مع احترامي الشديد لك يا إبراهيم ، لم ارى في هذه الموسوعة سوى مرجع للخرافات ..... !!! و خلال تصفحي لم اخرج بنتيجة جديدة بل يتاكد لي مدى عجز العقل البشري الذي ادى لتراكم هذه الخرافات في فترة من الفترات. لا انكر وجود جهد في تجميع هذه الخرافات .... و لكن كله بصراحة مضيعة وقت و حتى قراءته مضيعة للوقت ، فربما يكون تجميع الطوابع مسليا أكثر من تجميع الخرافات و الاهتمام بتلفيقاتها.

اعود لنقطة ان البشرية اخترعت الاديان ......

الوعي البشري في مرحلة من المراحل لم يكن يعرف الاستنتاج و البحث العلمي ، و كان يلجا للتفسير الاسطوري ، و يكون ذلك بخلق اوهام غيبية و تعليق عجزه عن فهم الظواهر المحيطة به ، الخرافات كانت تتراكم و ظهر كهنهتا و فقهاؤها الذين ما زالوا يضيفون على اساس الدجل و الخرافات المزيد من الدجل.

حاليا ما زال هناك الكثير من البشر الذين يغيبون المنطق و المنهج العلمي في التعامل مع الظواهر المحيطة .... و يمارسون التفسير الاسطوري في اعتقاد انهم حلوا المشكلة في حين انهم غيبوا عقولهم.

مثال ... في الاسلام هناك ما يسمى صلاة الاستسقاء !!
يعتقد بعض المسلمين ان هذه الصلاة تاتي لهم بالمطر في حالة موافقة إله إبراهيم على ذلك ( وعدم نزول المطر نوع من العقوبة منه ) !!! في حين أن المطر ظاهرة لها اسباب و عوامل مساعدة و ظروف جوية و جغرافية أصبحت معروفة للجميع ، و نرى حاليا هناك دول كثيرة و على راسها ( إسرائيل للاسف ) تستخدم مادة أيوديد الفضة في الجو لفرض سقوط الامطار في كثير من الاوقات ( الاستمطار الصناعي ) ، اي ان البشر وصلوا مرحلة بداوا فيها يتحكمون بوقت المطر !! بل هناك ابحاث كثيرة حول صناعة الامطار !! لكن البعض ما زال يمارس بعض الحركات البهلوانية مع ترديد بعض الترانيم امام إله مزعوم في محاولة يائسة لإنزال الامطار !!!

أشير لنقطة اخرى ظهرت في الموضوع حيث يلاحظ ان الديانات تتناسب مع البيئة التي خرجت فيها هذه الخرافات ....

أخي العزيز كنعاني:

هذه الموسوعات تعني بدراسة الأديان كـ ظاهرة وتتحدث كل ظاهرة عن نفسها كما هي وبالتالي نسميها القراءة الفينومينولوجية. لك أن تراها خرافات وهذا من حقك ولكن هذه "الخرافات" هي لسان حال وجدان كثير من الشعوب من مشارق الأرض ومغاربها وما هي إلا تعبير عن توقهم عن المطلق بصور متعددة ورؤية الله فيه. هم يرون الله ويعاينونه من خلال كل هذه الرموز. ما هو التفلسف يا أخي كنعاني؟ وما الفارق بين التفلسف وظهور الفكر الديني؟ ألعل الفكر الديني مرحلة سابقة بشكل ما لمرحلة التفلسف؟ وعليه ما المانع أن يكون الفكر الديني هو بداية العقل ذاته وهو يسعى نحو تفسير لغز الوجود وربطه باللا متناه....

