أختلف مع اسلوب التعميم الذي يتبعه الزميل إبراهيم مع احترامي له...

عند مناقشة مواضيع من هذا النوع أفضل استخدام الاحصائيات بدلا من إسقاط بعض التجارب أو الرؤى الشخصية على الواقع

و كثير مما ذكر ينطبق على المؤمنين أكثر من الملحدين ..

يعني مثلا القول بان الملحد لا يرضى لأخته ما يرضاه على نفسه .. ينطبق وفق رؤيتي على المسلم بالدرجة الاولى و هذه أراها بوضوح في مجتمع الامارات الذي أعيش فيه ... و ربما لو فعل الملحد المزعوم ذلك فسيفعله لانه ما زال حبيس عاداته الشرقية الذكورية المتخلفة ، فهذا الموضوع مثلا مرتبط بالعادات و التقاليد القبلية اكثر من ارتباطه بالدين و يجوز ان تسموا ذلك بالإلحاد السوقي بمعنى انه تحرر من تخلف الدين و لكنه لم يتحرر من تخلف العادات و التقاليد.

القول بأن الملحد زير نساء .... و كانها صفة ملتصقة بالالحاد اي كلام مع احترامي للزميل إبراهيم ، اي رجل يريد إقامة علاقة جادة ( بغض النظر عن دينه ) سيلتزم في علاقاته سواء مع صديقة او مع زوجة . أما الرجل الذي يريد اللعب و لا يهمه غير المتعة الجنسية ، فنعم سيكون زير نساء ...

هناك إحصائيات في اميركا تقول بأن أقل نسبة طلاق هي عند الملحدين ....

أعلق على نقطة بأن الملحد يتبرا من العروبة .....

أولا ، ليس كل الملحدين غير مؤمنين بما اعتبره كذبة القومية العربية أو بالاحرى القومية اللغوية العربفونية ( هناك مثلا الدكتور عزمي بشارة مؤمن بها ) و لا ننسى زميلنا في المنتدى القائد طارق القداح :lol2: ما زال على الاغلب يؤمن بها.

ثانيا ، كون الملحد تحرر من الإسلام الذي يربط اتباعه تاريخ المنطقة بعصر الفتوحات ، و يبدا التاريخ عادة عند المؤمنين المسلمين مع محمد و ابو بكر و عمر و علي و معاوية و سقيفة بني ساعدة و الدليل أنهم يستخدمون التاريخ الهجري .. إلخ و في منطقة الحجاز أي حتى في منطقة جغرافية اخرى !!! و يتناسون الاف السنين من الحضارات المتعاقبة و المؤسسة لهذه الأوطان .. فنعم، هناك احتمال كبير لأن تكون نظرة الملحد لتاريخه و هويته مختلفة عن المؤمنين .... الذين ربطوا هويتهم الوطنية و التاريخية و حصروها بهويتهم العقائدية .

شخصيا ... حين انظر لفلسطين لا ارى التاريخ يبدا من العهدة العمرية كما يرى الكثير من إخواني في الوطن من المؤمنين ، بل أعود إلى الخلف اكثر من 10000 سنة على الاقل و ارى من اسس حواضر فلسطين و أعود إلى الاجداد الكنعانيين.

Arrayيعني مثلا القول بان الملحد لا يرضى لأخته ما يرضاه على نفسه .. ينطبق وفق رؤيتي على المسلم بالدرجة الاولى و هذه أراها بوضوح في مجتمع الامارات الذي أعيش فيه ... و ربما لو فعل الملحد المزعوم ذلك فسيفعله لانه ما زال حبيس عاداته الشرقية الذكورية المتخلفة ، فهذا الموضوع مثلا مرتبط بالعادات و التقاليد القبلية اكثر من ارتباطه بالدين و يجوز ان تسموا ذلك بالإلحاد السوقي بمعنى انه تحرر من تخلف الدين و لكنه لم يتحرر من تخلف العادات و التقاليد.
[/quote]

يا أخ فلسطيني كنعاني: يقولون رداً على سلوك كهذا أعلاه "تيتي تيتي متل ما رحتي متل ما جيتي" وياريتك يا بوزيد ما غزيت.

