Arrayاذا كنت معى فى ان الاناجيل لا تقول ان المسيح هو الله شخصيا , واذا كان المسيح شخصيا فى الاناجيل يقول وبشكل صريح انه رسول , وذلك كما فى يوحنا على سبيل المثال ( والكلام الذي تسمعونه ، ليس لي ، بل للأب الذي أرسلني ) فكيف بعد ذلك لعاقل ان يعتقد ان هذا الشخص الذى يتحدث هو نفسه ذاك الذى ارسله؟ فالرجل يعترف صراحه ان هناك من ارسله , اى انه رسول فعلى اى اساس بنيت تلك العقيده وهى عقيده التجسد ؟؟ [/quote]

أخي عاشق:

نعم المسيح هو رسول الله في الإنجيل ولكن ما معنى أنه رسول؟

وهو في الكتاب المقدس أيضا "عبد الله" أو "العبد المتألم" بعبارة أدق. ولكن ما معنى هذا؟ هل نفسر هذا في ضوء مفاهيمنا وأفكارنا المسبقة أم في ضوء الكتاب المقدس نفسه؟

كون المسيح رسول الله يعني أنه لم يأتي من نفسه ولا من هواه ولكن من قـِبل الآب أي الباريء جل علاه والذي قرر أن يرسله في ملء الزمان لا لهداية البشر ولكن لأكثر من الهداية وهو كشف الله وتعريفه بالناس تعريف واضح وضوح الشمس في حرّ الظهيرة. الهدف من مجيء المسيح لم يكن مجرد دعوة كأي دعوة لأي نبي سابق له ولكن كان إعلان أكبر قدر ممكن لنا نحن البشر الخطأة عن الله تعالى اسمه. الهدف إعلاني.

لكي يتم هذا الهدف الإعلاني لابد من أن يتلامس الله معنا. يعاشرنا وبرغم فساد طبيعتنا. هذا التلامس الإلهي يا صديقي وذاك التلاحم من جانب المولى عز وجل بالبشر اسمه "عقيدة التجسد". عندما تسمع عن عقيدة التجسد فأول شيء يخطر ببالك هو تلاحم الله مع البشرية ونقشه لناموسه الأزلي في قلوبهم لا أن يعطيهم لوائح تتنزل عليهم من فوق ولكن يأتيهم الوحي من بين ظهرانيهم ومن أنفسهم وبصوت المولى عز وجل نفسه الواضح وضوح جلي في "كلمة الله" أي المسيح ابن الله.

إذا رسالة المسيح هدفها تلاحمي وليس مجرد رسالة المبعوث المندوب والذي لا يتجاوز كونه فم ينطق وكأنه مايكروفون. المسيح ليس مايكروفون الدعوة الإلهية ولكنه ظهور الله شخصياً ظهور كامل الصفات والطبائع في "كلمة الله" سبحانه وتعالى أي المسيح ابن الله.

نعم معك حق أن غالبية المسيحيين يؤمنون أن المسيح هو الله شخصياً ولكن هل تتوقع أن عوام الشعب يقولون لك ما كتبته أنا أعلاه بانقياد من روح الله؟ أغلب الناس لها إيمان عامي وهذا طبيعي ولكن أنا أفنيت كل حياتي في الدراسة اللاهوتية ولا زلت أعكف على اللاهوتيات ودراساتها ومن الطبيعي أن أتناول الموضوع بشكل يختلف بشكل بسيط أو قليل عما يقوم بصياغته المسيحي العامي. لكن الجميع مجمعون على حقيقة ثابتة وهي أن الله هو الآب وهو من أرسل المسيح والمسيح هو كلمة الله ويحمل جميع صفات الله من حيث هو كلمة الله ونطقه ولفظه وإعلانه وجوهره.

مودتي الأخوية لك.

الزميل عاشق .. إذا أخذنا كأرضية مشتركة أنك تؤمن بإله واحد خالق للكون ونحن كذلك نؤمن .. هذا الإله الواحد تعامل مع البشر وأرسل لهم أنبياء وكتب .

