نعم يا أورفاي .. هذا ديدن القوم .. دونكيشوتية مخزية و كذب عيني عينك .. ( ياكل صواب شكبره ) .. ثم يخرج ليقول إنتصرت .. بدون أدنى ذرة من حياء ..
أذكر بعد حرب الكويت عام 1991 , و بعد أن شاهد العالم كله الهزيمة المنكرة التي مني بها جيش صديم .. خلال أسبوع واحد فقط من القتال البري ( صار طشاره ماله والي ) , كنا نترقب كيف سيبرر القائد الملهم و مهندس الانتصارات الكبرى ( وحيد القرن إبن صبحة ) هذه الهزيمة المنكرة , فإذا به يفاجئنا برايات النصر يرفعها:bouncy: , قائلا ( أمريكا جاءت للاطاحة بي , و بما أنني كاعد على قلوبكم , و بوش الأب غادر البيت الأبيض عام 1992 , يعني أنا انتصرت , لأن النصر معناه منع العدو من تحقيق أهدافه )
و من المؤكد أن هذا السيناريو سوف يتكرر في غزة , هذا إذا لم يصل الجندي الاسرائيلي الى الحفرة Spider hole التي فيها هنية و الزهار و ( بقية الربع ) فيستخرجونهم منها كما استخرج الامريكان ذلك النتن القبيح من جحره في ديسمبر 2004

Array

و الى ضربات جديدة ، و انتصارات متجددة !

فهل من ينكر ان حماس هي منذ اليوم منتصرة ؟
[/quote]

تعودنا أن لا نسأل عن المتسبب في كوارثنا ونكتفي بالنتائج.

استقيظ القائذ الضرورة من نومه فشن حربا على ايران استمرت ثماني سنوات، وانتهت بمليون ضحية وبلد مدمر وشعب جائع ومشرد. ومع ذلك اعتبروها انتصارا.
لم يسأله أحد لماذا ومن استشار وكيف حسب حساباته؟

ثم استقيظ من النوم فغزا الكويت ولم يخرج منها إلا بعد أن وضعت أمريكا جزمتها على رأسه، والنتيجه ماثلة للعيان، حيث مازال العراقيون يدفعون تعويضات الغزو حتى الآن. ومع ذلك اعتبروها انتصارا.
ولم يسأله أحد لماذا ومن استشار وكيف حسب حساباته؟

أنت تعبث يا زميلي فمن تخاطبهم يتعطشون لانتصارات وهمية حتى لو كان الثمن شلالات من الدم العبيط ، فهم آمنون في بيوتهم وفي منأى عن الصواريخ ولا يجيدون غير الضرب على الكيبورد.

اسألونا نحن العراقيين كيف عشنا ثماني سنوات تحت القصف وصفارات الانذار تدوي كل ساعة وحدود االمقابر تبلغ الصحراء والشباب الجميل تذوي زهوره.

اسألونا كيف عاد الجنود العراقيون من (محافظة) الكويت منهوكين من الجوع والعطش فيما كانت الطائرات الأمريكية تحول من نجا منهم الى أجساد متفحمة.

أنت تعبث يا زميلي فمن تخاطبهم هم عبيد الطغاة، وفي أحسن الأحوال، مخلوقات افتراضية بدون مشاعر وأحاسيس ولو كانوا يملكون ذرة واحدة منها لتساءلوا لماذا؟
لماذا ومن استشارت حماس؟ وكيف حسبت حساباتها؟

Array

ولكن يبقى السؤال ما هو هدفك من هذا.؟
[/quote]

هدفي هو ، كما يقول صلاح بدر الدين ، في مقاله هذا :


نتضامن مع فلسطين ونرفض نهج "حماس"