وما هو تخلف الدين تحديداً؟! صراحة أختلف معك مع احترامي الشديد لك هنا.

إذا هو لم يسمو بنفسه ويبقى بني آدم بما وصل إليه من فكر إنسانوي لا ديني فـ "متل ما رحتي متل ما جيتي".

إذا اللا دينية له تعني عدم الالتزام بالمسئولية فبصراحة لادينيته مكانها سلة الزبالة.

أعرف شابات تم التغرير بهن من الشباب اللا ديني في نادي الفكر واحدة وراء التانية وأتين يبكين همهن وأبكي معهن ... أبكي سقوط الإنسان لأسفل دركات الغرور وانحطاطه الأخلاقي وأقصد بهذا النوع من الانحطاط أنه فاته أن الحرية مسئولية وأنه عليه مسئولية ضخمة كبيرة لها وليس أبداً "عشمني بالحلق خرمت أنا وداني".

صراحة أكثر ناس الواحد صار يخشاهم هم "طائفة المثقفين"... أتعس وأشقى طائفة على وجه الأرض. ثقافة ذهنية وحشو معرفي بالهبل ولكن عند الفعل تجد المراوغة مع البنات ووعدهن بوعود والإخلال بها.... البنت تضحي بأشياء وأشياء وتكون على وشك أن تكون معه قلباً وقالباً وإذ به مزاجيته تطغى عليه وينقلب عليها ويبحث عن أخرى يضحك عليها ويمارس اللعبة من جديد.

سؤالي لك: ما مدى تقدير اللا ديني العربي للمسئولية تجاه المرأة؟ هذا أهم سؤال يشغلني. لا يشغلني ما يفعله بعضوه الذكري وكيف يتحصل على المتعة. هذه أمور شخصية ولا تعنيني في شيء.

كل ما سمعته عن اللا دينيين العرب وتعاطيهم مع البنات هو تجارب سقيمة وتدل على عدم تقدير للمسئولية وتغرير بهن وكذب والتواء وكل ما يخطر ببالك.

على الأقل المسلم المتدين سيقول لنفسه رادعاً نفسه بآيات مثل "ومن يتق الله يجعل له مخرجاً".

سيردع نفسه بخشية أن يرتد عليه عمله ويأتيه العقاب.

أي عقاب يخشاه اللا ديني حتى يرتدع عن اللعب ببنات الناس يا عزيزي؟ هو انفلت من كل أنواع الخوف والردع. كان في جرة وطلع لبرة.

والمرأة عماذا تبحث؟ ما هي أقصى أولوياتها؟ بدون شك أقصى أولوياتها هو الشعور بالأمان security. ولكن إذا اللا ديني هاظ بكل ما لديه من ثقافة ومش عارف ما ابصر مادري شو... لا رادع لديه ولا شيء يخشاه ويقدر أن يتنقل كالنحلة من زهرة إلى زهرة. هذا الشهر يتسلى بـ "عفاف" والشهر المقبل يتسلى بـ" ليلى" والشهر اللي بعده يتسلى بـ"بثينة" إلخ.

أي لادينية هذه؟ أي أخلاقية هذه؟ ماذا يردعه؟ أين الالتزام؟ أين الشعور بالمسئولية؟ أين أخلاق الرجل يتربط من كلمته واللي تربينا عليها؟



واللا دينيين في مصر أكثرهم أوسخ خلق الله. ينقلب على مجتمعه ويتضامن مع أجندة الطائفيين ويتنصل لأصله العربي....

إنسان عربي ويتنكر لأصله العربي ماذا تقول عنه؟ بصراحة هذا هو القبح بعينه.

صارت موضة في مصر بين اللا دينيين أن يظهروا على شاشات التلفزة ويذمون العروبة وما هو عربي بأبشع المذمات وكأنهم في وادي والمجتمع الذي يعيشون فيه في وادي آخر.