1- لا يمكن أن يتم تحريف أو ضياع كلام الله فى أى زمن أو فى عصر على لسان أى نبى لأن كلام الله لا يتجزأ .. فكلام الله ليس منه ما تعهد ما بحفظه ومنه ما لم يتعهد بحفظه .. وعلى هذا فالإنجيل الحالى الذى فى أيدى المسيحيين هو كلام الله الحقيقى بدون تحريف وكذلك العهد القديم الذى فى أيدى اليهود والمسيحيين .. منطق .

2- المسيح يقول فى الإنجيل انا والآب واحد .. من رآنى فقد رأى الأب .. الأب لا يدين أحداً بل أعطى كل الدينونة للإبن .. قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن .. كما ان للآب حياة فى ذاته كذلك للإبن حياة فى ذاته .. فالآب يحى من يشاء وكذلك الإبن .. كل ما يعمل الله يعمله المسيح .. المسيح والله واحد .. أى أن المسيح هو الله .. منطق .

3- ليس من المنطقى أن يتأله الإنسان لأنه لا يقدر .. ولكن من المنطقى أن يتأنس الإله ويتجسد لأنه يقدر على كل شئ .. منطق .

4- السيد المسيح عمل من المعجزات ما لم يعمله غيره من حيث الكم والكيف .. أقام الميت الذى أنتن فى القبر من أربعة أيام .. كان ينتهر الشياطين بكلمة وبسلطان فكانت تخرج من الناس هاربة صارخة أنت هو المسيح ابن الله .. خلق عيناً للمولود أعمى .. خلق خمراً من الماء .. أشبع جموع بالآلاف من كسر قليلة من الخبز وسمكتين .. كان يعلم الناس بسلطان فكان يقول موسى قال لكم فى الشريعة كذا و "أنا" أقول لكم كذا .. فالسيد المسيح هو المشرع لموسى وهو المشرع شريعة العهد الجديد .. السيد المسيح قام من الموت ووُجد قبره فارغً وكفنه موجود الآن يتحدث عن صلبه وآلامه وقيامته المعجزية حيث أن ساعة قيامته من الموت إنبعث من جسده الطاهر من يشبه الإنفجار النووى البسيط الذى عمل شياط سطحى فى نسيج الكفن فطبع عليه كل تفاصيل الجسد من مسامير وطعنة حربة وإكليل شوك وجلدات وجروح وكدمات .. فأى إنسان هذا .. إنه المسيح الإله منطق .

5- معجزة المسيح الكبرى والتى لم يقدر عليها أحد أنه غفر لقاتليه وهو معلق على الصليب يجود بآخر نسمات حياته .. فلا يوجد إنسان قدر على هذا .. فالسيد المسيح هو مصدر الحب وهو منبعه لأن الله محبة .. ولم يفعل السيد المسيح ذلك فقط بل أعطى لتابعيه القوة والنعمة والطاقة على فعل ما فعل فنجد إستفانوس أول شهيد فى المسيحية يغفر لراجميه وهو يلفظ أنفاسه الأخيرة ونجد شهداء المسيحية على مر العصور يغفرون لقاتليهم وهم يودعون الحياة .. إنها روح المسيح الحية التى تعمل فى تابعيه .. روح إله المحبة التى ملأت عبيد الإله الحقيقى ينبوع الحب الأصيل .

6- محمد لم يقدر أن يبرهن على نبوته سواء من كتب الأولين أو بمعجزة كما فعل سائر الأنبياء .. ولكنه إدعى أن قرآنه هو المعجزة .. بينما نجد أن هذا القرآن ملئ بالأخطاء والخطايا التى يشيب لها الولدان وقد إعتمد على السجع الموسيقى كما فعل سائر أنبياء العرب الكذبة ومن أمثالهم مسيلمة الكذاب .. أنبياء كذبة كثيرون تصارعوا على غنيمة نبوة أبناء العرب فإنتصر أحدهم لا بقوة الله ولا بقوة منطق ولكن بقوة بطش سيف القوة الغاشمة الإرهابية .. إسلم تسلم .. فأى إعجاز وأى نبوة تلك ؟

أما عن عبقريات مزعومة لعمر بن الخطاب وأبى بكر فنقول أنه عندما يتكلم السيف يسكت المنطق ويصير قطاع الطرق وسافكو الدماء السارقون عباقرة لم يجود الزمان بأمثالهم .. إنه منطق السيف وإرهاب القوة الغاشمة الباطشة .

تحياتى ..