أثار الاعتداء الاسرائيلي السافر المتواصل على غزة موجة من الادانة والاستنكار من جميع أحرار العالم, فالجريمة النكراء فاقت كل الحدود, فقد أجمع المراقبون على أن الفلسطينيين لم يتعرضوا الى مثل هذه الوتيرة من القصف الوحشي والنيران الغزيرة, وهذا العدد الكبير من الضحايا والدمار من جانب العدو الاسرائيلي منذ ستين عاما, وقد تستمر العمليات وتتوسع استناداً الى تصريحات القادة الاسرائيليين مما يضاعف ذلك القلق على فرص السلام وامكانية حل القضية الفلسطينية عبر الحوار ,وفق القرارات الدولية وما يستتبع من تعزيز احتمالات انتعاش بؤر التوتر والمواجهات والعمليات الارهابية في مختلف ساحات الشرق الأوسط الملتهبة أساسا, جراء تسلط أنظمة التخلف والاستبداد وحرمان الشعوب من الحدود الدنيا في الديمقراطية والعيش الكريم وتعرض قوميات ومكونات أساسية في المنطقة الى الاضطهاد والتمييز والاقصاء .
لماذا غزة ولم الآن ?
لاخلاف على عداء وعدوانية اسرائيل طوال تاريخها ورفضها لحق تقرير مصير الشعب الفلسطيني وعدم ركونها للسلام والاتفاق رغم الاستعداد الفلسطيني ودعم الارادة الدولية والقرارات الصادرة عن هيئة الأمم المتحدة ومؤسساتها ومنظماتها ولكن كل ذلك لايعني تسهيل المحاولات الاسرائيلية في ايجاد الذرائع لشن العدوان على شعب فلسطين أو استدراجها للمواجهة العسكرية وهي الأقوى وخصوصاً في ظروف الفراغ الرئاسي في الولايات المتحدة الأميركية وعشية الانتخابات التشريعية في اسرائيل وفي ذروة انهماك كل من ايران وسورية لتسجيل النقاط - التفاوضية - مع الادارة الأميركية المقبلة لمصحلة أجندتهما اعتمادا على الحصانين الفلسطيني واللبناني وتحديدا "حزب الله" وحركة "حماس".
يصر قادة اسرائيل على أن حملتهم العسكرية العدوانية موجهة الى حركة "حماس" وبنيتها التحتية وفي قطاع غزة تحديدا التي تديرها منذ سيطرتها عبر انقلابها العسكري على الشرعية الفلسطينية واستئصال حركة "فتح" طردا وقتلا وسجنا وملاحقات ومنذ ذلك الوقت نصبت "حماس" نفسها على امارة غزة واستولت على المرافق الحدودية مع مصر وطرحت نفسها كمرجعية سياسية رسمية ويبلوماسية ومفاوضا بديلا للسلطة الشرعية في رام الله ورئيسها المنتخب ودخلت في مفاوضات مباشرة وغير مباشرة مع اسرائيل بحثا عن اتفاقية التهدئة التي أبرمت واستمرت حتى أمد قريب حين أعلنت قيادة "حماس" وخصوصاً رئيس مكتبها السياسي القابع في دمشق بدون أي مسوغ أو أسباب فلسطينية وجيهة الغاء التهدئة بالضد من موقف الرئاسة الفلسطينية والوسيط العربي المصري وهو يعني اعلان الحرب ولاسيما عندما تزامن مع اطلاق الصواريخ وكان قد سبق ذلك رفض قادة "حماس" المصالحة الوطنية الفلسطينية والانسحاب من الحوار الذي كان جاريا في القاهرة بين ممثلي جميع الفصائل الوطنية الفلسطينية فقد أصبحت "حماس" هدفا للنقد الشديد من الوسيط المصري ومندوبي الجامعة العربية ووزراء خارجيتها ومعظم الفصائل الفلسطينية الذين أجمعوا على مسؤولية "حماس" في نسف الحوار الوطني خدمة للأجندة الايرانية والسورية مرة أخرى .
منذ اللحظة الأولى للعدوان الاسرائيلي الأخير يصر قادة "حماس" وبخلاف ارادة الفلسطينيين والعرب وأحرار العالم المجمعون على ضرورة وقف العدوان والنزيف أولا على استجلاب المزيد من الدمار والتقتيل باطلاق الصواريخ التنكية والتصريحات الهستيرية اليائسة مثل " سنقاوم حتى لو لم يبق انسان واحد في غزة " ولا ندري ما قيمة الأرض من دون شعب, وهل وصل الاستخفاف بأرواح الفلسطينيين الى هذه الدرجة لدى هذه الجماعة الاسلامية السياسية الفاشلة والعاجزة عن قيادة البلد وحماية الشعب وصيانة الوطن, والى جانب ذلك وفي خضم هذه المجزرة الرهيبة يفهم من مواقف قادة "حماس" وخصوصاً خالد مشعل مدى استعجالهم لعقد مؤتمر القمة العربية التي تتولى سورية رئاستها الدورية وفي قطر بالذات لعل وعسى يدعون الى المشاركة كممثلين للشعب الفلسطيني على حساب شرعية السلطة ورئيسها وفي الوقت ذاته رئيس منظمة التحرير الفلسطينية الممثل الشرعي الوحيد للشعب الفلسطيني وفق قرار الجامعة العربية والهيئات الدولية وهذا أمر لو حصل سيشكل الضربة العربية الرسمية القاضية للارادة الفلسطينية في التحرر والاستقلال طالما أرادتها اسرائيل وعمل من أجلها نظاما الممانعة في دمشق وطهران .
أخيرا وأمام هول المجزرة الاسرائيلية المدانة ضد الانسان الفلسطيني وفي رحاب التعاطف بلاحدود مع الشعب الفلسطيني الصديق الشجاع وحقوقه المشروعة ورئاسته المنتخبة المعبرة عن مصالحه ومطامحه والأحوج ما تكون الى الدعم والتأييد في هذه الظروف الدقيقة المصيرية يجب التأكيد أنه يمكن أن تكون صديقا وفيا لشعب فلسطين ومختلفا مع سياسة حركة "حماس" بل ورافضا لنهجها الانقلابي التدميري الانقسامي الممانع .