يذهبون لأثرياء الأقباط والناكرين لعروبتهم ويعلنون إنهم "معهم" "إنا معكم". إذكاء لروح الانشقاق وضيق أفق ولفت أنظار ع الفاضي.

ونعم فلسطين كنعانية ولكنها عربية يا أخي العزيز. ومصر فرعونية ولكنها أيضا عربية مائة في المائة. لا نقدر أن نغطي الشمس بكف إيدينا.

ولي عودة....


:redrose:

ما زلت في نفس دوامة التعميم يا أيها الزميل إبراهيم .. هل لديك إحصائيات تثبت ما تقول ؟؟ هل قصة في نادي الفكر أو مع بنت تعرفها تصلح لأن تعمم على هذه الشريحة المغيبة في الشرق الاوسط ؟؟

Array
إذا هو لم يسمو بنفسه ويبقى بني آدم بما وصل إليه من فكر إنسانوي لا ديني فـ "متل ما رحتي متل ما جيتي".
إذا اللا دينية له تعني عدم الالتزام بالمسئولية فبصراحة لادينيته مكانها سلة الزبالة. [/quote]

نعم مكانها الزبالة و لكن هل هذا هو حال اللادينيين ؟؟ أم صورة نمطية تريد حضرتك إضفاءها في موضوعك على الشباب اللاديني مستندا لقصص شخصية !! مع احترامي لك لا تصلح كمصدر للوصول لهذه الاستنتاجات.

Array
صراحة أكثر ناس الواحد صار يخشاهم هم "طائفة المثقفين"... أتعس وأشقى طائفة على وجه الأرض. ثقافة ذهنية وحشو معرفي بالهبل ولكن عند الفعل تجد المراوغة مع البنات ووعدهن بوعود والإخلال بها.... البنت تضحي بأشياء وأشياء وتكون على وشك أن تكون معه قلباً وقالباً وإذ به مزاجيته تطغى عليه وينقلب عليها ويبحث عن أخرى يضحك عليها ويمارس اللعبة من جديد.
[/quote]

هذا شيء يرجع لك ، رغم ان هذه الطائفة هي النخبة و هي من يجب أن يقود المجتمعات بدلا من الغوغاء ...

Array
أي عقاب يخشاه اللا ديني حتى يرتدع عن اللعب ببنات الناس يا عزيزي؟ هو انفلت من كل أنواع الخوف والردع. كان في جرة وطلع لبرة.[/quote]

هل يجب ان يكون هناك عقاب وهمي من السماء حتى يرتدع الانسان عن فعل الاذى ؟؟ كما قال أينشتاين هذا أمر محزن للغاية. و حسب رايي الشخصي هذا العقاب المزعوم لم ينجح في ردع الكثيرين من المؤمنين بوجوده عن ارتكاب الخطايا.

على الجانب الشخصي لدي ضميري و أخلاقي ... على مستوى المجتمع هناك القوانين و هناك المصلحة الاجتماعية ، بالنسبة للمرأة فعليها ان تختار الرجل الذي تريده بعناية و لا تسمح لنفسها بأن تكون لعبة يضحك عليها كل من هب و دب.

Array
والمرأة عماذا تبحث؟ ما هي أقصى أولوياتها؟ بدون شك أقصى أولوياتها هو الشعور بالأمان security. ولكن إذا اللا ديني هاظ بكل ما لديه من ثقافة ومش عارف ما ابصر مادري شو... لا رادع لديه ولا شيء يخشاه ويقدر أن يتنقل كالنحلة من زهرة إلى زهرة. هذا الشهر يتسلى بـ "عفاف" والشهر المقبل يتسلى بـ" ليلى" والشهر اللي بعده يتسلى بـ"بثينة" إلخ. [/quote]

اللاديني !!! تعميم ساقط مجددا ..... تكرر نفس مشاركتك مجددا
تريد أن تجعل اللاديني = زير نساء .

أكرر و اقول أن اي رجل يريد فعلا علاقة جادة سيلتزم ..... و هذا موضوع ليس له علاقة بنظرته للخلق .