Array
ماأتعجب له فعلا هو كيف تقبل إنسانة عاقلة الإرتباط بقسيس? أنا عندى أخد25 سنة مؤبد وأشغال شاقة كمان ومقعدش مع قسيس يوم واحد ناهيك عن أن أسمح له بإدخال أى جزء, صغر أو كبر, من جسمه بداخلى ناهيك عن أى عملية لتبادل السوائل الحيوية معه.
[/quote]

أهلا يا دوك , ما لا تعرفه عزيزي أن الكاهن بحسب الكنيسة الارثوذكسية يتزوج أولا و هو علماني و بعد هذا يتم رسامته كقس و لا تقبل الكنيسة الارثوذكسية المصرية رسامة كاهن يخدم بين الشعب الا لما يكون متزوج .

هناك الكهنة و الاساقفة من الرهبان و هؤلاء يخدمون في الاديرة و المطرانيات ......الخ و لا يكونوا متزوجين و لا يسمح لهم بالزواج لانهم نذروا حياتهم للبتولية و لكن الكاهن ( القس ) الذي يخدم الشعب يجب ان يكون متزوجا و لا يصلح أن يرسم ككقس و بعد هذا يتزوج .

يعني زوجته عندما ترتبط به لا يكون قد أصبح قس بعد اللهم الا أذا كان أرمل .

Array


هذه الآية تتحدث عن الكتب السماوية التي سبقت الإسلام.. وأنه بنزول القرآن الكريم فإن كافة الكتب السابقة قد تم نسخها وهذا هو المقصود بحسب سياق الآيات..

تحياتي
سلام
[/quote]

يا حبذا لو تراجع هذا الموضوع لتعرف حقيقة الناسخ و المنسوخ بالقرآن

http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5&tid=38288

عبد المسيح

Array
نحن شعب غوغائي من البدء ونرى العيوب فينا ولا نتكلم عنها وإنما نتكلم عن عيوب الآخرين. هذا آخر ما يقدر عليه العربي.
[/quote]

غريبة جدا يا هيما فأنا مازلت اتذكر مداخلتك التي وضعت فيها صورة ابنك و هو بالعقال العربي و كان لسه مولود جديد و قلت انك اسميته
( عربي ) لاعتزازك بأصولك المصرية العربية , دلوقتي غيرت رأيك و أصبحوا العرب كخه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

Array


غريبة جدا يا هيما فأنا مازلت اتذكر مداخلتك التي وضعت فيها صورة ابنك و هو بالعقال العربي و كان لسه مولود جديد و قلت انك اسميته
( عربي ) لاعتزازك بأصولك المصرية العربية , دلوقتي غيرت رأيك و أصبحوا العرب كخه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح
[/quote]


نعم أعتز بأصولي العربية وبثقافتي العربية ولا أتنكر لهما وإلا صرت (نغل) لثقافتي التي أنجتني و (لقيط) ينازع على الـ هـُـوية ولا يدري من هو فيما بعد.

هذه الثقافة العربية التي أحملها ليست كاملة والكمال لله وفيها من العيوب ما فيها كأي ثقافة في العالم ولكنها تظل واقعي الذي لا أقدر أن أتنكر له فأدفن رأسي في التراب كالنعام وأغطي الشمس بكف يدي ظناً مني أن هذا يلغي الحقيقة.

نعم تربيتنا العربية (وهذا يشمل المجتمع القبطي بدون شك باعتباره جزء لا يتجزأ من المجتمع الأم الأكبر) فيها من الغوغائية ما فيها ونحن نسعى لتطوير أنفسنا. إقرارنا بالداء هو أول خطوة تجاه نوال العلاج والتعافي فنسير في ركب المجتمع العالمي ورؤوسنا مرفوعة كعرب يعتزون بلغتهم وتراثهم وأدبهم وثقافتهم ومجتمعاتهم.

وبمناسبة كلامك عن ابني فعندي لك خبر حلو: آخر مرة قال لي ونحن نلعب بجوار مكتبي منذ يومين:

I am a good Arabic boy


عاداتنا عربية وطبائعنا عربية ونعتز بها. كوننا نقر بآفاتنا لا يعيبنا ولكن يعتبر وسام شرف نتقلده لأننا نظهر بدون أقنعة أو تجمل.