:Asmurf:

مستر اوارفي


هل تعتقد ان هذة الحرب على غزة ستنهي حماس؟؟؟؟

Array يقول :
و من المؤكد أن هذا السيناريو سوف يتكرر في غزة , هذا إذا لم يصل الجندي الاسرائيلي الى الحفرة Spider hole التي فيها هنية و الزهار و ( بقية الربع ) فيستخرجونهم منها كما استخرج الامريكان ذلك النتن القبيح من جحره في ديسمبر 2004
the diver [/quote]

عزيزي diver هناك من يتحدث عن فكرة اسرائيلية باحتلال المكنماطق التي كانت تسيطر عليها السلطة الفلسطينية ، لاجل اعادة تسليمها لمحمود عباس بعد انتهاء القتال . فربما تكون على حق !
و شكرا لمداخلتك .(f)



Array
تعودنا أن لا نسأل عن المتسبب في كوارثنا ونكتفي بالنتائج.
-------------------------
فعلا هذا ما يجري في كل صفعة نتلقاها من خصمنا ، حيث نجلس للبكاء و النحيب و الندب و العويل ، ثم نبدأ الصراخ و السباب و شتم العهدو ، و قلما نعود الى عقلنا لنسأل ، لماذا حدث هذا ، من المسؤول عما جرى ؟ كيف يمكن تلافي ما حدث مستقبلا ؟ ...الخ . لم نعتد النقد الذاتي بعد .


أنت تعبث يا زميلي فمن تخاطبهم هم عبيد الطغاة، وفي أحسن الأحوال، مخلوقات افتراضية بدون مشاعر وأحاسيس ولو كانوا يملكون ذرة واحدة منها لتساءلوا لماذا؟
لماذا ومن استشارت حماس؟ وكيف حسبت حساباتها؟
--------------------------
أخي زكي ، انا لا انظر للمسألة بهذا الشكل . فكل الناس خير و بركة . و كل انسان يظهر ما لديه . فالمحاور الموضوعي يعبر عن نفسه تماما . و الغشيم في الحوار يعبر عن نفسه تماما . و لكل امرىء ما قدمت يداه !
حماس ام حزب الله ام اية منظمة دينية أخرى ، تنشرفكرا غيبيا ، و تسن قوانين شرعية، بائدة حضاريا ، و تشد المجتمع الى الخلف لهي أسوأ من الراسمالية و أسوأ من الامبريالية . و يكفي للراسمالية و المجتمع العولمي، انه يمنحك حق اختيار طريقة حياتك ، و ليس تلك المنظمات الظلامية التي تريدك ان تتصرف حسب معجمها الاجتماعي السياسي المتخلف .

شكرا لمداخلتك اخي زكي .(f)

[/quote]


:Asmurf:

مما يضاعف ذلك القلق على فرص السلام وامكانية حل القضية الفلسطينية عبر الحوار ,>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>

قلت لي أيه ؟؟؟ حل القضية الفلسطينية عبر الحوااااااااااار ؟؟؟
طيب ,,,,, غطيني يا بت يا باتعة وصوتي بالصوت الحياني عليه :con_razz:

مستر اوارفي


هل تعتقد ان هذة الحرب على غزة ستنهي حماس؟؟؟؟

نسيم زئيف:يجب إغلاق فم الطيبي قبل انتهاء العملية على غزة

تاريخ النشر : 2008-12-29
القراءة : 6915


نسيم زئيف:يجب إغلاق فم الطيبي قبل انتهاء العملية على غزة



غزة-دنيا الوطن
صعد اليمين الإسرائيلي تحريضه ضد النواب العرب فخلال جلسة الكنيست الخاصة بادر افيغدور ليبرمان ليوجه كلامه للنواب العرب احمد الطيبي ومحمد بركة"انتم خونة.اذهبوا لغزة ولا تعودوا!"فرد عليه د.الطيبي:ارجع إلى حيث كنت إلى روسيا..أنت فاشي صغير"أما نتانياهو فحرض على الجماهير العربية وقيادتها خلال كلمته قائلا:"يجب أن نضرب بيد من حديد لمن يؤيدون حماس بيننا!. هنا تدخل النائب طلب الصانع قائلا:"انتم تستهدفون النساء والاطفال".

