger, Oxford Companion to the Bible: p79

لو كان كلامك صحيحًا لما ظهر بروس ميتزجار في كتابه:

A TEXTUAL COMMENTARY ON THE GREEK NEW TESTAMENT

http://www.4shared.com/file/74696257/b1c5c...COMMENTARY.html

ولا ظهر تلميذه Wieland Willker في أعماله TCG 2007:

http://www-user.uni-bremen.de/~wie/TCG/index.html


Array
فما علاقة هذا بموضوع سن عائشة الذى اجمع العلماء على أنه كان 6 سنوات عندما تزوجها محمد
[/quote]

أين دليلك؟ إن الإمام مالك الذي جاء قبل البخاري ومسلم وغيرهما رفض هذه الرواية. لماذا تتحدث هكذا وكان القاريء معدوم التفكير؟؟!!

Array
فهل معظم علمائكم يقولون بان عمر عائشة كان 18 سنة والقلة من العلماء وهم السفهاء هم من يقولون ان عمرها كان 6 سنوات ..
[/quote]

أرد عليك من فمك:

Array
ما علاقة كل هذا الدش بما نقول ؟؟ يعنى تأتى بآراء فردية وتجعلها المقياس .. المقياس هو ما اجتمع عليه الآباء والمجامع والكنيسة وهو ما وصل الينا الآن ..
[/quote]

فهل تعتبر: أوريجانوس وإكليمندس ويوسابيوس وإيرانوس وأمثالهم سفهاء؟؟؟!!!

يقول آدم كلارك في تفسيره لفقرتين في رسالة يهوذا:
"من المؤكد أن سفر أخنوخ كان معروفًا في العصور المبكرة للكنيسة الأولى. وقد اقتبس منه أوريجين وترتليان، وذكره القديس جيروم في القوانين الرسولية، كما ذكره نيكوفوريس وأثناسيوس. ومازل هذا السفر موجودًا بين أتباع الكنيسة الإثيوبية."

فهل أنتم الآن سفهاء عندما تعتبرون سفر أخنوخ سفرًا مزيفًا؟!

Array
وكما قال الشيخ الحوينى انه طوال 14 قرناً من الزمان لم يقل اى من العلماء غير ان عمر عائشة كان 6 سنوات عندما تزوجها محمد و9 سنوات عندما دخل بها .


[/quote]

منطق عجيب !! هل الحق يعرف بالأكثرية!!
أنتم أجمعتم على أن الله هو المسيح ، فهل أنتم على حق ونحن في ضلال!!
إذا اتبعنا سننكم وتعاملنا مع الظن على أنه يقين فإننا نحن أيضا نكون قد أجمعنا على باطل، تلك هي سنن الله التي لا تتغير ، والحل في حالة الاختلاف هو قوله تعالى : (وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ) فهو الذي يقضي بالحق ، والقرآن هو الحاكم الناطق باسم الله، فحكم القرآن لصالحنا .
إذا قال الله (وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ) فإن عبارة (مِنْ شَيْءٍ ) تعني أي شيء ، فما بالك إذا كان هذا (الشيء) يخص رسول الله ألا نجد له حكما في القرآن!!
قلت من قبل ولازلت أقول : إن الله بعد أن يبين الحق يسمح للباطل أن يعبر عن نفسه ليمتحن الناس به ، امتحان للعقول، لم يمنع الله إبليس من الاقتراب من آدم وعرض برنامجه التضليلي.
إذن فوجود الباطل اختبار للإنسان ينجح فيه العاقل ويفتن الذين في قلوبهم مرض مثلك ومثل زكريا بطرس وحزبه.

يا زيد .. ما هى نسبة علماء التسعة الى علماء ال18 طوال 14 قرناً من الزمان .. كفاكم تزويراً .

البروتستانت بدعة حديثة بدأت فى منذ حوالى 3 قرون من الزمان نتيجة خلافات مع الكنيسة الكاثوليكية .. فليست البروتستانتية الحكم على الكتاب المقدس ذو ال 2000 سنة .

يعنى نحن فى المسيحية نحترم كتابنا المقدس ونحترم تراثنا .. على عكس بعض المسلمين الذين يغيرون تراثهم الذى ترسخ منذ 14 قرناً بجرة قلم بعد 1400 سنة من اجل تبرئة رجل مذنب باغتصاب طفلة

يعنى حاول يا زيد انت وحسن تكونوا ذوى عقول منصفة وعاقلة وتشغلوها ولا تسلموها الى غيركم .