Array
أخي عاشق:

نعم المسيح هو رسول الله في الإنجيل ولكن ما معنى أنه رسول؟

وهو في الكتاب المقدس أيضا "عبد الله" أو "العبد المتألم" بعبارة أدق. ولكن ما معنى هذا؟ هل نفسر هذا في ضوء مفاهيمنا وأفكارنا المسبقة أم في ضوء الكتاب المقدس نفسه؟

كون المسيح رسول الله يعني أنه لم يأتي من نفسه ولا من هواه ولكن من قـِبل الآب أي الباريء جل علاه والذي قرر أن يرسله في ملء الزمان لا لهداية البشر ولكن لأكثر من الهداية وهو كشف الله وتعريفه بالناس تعريف واضح وضوح الشمس في حرّ الظهيرة.
[/quote]

تمام كده يا ابو خليل ,,, حتى الان متفقين , فالسيد المسيح رسول من الله , اتفق معك فى هذا , وهو لم ياتى من نفسه ولا من هواه , اتفق معك ايضا فى هذا , فكل الانبياء والرسل لم ياتوا من انفسهم ولا من هواهم , وانما ارسلهم الله سبحانه وتعالى , والهدف من الارسال هو كشف الله وتعريف الناس به تعريف واضح وضوح الشمس فى حر الظهيره , فى كل ذلك فالمسيح لم يتجاوز غيره من الرسل من اول نوح وحتى موسى ومحمد عليهما السلام .

Array
الهدف من مجيء المسيح لم يكن مجرد دعوة كأي دعوة لأي نبي سابق له ولكن كان إعلان أكبر قدر ممكن لنا نحن البشر الخطأة عن الله تعالى اسمه. الهدف إعلاني.

[/quote]

كل الانبياء جاؤا لنفس الهدف , وهو الاعلان عن وجود الله سبحانه وتعالى والتعريف به .


Array

لكي يتم هذا الهدف الإعلاني لابد من أن يتلامس الله معنا. يعاشرنا وبرغم فساد طبيعتنا. هذا التلامس الإلهي يا صديقي وذاك التلاحم من جانب المولى عز وجل بالبشر اسمه "عقيدة التجسد". عندما تسمع عن عقيدة التجسد فأول شيء يخطر ببالك هو تلاحم الله مع البشرية ونقشه لناموسه الأزلي في قلوبهم لا أن يعطيهم لوائح تتنزل عليهم من فوق ولكن يأتيهم الوحي من بين ظهرانيهم ومن أنفسهم وبصوت المولى عز وجل نفسه الواضح وضوح جلي في "كلمة الله" أي المسيح ابن الله.

إذا رسالة المسيح هدفها تلاحمي وليس مجرد رسالة المبعوث المندوب والذي لا يتجاوز كونه فم ينطق وكأنه مايكروفون. المسيح ليس مايكروفون الدعوة الإلهية ولكنه ظهور الله شخصياً ظهور كامل الصفات والطبائع في "كلمة الله" سبحانه وتعالى أي المسيح ابن الله.

[/quote]

مين اللى قال كده ؟؟
جبت الكلام ده منين يعنى ؟؟
مين اللى قال ان الله لابد ان يعاشرنا على الارض ويتلامس معنا حتى نعرفه ؟؟ وماذا عن الاجيال اللتى اتت وستاتى من بعده ولم يجدوه بينهم ولم يعاشرهم او يتلامس معهم ؟ وبفرض ان كلامك صحيحا ,, فبرغم معاشرته وملامسته لمن ظهر بينهم الا ان منهم ايضا من لم يؤمن به ولم يعرفه وصلبوه ومسمروه وقتلوه حسب عقيدتكم , فهل تحقق الهدف الاعلانى ؟؟
تحقق بشكل نسبى , كما تحقق مع موسى ومحمد عليهما السلام بشكل نسبى ايضا .



Array
نعم معك حق أن غالبية المسيحيين يؤمنون أن المسيح هو الله شخصياً ولكن هل تتوقع أن عوام الشعب يقولون لك ما كتبته أنا أعلاه بانقياد من روح الله؟ أغلب الناس لها إيمان عامي وهذا طبيعي ولكن أنا أفنيت كل حياتي في الدراسة اللاهوتية ولا زلت أعكف على اللاهوتيات ودراساتها ومن الطبيعي أن أتناول الموضوع بشكل يختلف بشكل بسيط أو قليل عما يقوم بصياغته المسيحي العامي. لكن الجميع مجمعون على حقيقة ثابتة وهي أن الله هو الآب وهو من أرسل المسيح والمسيح هو كلمة الله ويحمل جميع صفات الله من حيث هو كلمة الله ونطقه ولفظه وإعلانه وجوهره.