تسيبي ليفني وجهت كلامها مباشرة لأحمد الطيبي:يوجد لدي ما أقوله لك احمد الطيبي..سمعت أقوالك وأقول لك :عليكم أن تقرروا مع من انتم.مع الإرهاب والأعداء أو مع الاعتدال والدولة!فرد الطيبي:نحن مع ذاتنا..مع الإنسانية.نحن لا نقتل الناس ونرقص كما تفعل هذه الحكومة ..لا تقدما العظات لنا!انتم تهاجمون وتهدمون الجامعات والمساجد!أين الأخلاق؟فتدخل النائب نسيم زئيف من شاس قائلا لليفني ولبراك:عليكم أن تغلقوا فم احمد الطيبي قبل نهاية العملية في غزة.هذا مهم..أسكتوه فورا!فرد الطيبي:"أنا اشعر بالاحتقار تجاهك وتجاه أمثالك سنستمر بموقفنا حتى لو بقينا لوحدنا ضد الحرب الهمجية!"."احتقر أمثالك من الفاشيين الصغار".

وخلال كلمته قال النائب الطيبي باسم كتلة الموحدة والعربية للتغيير :هناك هنا من يعد الجثث في غزة ويعد المقاعد في الكنيست وخاصة براك وحزب العمل أيوجد شيء أكثر قساوة ولا إنسانية من ذلك؟

الصمود في هذه الحرب ليس هو معيار الانتصار والهزيمة كما يقول المتعاطفون مع حماس هنا ، وإلا لكان العرب هم المنتصرون في حرب الـ 67 يوم قالوا أن هدف اسرائيل كان إسقاط النظام وليس احتلال الأرض وتهجير سكانها وبهذا المعنى نحن منتصرون.

ولكان حزب الله هو المنتصر فيما يعرف بحرب تموز ، في حين أن النتيجة كانت تدمير لبنان وبنيته التحتية وتهجير ونزوح ثلث سكانه وآلاف القتلى والجرحى وطرد حزب الله من المنطقة المحاذية لحدود اسرائيل إلى خلف نهر الليطاني بل ان اسرائيل نجحت في إعادة ما كان يسمى بالشريط المحتل قبيل انسحابها وجيش العميل لحد من هناك بل واستطاعت أن توسع هذا الشريط أكثر مما كان عليه وأن توقف نهائيا هجمات حزب الله المسلحة كما هو موضوع بالخارطة أدناه



و ألزمت حزب الله بوضع قوات دولية متعددة الجنسيات في المنطقة الفاصلة ما بين شكال نهر الليطاني وحدود اسرائيل وألزمت حزب الله بوقف كل عملياته العسكرية ضدها منذ ذلك الحين. يعني باختصار الحرب لم تتوقف إلا بعد فرضت اسرائيل جميع شروطها على الطرف الآخر الذي انصاع لها صاغرا.

طبعا البعض هنا من جماعة سورية الصمود والتصدي لا يزالون مصرين على أن حزب الله هو المنصر في هذه الحرب مع كل هذه النتائج الموضوعية على الأرض وميزان الخسائر بين الطرفين.

وحتى لو بقيت حماس قائمة وكيانها السياسي بعد انتهاء الحرب ففي جميع الأحوال ستكون النتائج دمارا لغزة وأعداد كبيرة من الشهداء والجرحى والمعاقين لا يعلم عددهم إلا الله ، وبهذا المعنى فالخاسر في هذه الحرب ستكون هي غزة وأهلها وليس حماس التي جرت على الغزاويين هذه الحرب من أجل تحسين شروط الهدنة والسماح بفتح المعابر الاسرائيلية عوضا عن الجلوس الى مائدة الحوار الوطني واعادة توحيد شطري الوطن الذي قسموه سياسيا.

اذا فالعرب لم ينتصروا في 1973 كونهم لم يستردوا ارضا ولم يسقطوا اسرائيل

واذا الشهيد صدام حسين لم ينتصر في اي من معاركه ......


يا اخوان انا عمري 21 سنة حرام عليكو قربت اكفر بكل اشي يمت للعرب بصلة....