اعملوا مثل بسمة وهبى ذات العقل الراجح التى لم تقبل العوج والفكر السقيم ووقفت امام حقيقة القرآن والإسلام الذى يحلل الرق وكانت النتيجة انها ادركت لا معقولية الاسلام وتخلصت من احمد رموزه فى حياتها وخلعت الحجاب :

http://www.youtube.com/watch?v=dnQat4VSF_0...feature=related

Array
يا زيد .. ما هى نسبة علماء التسعة الى علماء ال18 طوال 14 قرناً من الزمان ..
[/quote]

هل الحق يعرف بالنسبة في الكتاب المقدس:

عَصَيْتُمْ قَوْل الرَّبِّ إِلهِكُمْ وَلمْ تُصَدِّقُوهُ وَلمْ تَسْمَعُوا لِقَوْلِهِ. قَدْ كُنْتُمْ تَعْصُونَ الرَّبَّ مُنْذُ يَوْمَ عَرَفْتُكُمْ. (تث 9: 23، 24)

تَرَكُوا عَهْدَكَ وَنَقَضُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أَنْبِيَاءَكَ بِالسَّيْفِ، فَبَقِيتُ أَنَا وَحْدِي. وَهُمْ يَطْلُبُونَ نَفْسِي لِيَأْخُذُوهَا. (1مل 19: 10)

وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌّ!». (مر 3: 21)

إِخْوَتَهُ أَيْضاً لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ. (يو 7: 5)

وَأَمَّا الْكَتَبَةُ الَّذِينَ نَزَلُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ فَقَالُوا: «إِنَّ مَعَهُ بَعْلَزَبُولَ وَإِنَّهُ بِرَئِيسِ الشَّيَاطِينِ يُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ». (مر 3: 22)

حِينَئِذٍ ابْتَدَأَ يُوَبِّخُ الْمُدُنَ الَّتِي صُنِعَتْ فِيهَا أَكْثَرُ قُوَّاتِهِ لأَنَّهَا لَمْ تَتُبْ: «وَيْلٌ لَكِ يَا كُورَزِينُ! وَيْلٌ لَكِ يَا بَيْتَ صَيْدَا... وَأَنْتِ يَا كَفْرَنَاحُومَ الْمُرْتَفِعَةَ إِلَى السَّمَاءِ سَتُهْبَطِينَ إِلَى الْهَاوِيَةِ. لأَنَّهُ لَوْ صُنِعَتْ فِي سَدُومَ الْقُوَّاتُ الْمَصْنُوعَةُ فِيكِ لَبَقِيَتْ إِلَى الْيَوْمِ. وَلَكِنْ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ أَرْضَ سَدُومَ تَكُونُ لَهَا حَالَةٌ أَكْثَرُ احْتِمَالاً يَوْمَ الدِّينِ مِمَّا لَكِ». (مت 11: 20 – 24)
يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا... (لو 13: 34)

ما رأيك نأخذ برأي الأكثرية هنا؟؟؟!!!


Array
كفاكم تزويراً .
[/quote]

كفاك جهلًا.

Array
البروتستانت بدعة حديثة بدأت فى منذ حوالى 3 قرون من الزمان نتيجة خلافات مع الكنيسة الكاثوليكية .. فليست البروتستانتية الحكم على الكتاب المقدس ذو ال 2000 سنة .
[/quote]

الحمد لله! لقد حكمت على فرقة مسيحية كاملة. ما المانع نسمع حكمك في الكنيسة الإثيوبية التي تملك أضخم كتاب مقدس على الإطلاق؟

Array
يعنى نحن فى المسيحية نحترم كتابنا المقدس ونحترم تراثنا ..
[/quote]

بدليل اختلافكم في قوائم أسفار الكتاب المقدس منذ القدم حتى الآن!!!


Array
حقيقة القرآن والإسلام الذى يحلل الرق
[/quote]

وَتَسْتَمْلِكُونَهُمْ لابْنَائِكُمْ مِنْ بَعْدِكُمْ مِيرَاثَ مُلْكٍ. تَسْتَعْبِدُونَهُمْ الَى الدَّهْرِ. (لاو 25: 46)

لا تَأْكُلُوا جُثَّةً مَا. تُعْطِيهَا لِلغَرِيبِ الذِي فِي أَبْوَابِكَ فَيَأْكُلُهَا أَوْ يَبِيعُهَا لأَجْنَبِيٍّ لأَنَّكَ شَعْبٌ مُقَدَّسٌ لِلرَّبِّ إِلهِكَ. (تث 14: 21)

لِلأَجْنَبِيِّ تُقْرِضُ بِرِباً وَلكِنْ لأَخِيكَ لا تُقْرِضْ بِرِباً لِيُبَارِكَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ. (تث 23: 20)