مودتي الأخوية لك.
[/quote]

لا ...

لا يؤمن الجميع بذلك , وهذا ما يجعلنا نحن مشتتين فى فهم تلك العقيده كما اصحابها تماما , المسيحيين انفسهم مشتتين فى فهمها

تقبل تحياتى .

Array
الزميل عاشق .. إذا أخذنا كأرضية مشتركة أنك تؤمن بإله واحد خالق للكون ونحن كذلك نؤمن .. هذا الإله الواحد تعامل مع البشر وأرسل لهم أنبياء وكتب .
[/quote]

مختلفناش يا زميلى العزيز , كلنا نؤمن باله واحد لا شريك له ..

Array
1- لا يمكن أن يتم تحريف أو ضياع كلام الله فى أى زمن أو فى عصر على لسان أى نبى لأن كلام الله لا يتجزأ .. فكلام الله ليس منه ما تعهد ما بحفظه ومنه ما لم يتعهد بحفظه .. وعلى هذا فالإنجيل الحالى الذى فى أيدى المسيحيين هو كلام الله الحقيقى بدون تحريف وكذلك العهد القديم الذى فى أيدى اليهود والمسيحيين .. منطق .
[/quote]

ولماذا قسم الله كلامه وانزل جزء منه فى التوراه ثم اتبعه بالانجيل استكمالا لما فى التوراه؟ لماذا لم ينزل كلامه كله فى رساله واحده مع نبى واحد ؟؟ لماذا ارسل كل الانبياء الذين جاؤا قبل السيد المسيح او بمعنى اصح قبل ان ياتى هو شخصيا؟ الا يعنى ارسال رساله تلو رساله وبعدها بعده قرون ان هناك شىء فقد فى الرساله السابقه؟ واذا كنتم امنتم بالمسيحيه بعد التوراه كرساله تكميليه , اليس من الاولى ان تؤمنوا بالاسلام كرساله تصحيحيه ؟؟ ... منطق

Array
2- المسيح يقول فى الإنجيل انا والآب واحد .. من رآنى فقد رأى الأب .. الأب لا يدين أحداً بل أعطى كل الدينونة للإبن .. قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن .. كما ان للآب حياة فى ذاته كذلك للإبن حياة فى ذاته .. فالآب يحى من يشاء وكذلك الإبن .. كل ما يعمل الله يعمله المسيح .. المسيح والله واحد .. أى أن المسيح هو الله .. منطق ,,, اليس كذلك؟
[/quote]

رجاء تفسير هذا الملون بالاحمر ..

ثم ... الا يعتبر هذا تناقض مع بعض النصوص الاخرى كما فى يوحنا على سبيل المثال ؟؟
ثانيا .. مع النصوص الصريحه لا يوجد شىء اسمه استنتاج او منطق , فعندما يقول السيد المسيح ان الكلام الذى تسمعونه ليس لى وانما للاب الذى ارسلنى , فذلك يعنى انه شىء والاب شىء اخر تماما ... منطق ,,, اليس كذلك؟

Array

3- ليس من المنطقى أن يتأله الإنسان لأنه لا يقدر .. ولكن من المنطقى أن يتأنس الإله ويتجسد لأنه يقدر على كل شئ .. منطق .
[/quote]

من حيث انه قادر على كل شىء فنعم قادر , ولكن كيف لك كانسان ان تفرقه عن اى انسان اخر ؟؟ وكيف لك وانت تراه امامك انسان ان تعتقد ان هذا الانسان بالذات هو الله ؟؟ ... منطق ايضا ,, اليس كذلك ؟