سواء حدث المطر بشكل طبيعي أو صناعي ففي النهاية له مصدر رئيسي. أنا كرجل بدوي بدائي أتصور الله يجلس في السماء وينزل المطر حيث هو جالس على الكرسي وينظر من فوق لتحت في كبرياء. الفكرة ليست خاطئة تماماً وبها جزء من الصحة. في النهاية هناك "علة العلل" والسبب الغير مسبب والذي يسبب كل هذه المسببات. حينما تصورت الله يجلس في الساء وينزل المطر لم تكن معلوماتي في الفيزياء قد تطورت ولكن من قال إن الفيزياء تبدأ من كبلر وآينشتاين وفاراداي؟ الفيزياء تبدأ من ملاحظة الطبيعة والتفكر في السماء والأرض وتسجيل هذه الملاحظات والبناء عليها. في قناة الـ science رأيت حلقة عن آينشتاين حيث الممرضة كانت تلبس صليب وسألها آينشتاين: هل تؤمنين بالله؟ أجابت نعم.. و...وأنت؟ هل تؤمن بالله؟ أجاب: نعم ولكن أؤمن بحديقة I believe in a garden فتبسمت وقالت له: والجنايني كمان؟ and the gardener too? فرد عليها: والجنايني كمان وأنا طوال هذه السنين وأنا ألاحق هذا الجنايني أثناء عمله and the gardener too and all these years I have been catching the gardener in his work.

صدقني يا كنعاني: لم أشاهد هذا على محطة دينية ولا صبر لي شخصياً على المحطات الدينية ولكن على محطة Science وأنت عشت في أميركا وتعرفها أحسن مني.

وهناك كتاب صدر عن دار أكسفورد عن آينشتاين اسمه "خفيّ هو الرب" Subtle is the Lord ويتناول حياة آينشتاين ومجهوداته العلمية. على فكرة هذا الكتاب يمكن أن تتحصل عليه من الرابط التالي:
http://rapidshare.com/files/67556542/2806726.rar

لست سطحي فأقول إن آينشتاين كان مؤمن بالله أو يدعو للإيمان بالله أو أضعه في فسطاط المؤمنين دون غير المؤمنين إلخ ولكن لفكرة الله كان دور كبير جداً في فيزيائه وهذا أمر يعرفه جميع المنشغلين بالفيزياء.

ضع في الاعتبار أمر هام يا أخي العزيز:

عصر الكيمياء سبقه عصر الخيمياء ولولا الخيمياء لما عرفنا الكيمياء.. عصر التنجيم سبق عصر الفلك والرصد الفلكي ولولا الأول لما عرفنا الأخير وهكذا دواليك. كلها أجزاء في سلسلة مركبة ولا يمكن ببساطة الاستغناء أو التنكر لواحدة دون الأخرى. رجاء لا تتسرع وتكرر ما يقوله الملحدون العرب في عصبيتهم وغضبيتهم من أقوال الخرافة ومثل هذا الكلام. مثل هذا التفكير يمت لمرحلة القرن 18 أو الـ 19 بالكتير والملحدون في الغرب أنفسهم تجاوزوه تماماً.

أريد أن أذكر كتاب لفت نظري وهو فينومينولوجيا الروح لدى هيجل:
http://rapidshare.com/files/182306435/0521874548.rar


نهارك سعيد.

اتشطرو يا اخواننا على اله وملائكته وكتبه يغني بتثبتوا ان تاريخ الشرق تاريخ اديان يعني عصر ايمان وانغلاق يعقبه عصر انفلات وإلحاد
ولن تصنعوا شيئا لا بايمانكم لانه لا يتجاوز الطقوس ولا بإلحادكم لانه الحاد كلامي ببغائي
نحن لسنا امة عمل
نحن كائنات عاجزة تبرر عجزها بالنصوص الدينية
النصرانية لما اعتنقها الغرب ارتقى وارتقت فقدم الغرب مئات القديسين واعمال البر واهمها فكرة الصليب الاحمر والجمعيات الخيرية والمدارس وخدمة المرضى على يد الرهبان والراهبات فماذا فعلت نصرانية الشرق غير حرق البخور والترانيم وقرع الاجراس
والاسلام اعتنقه الاسبان فأبدعوا فترة معتبرة من الزمن أما نحن فجعلناه نصا يبرر عجزنا وهزائمنا عند الضعف وشريعة اذلال الاخر بالسبي والفيء والجزية اثناء استرجاعنا القوة
ومسوغا للجري وراء الملذات من الجواري والغلمان
ومعول هدم الاسرة بملك اليمين وتعدد الزوجات :D:

عزيزي hamde:

لسبب غريب "رباني" وبالحاسة السادسة الموجودة عندي أشعر أنك واحدة هنا مشاركة في نادي الفكر تتقمص شخصية هنا كما سبق لها أن تقمصت ولكنها تعود إلينا اليوم بحياة أخرى من بين حيوات أخر كان نصيبها الأفول. كلامها يضارب بعضه بعضاً وأفكارها يخالط بعضها الآخر: سمك لبن تمر هندي. قلقاس يعني.

اخ ابراهيم الأخوة أبقى
وسيبك من عزيزي ومن العز فلا عزة بعد دمار غزة
اطمئن فانا حرف الف ذكوري ومن الخط الكوفي كمان يعني ألف ما بتنحنيش زي الخطوط العربية اللي من صنع اعجمي زي الديواني واشقائه
اما ان شخصيتي غامضة او متناقضة فهذا ينبغي ان يكون علامة ايجابية عندك باعتبارك رافع شعار انا اشك اذن انا موجود ............ وموجود قوي
وسيبك من التقمص يمكن تكون تقرا الايام دي تناسخ الارواح ومتاثر بما تقرأ بس أوع يطلع لك عفريتي هناك ، بدوي لفحت الشمس وجهه ، يتعثّر في دشداشته ويدفع أمامه كرشه التي نمت بفعل البترودولار والقمح الامريكاني
وكل غزّة والعمالة والنذالة تتوالد وتتكاثر في شرقنا الذي كان أدنى ثمّ صار أوسط
أليس خير الأمور أوسطها هههههههههههههههه:lol:

عزيزي hamde:

ما رأيك فيّ؟ أشم رائحة من أحبهم من على بعد. لا اعتراض. اللهم لا شماتة. لكن كل ما أتمناه هو قدر ولو قليل من الاحترام وعدم التخوين وإلقاء تهم العمالة وكأني مثلا بوش أو بونابرت في حين أني لست أكثر من "واحد شحات على باب الله".

لماذا تتصور يا hamde أنك الوحيد الذي يهمه أمر غزة وغيرك "خائن"؟

ولماذا تتصور أن من يقيم خارج البلاد العربية صاحب كرش قد نمت من القمح الأمريكاني وأنت عندك حكام العرب هم خير من يحدثون عن الكروش المنتفخة من دراهم شعوبهم المسكينة؟

الحقيقة وكما تقولون: احترنا نبوسك من وين يا قرعة.

أتمنى لـ hamde البدوي أن يكون مختلفاً عن من قابلتهم في حيوات أخرى وبعيداً عن نظرات التخوين وكل هذه الأمور التي لا تؤدي لتفاعل حواري أخوي بأي شك. أيضا لي طلب شخصي عندك: رجاء التكلم عن البدو بأقصى قدر من الاحترام لو شئنا تقمص شخصياتهم. لم أقابل بدوي واحد في حياتي لم أحترمه. طوال حياتي بمصر كان يسكن بجوار بيتي بدو مقيمين في خيام ولهم في قلبي مساحة من الاحترام والحب تفوق ما أكنه لأهلي شخصياً ... فعلى الأقل لو لبست عباءة البدوي أترجاك عدم الإساءة لهم من خلال عرضهم في أدوار السذاجة والجهل كما تعمدت أكثر من مرة في مشاركاتك وتعليقاتك معي. في ولاية منسوتا سمعت عن بدوي من سوريا اسمه جاد حمود وكان مضرب المثل للقاصي والداني لجميع الأميركان والجميع يحلف بأخلاقه وسموه وذكائه.... أما أن نأتي لهنا ونحرص على عرض البداوة وكأنها مرادف للسذاجة أو الجهل فبصراحة هذا يستفزني جداً بشكل لا أقدر أن أصفه لكِ.


ودمت بكل خير.

أخ ابراهيم
هلا وغلا
آسف إن كنت قد أسأت من حيث لا أقصد وشكرا على ردّك الرصين المتين
أنا لا أقدم البدو في صورة سذّج أو حمقى لكن أذكّر بحكم الآخرين عليهم وحضرتك الكيّس الفطن وتقرأ بين بين السطور
وعساك تفهم أن قولتي نحن البدو تعني أنني أعتزّ بالبداوة لكن الآخر () يراها سذاجة وتخلف وأنت تعرف أنّ الأفكار المسبّقة مستعصية لا يمكن التخلص منها وهذا حال اشعوب الغربية وحتى الكثير من المحسوبين علينا هنا في شرقنا
البداية هي البداية ومبدأ الشيء كلّ شيء
وكل أمّة متقدّمة كانت لها بداية لكن أصدقك القول أنا قرفان من البدو الذين يثبتون على أنفسهم فعلا أنّهم حمقى وسذّج
واطمئنّ اخُوي ابراهيم حضرتك محل احترام وتقدير كل ذي لبّ في النادي لكن نضطرّ أحيانا إلى مخاطبة الآخرين وما أكثرهم عبرك فالكلام لك والمعنى لجارتي كما يقال
عذرا مرة أخرى يا شهم ويا كريم(f)

ما دمت لست أنا محل اتهام والكلام للجارة وليس لي فنحن حبايب وربنا يديم الحب ويديم المعروف.
:redrose:

Array
مع احترامي الشديد لك يا إبراهيم ، لم ارى في هذه الموسوعة سوى مرجع للخرافات ..... !!! و خلال تصفحي لم اخرج بنتيجة جديدة بل يتاكد لي مدى عجز العقل البشري الذي ادى لتراكم هذه الخرافات في فترة من الفترات. لا انكر وجود جهد في تجميع هذه الخرافات .... و لكن كله بصراحة مضيعة وقت و حتى قراءته مضيعة للوقت ، فربما يكون تجميع الطوابع مسليا أكثر من تجميع الخرافات و الاهتمام بتلفيقاتها.

اعود لنقطة ان البشرية اخترعت الاديان ......

الوعي البشري في مرحلة من المراحل لم يكن يعرف الاستنتاج و البحث العلمي ، و كان يلجا للتفسير الاسطوري ، و يكون ذلك بخلق اوهام غيبية و تعليق عجزه عن فهم الظواهر المحيطة به ، الخرافات كانت تتراكم و ظهر كهنهتا و فقهاؤها الذين ما زالوا يضيفون على اساس الدجل و الخرافات المزيد من الدجل.

حاليا ما زال هناك الكثير من البشر الذين يغيبون المنطق و المنهج العلمي في التعامل مع الظواهر المحيطة .... و يمارسون التفسير الاسطوري في اعتقاد انهم حلوا المشكلة في حين انهم غيبوا عقولهم.

مثال ... في الاسلام هناك ما يسمى صلاة الاستسقاء !!
يعتقد بعض المسلمين ان هذه الصلاة تاتي لهم بالمطر في حالة موافقة إله إبراهيم على ذلك ( وعدم نزول المطر نوع من العقوبة منه ) !!! في حين أن المطر ظاهرة لها اسباب و عوامل مساعدة و ظروف جوية و جغرافية أصبحت معروفة للجميع ، و نرى حاليا هناك دول كثيرة و على راسها ( إسرائيل للاسف ) تستخدم مادة أيوديد الفضة في الجو لفرض سقوط الامطار في كثير من الاوقات ( الاستمطار الصناعي ) ، اي ان البشر وصلوا مرحلة بداوا فيها يتحكمون بوقت المطر !! بل هناك ابحاث كثيرة حول صناعة الامطار !! لكن البعض ما زال يمارس بعض الحركات البهلوانية مع ترديد بعض الترانيم امام إله مزعوم في محاولة يائسة لإنزال الامطار !!!

أشير لنقطة اخرى ظهرت في الموضوع حيث يلاحظ ان الديانات تتناسب مع البيئة التي خرجت فيها هذه الخرافات ....