Array
4- السيد المسيح عمل من المعجزات ما لم يعمله غيره من حيث الكم والكيف .. أقام الميت الذى أنتن فى القبر من أربعة أيام .. كان ينتهر الشياطين بكلمة وبسلطان فكانت تخرج من الناس هاربة صارخة أنت هو المسيح ابن الله .. خلق عيناً للمولود أعمى .. خلق خمراً من الماء .. أشبع جموع بالآلاف من كسر قليلة من الخبز وسمكتين .. كان يعلم الناس بسلطان فكان يقول موسى قال لكم فى الشريعة كذا و "أنا" أقول لكم كذا .. فالسيد المسيح هو المشرع لموسى وهو المشرع شريعة العهد الجديد .. السيد المسيح قام من الموت ووُجد قبره فارغً وكفنه موجود الآن يتحدث عن صلبه وآلامه وقيامته المعجزية حيث أن ساعة قيامته من الموت إنبعث من جسده الطاهر من يشبه الإنفجار النووى البسيط الذى عمل شياط سطحى فى نسيج الكفن فطبع عليه كل تفاصيل الجسد من مسامير وطعنة حربة وإكليل شوك وجلدات وجروح وكدمات .. فأى إنسان هذا .. إنه المسيح الإله منطق .
[/quote]

من اين جئت بهذا الكلام ؟؟ هل رايت هذا بعينك؟؟

هذا الكلام موجود فى الكتب , والكتب ايضا قالت انه ليس المسيح وحده من اقام الموتى , فالمسيح اقام ثلاثا من الموتى فى حين ان حزقيال اقام الوف , والياء ايضا اقام ميتا , والكتب ايضا قالت ان محمد صلى الله عليه وسلم قد رد عين قتاده ابن النعمان الى مكانها بعد ان تدلت على وجنته بسبب القتال فى غزوه احد فردها الرسول مكانها فبرات على الفور , وكذلك فقد نبع الماء من بين اصابعه , وقد اطعم مئات من الناس ايضا بتكثير الطعام فى غزوه الخندق وغيره وغيره ...

اما عن قيامته من الموت لو صحت على حسب معتقدكم فهذا ايضا لا يثبت الوهيته , فاذا كان قد احييى الموتى مثله مثل غيره , اوليس قادرا على احياء نفسه؟؟ وبالمناسبه فالفلاحين البسطاء فى ريفنا المصرى يعتقدون فى قصص طيران النعوش اللتى تحمل الصالحين من العباد , وفى قريتنا بالدقهليه يتداولون قصه عن رجل صالح كان نعشه يطير بهم فى اثناء الجنازه وياخذ حامليه اخذا الى مقامات الصالحين من امثاله ويقف امامها قبل التوجه الى قبره , وانه بعد دفنه بعام فتحوا المقبره لدفن متوفى اخر فلم يجدوا له اثرا , وانما وجدوا كفنا فارغا تماما , ورغم ذلك لم يعتقد احد بالوهيته .

Array

6- محمد لم يقدر أن يبرهن على نبوته سواء من كتب الأولين أو بمعجزة كما فعل سائر الأنبياء .. ولكنه إدعى أن قرآنه هو المعجزة .. بينما نجد أن هذا القرآن ملئ بالأخطاء والخطايا التى يشيب لها الولدان وقد إعتمد على السجع الموسيقى كما فعل سائر أنبياء العرب الكذبة ومن أمثالهم مسيلمة الكذاب .. أنبياء كذبة كثيرون تصارعوا على غنيمة نبوة أبناء العرب فإنتصر أحدهم لا بقوة الله ولا بقوة منطق ولكن بقوة بطش سيف القوة الغاشمة الإرهابية .. إسلم تسلم .. فأى إعجاز وأى نبوة تلك ؟
[/quote]

اتقارن بين الرسول محمد ومسيلمه الكذاب ؟؟
هل هذا كلام يقوله محاور يحترم عقول محاوريه؟؟

اذا فقارن بين ماجاء به الرسول محمد وما كان يؤلفه مسيلمه الكذاب , وكل صاحب عقل ويمتلك قدرا ضئيلا من التمييز يستطيع ان يعرف الصادق من الكاذب , وهذا بعض ما الفه مسيلمه :

«الفيل ما الفيل، وما أدراك ما الفيل، له ذنب ونبيل، وخرطوم طويل». وقوله: «الشاة وألوانها، وأعجبها السود وألبانها، والشاة السوداء، واللبن الأبيض، إنه لعجب محض، وقد حرم المذق فما لكم لا تمجعون».
وقوله: «يا ضفدع بنت ضفدعين، نقي ما تنقين، نصفك في الماء، ونصفك في الطين، لا الماء تكدّرين، ولا الشارب تمنعين».
وقوله: «والمبذرات زرعاً، والحاصدات حصداً، والذاريات قمحاً، والطاحنات طحناً، والعاجنات عجناً، والخابزات خبزاً، والثاردات ثرداً، واللاقمات لقماً، إهالة وسمناً ... لقد فضلتم على أهل الوبر، وما سبقكم أهل المضر، ريفكم فامنعوه، والمعتر فآووه، والباغي فناوئوه ... ».

اما ماجاء به الرسول محمد فهو بين يديك , فاقرأ وقارن .

اما عن معجزات النبى محمد فهى كثيره , واذا كنت لا تؤمن بمعجزه الاسراء والمعراج مثلا لانه كان وحده ولم يراه احد , فليس لك ان تنكر معجزه انشقاق القمر اللتى رأها جمع غفير من اهل مكه وتم تسجيلها وتدوينها , تماما كما لم ترى المسيح وهو يحييى الموتى , لكنك امنت بما تقرأه .

Array

أما عن عبقريات مزعومة لعمر بن الخطاب وأبى بكر فنقول أنه عندما يتكلم السيف يسكت المنطق ويصير قطاع الطرق وسافكو الدماء السارقون عباقرة لم يجود الزمان بأمثالهم .. إنه منطق السيف وإرهاب القوة الغاشمة الباطشة .

تحياتى ..
[/quote]

انا لم اذكر عبقريات لعمر وابى بكر ولم اتحدث عن عبقريات لهم , انا تحدثت عن تجمع عده عبقريات فى شخص الرسول نفسه دون اى مؤهلات علميه او تربويه او نفسيه تؤهله لذلك .

تحياتى .

Array مين اللى قال ان الله لابد ان يعاشرنا على الارض ويتلامس معنا حتى نعرفه ؟؟ وماذا عن الاجيال اللتى اتت وستاتى من بعده ولم يجدوه بينهم ولم يعاشرهم او يتلامس معهم ؟ وبفرض ان كلامك صحيحا ,, فبرغم معاشرته وملامسته لمن ظهر بينهم الا ان منهم ايضا من لم يؤمن به ولم يعرفه وصلبوه ومسمروه وقتلوه حسب عقيدتكم , فهل تحقق الهدف الاعلانى ؟؟[/quote]

هناك طرق للتعاطي مع الألوهة. يمكن أن يكون الله في سماه قابع في عزلة دون اكتراث بمصير البشر. . . .ويمكن أن يكون كما جاء في الحديث القدسي الجميل أنه إذا أتاني عبدي يمشي أتيته هرولة. نعم هرولته مجازية ولكن مغزاها عميق. هرولة فعلية. ولهذا سيكون هنا الفارق بين من يريد من العلاقة بالخالق القشور ومن يريد إله يأتي لهرولته. أنا من النوع الذي يحب الإله الذي يهرول إليه ويتنزل إليه في الثلث الأخير من الليل. إلهي الذي أؤمن به يهرول إلي عند دعائي إياه.

بقية أسئلتك هي أسئلة مشروعة وأسألها معك.

تحياتي العاطرة الكثيرة لك.

سؤال للأخ عبد المسيح ع الماشي:

هل تتوقع أن يخفق قلبي ويرقص للأغاني العربية أم للألحان القبطية؟ أيهما يحركني ويأخذ بمجامع قلبي؟ ما الذي يحرك قلبي فعلاً ويضرب على الوتر الحساس عند مشاعري؟ هل يكون أي شيء بخلاف النغم العربي؟ وهل يكون أي شيء بخلاف القصيدة العربية؟ أرجوك أن تجيبني إجابة صريحة ولماذا تتوقع من الناس أن يتنكروا لأصولهم!

اسمع معي هذه الأغنية ودعني أهمس لك بـ سر. حضرت مؤخراً قداس قبطي ولم أستطعم شيء فيه بالمرة. في المقابل وجدت أغنية كنت أحلم بها منذ سنين وسنين وأخيراً وجدتها هذه الليلة والآن يرقص قلبي كما لم يسبق له الرقص أبداً من قبل:

http://www.youtube.com/watch?v=yyXbFxIzIuY