[/quote]


زميلي العزيز كنعاني :

بالنسبة لما يسمى ب( صلاة الاستسقاء )
اي الصلاة اللتي يزعم المسلمون انها تسقط المطر بعد تأديتها.

بصراحة اني قبل ايام كنت في حلقة جدال علمي مع بعض الاصدقاء و المعارف حول ( صلاة الاستسقاء ) المزعومة ,
حيث قمت انا بسرد مجموعة من الانتقادات العلمية اللتي تثبت عدم فاعلية هذه الصلاة علميآ.

و بالمناسبة قبل أيام معدودة قام المسلمون هنا في البحرين بتأدية صلاة الاستسقاء في عدد كبير من المساجد ,أملا في سقوط قطرات المطر.
أتعلم ما كانت النتيجة ؟

الى حد اليوم ( اي تاريخ 28 فبراير 2009 ) لم تسقط علينا قطرة مطر واحدة , بل دارت علينا رياح شديدة و مغبرة و عواصف ترابية , وسخت عربياتنا .

أي نستنتج ان صلاة الاستسقاء ليست سوى خرافة .

هناك سؤال يطرح نفسه بنفسه :
هل اذا صلى المسلمون صلاة الاستسقاء في الصحراء سيسقط المطر؟

الزميل إبراهيم ...

ظهور هذه ال Phenomena المسماة بالديانات ، كان في عصر يغلب عليه التفكير الاسطوري ، البشر كانوا عاجزين عن تفسير الكثير من الظواهر المحيطة بهم فاخترعوا شماعة الدين و الالهة و كل الخرفات المتعلقة بها ... و من هنا نرى التنوع الرهيب في هذه الديانات التي عرفتها البشرية ...

Array
سواء حدث المطر بشكل طبيعي أو صناعي ففي النهاية له مصدر رئيسي. أنا كرجل بدوي بدائي أتصور الله يجلس في السماء وينزل المطر حيث هو جالس على الكرسي وينظر من فوق لتحت في كبرياء. الفكرة ليست خاطئة تماماً وبها جزء من الصحة.[/quote]

هل يفترض ان يبقى الانسان بدائيا ؟؟ ألم نتجاوز هذه المرحلة ؟؟

بالنسبة لحياة أينشتاين العقائدية فهذا موضوع مثير للجدل .... قرات الكثير من المقالات حوله .

Array
عصر الكيمياء سبقه عصر الخيمياء ولولا الخيمياء لما عرفنا الكيمياء.. عصر التنجيم سبق عصر الفلك والرصد الفلكي ولولا الأول لما عرفنا الأخير وهكذا دواليك. كلها أجزاء في سلسلة مركبة ولا يمكن ببساطة الاستغناء أو التنكر لواحدة دون الأخرى. رجاء لا تتسرع وتكرر ما يقوله الملحدون العرب في عصبيتهم وغضبيتهم من أقوال الخرافة ومثل هذا الكلام. مثل هذا التفكير يمت لمرحلة القرن 18 أو الـ 19 بالكتير والملحدون في الغرب أنفسهم تجاوزوه تماماً.
[/quote]

الخيمياء انقرضت ... و التنجيم اصبح للتسلية في احد اعمدة الصحف.
لو اجرينا هذا الحوار بعد 100 سنة .... ربما سنقول عصر الإلحاد سبقه عصر الديانات .... او سنكون قريبين من قول ذلك. البشرية دخلت عصر المنطق و العقل و الادلة و الاستنتاج ، الدين و ما فيها من (غيبيات) هي من بقايا اساطير العصر البرونزي و من الصحي ان تنقرض ....

و الملحدون في الغرب و في الشرق و في كل مكان ينظرون للأديان كخرافات و ليس للموضوع علاقة بالناطقين بالعربية. و نظرة بسيطة لكتب كريستوفر هتشنز ، سام هاريس و دانييل دنيت و ريتشارد داوكنز ... إلخ تكفي لإيضاح ذلك.