العزيزي إبراهيم..
فيما يبدو لي أنك بنيت كلامك بناء على الأخبار التي وصلتك عن تلاعب بعض اللادينيين بالنساء..
يا عزيزي الأخبار السيئة هى التي تنتشر فقط.. افتح التلفزيون وافتح أي جريدة.. الفضائح والمآسي هى التي تستهوي الناس لأنها الاستثناءات..
وأنت كمسيحي تعيش في الغرب تعلم جيداً كم الأخبار التي تُنشر عن مساوئ الرهبان وفضائحهم الجنسية، ولكن يا ترى هل تجد ذكراً للأعمال الخيرية الكبيرة التي تقوم بها الكنائس؟..
لذلك حين يصلك خبر بأن لادينياً تلاعب بفتاة من المنتدى.. فهذا بحد ذاته دليل على أن هذا الشيء هو استثناء.. ولذلك لن تصلك أخبار اللادينيين الذين ارتبطوا بعلاقات جادة مع لادينيات وانتهت بالزواج لأن هذه أخبار تقليدية وغير مثيرة ولن تجد زميلة في المنتدى تراسلك لتعبر عن فرحتها بهذا الزواج ولكن ستجد من تراسلك لتشكو لك همها من النذل الذي تلاعب بها..

تحياتي.

والله يا ابراهيم كان قلت اسم الشاب وريحتنا , بدل ما تشردنا كلنا

يعني اذا فيه لاديني مثلي وجاد بالارتباط اشلون بيحصل لادينيه او علمانيه بعد موضوعك ده :what:

اصبح ادعاء الثقافة وسيلة جديدة لاجتذاب الجنس الناعم, الظهور بمظهر الشاب المثقف و ادعاء العقل المنفتح المتقبل الاوبين مايند اتجاه عام عند الشباب.
ادعاء الإلحاد يعطي انطباعا فوريا عن الشخص انه مثقف.
ابراهيم لم لا تفضح هذا الشخص, للتحذير منه ليس إلّا..

هذا الشخص هو كل واحد فينا.... نقول ولا نفعل وكبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.

الثقافة تنفخ وكثيراً ما يصبح صاحبها دون أن يشعر في سقم القلب دون أن يدري...

ما علينا.

مللت من الموضوع ولا طاقة لي في الحوار عليه.

مذكرات إله مرهق للغاية

تعرف ياأبراهيم ثقافتنا الشرقية تجعلنا نميل أن نجعل دائما من المراة ضحية
ونجعل من الرجل ثعلبا يعبث بالبنساء مكسورات الجناح فهذا يشبع ذكوريتنا واننا العضو الفاعل صاحب المبادرة حتى فى الشر

ابراهيم فى بنات كفاية بالنادى وبرة النادى بيضحكوا على الشباب وتوهم كل واحد انها بتبحه ومبتنامش الليل بسببه,وهى تتنقل بقصتها بين عدد ما بين الشباب لترى ماهى الفرصة الافضل لها وبعدين تقول للباقى باى او لاتقول وتظل معلقاهم لربما ضاع صيدها فوجدت بديلا؟!! لن يحكى لك احدا من الشباب انه اخذ خزوق محترم على الاقل احتراما لذكوريته ! ولن يأتى لك احدا باكيا من انها ضحكت عليه واخذت مزاجها وخلعت! سيصمت ولربما يترك النادى ويرحل ولسعة القفا مازلت تحرق مؤخرة رقبته..
لم الفلم يا ابراهيم ليست الاشياء كما تبدو احيانا
كل المودة

يا أخ الحكيم:

مساء الورد والمسك والعمبر:

عارف أن فيه بنات زي ما بتقول إنو
Arrayتوهم كل واحد انها بتبحه ومبتنامش الليل بسببه,وهى تتنقل بقصتها بين عدد ما بين الشباب لترى ماهى الفرصة الافضل لها وبعدين تقول للباقى باى او لاتقول وتظل معلقاهم لربما ضاع صيدها فوجدت بديلا؟!![/quote]

وللأسف أعرف واحدة هنا في نادي الفكر احترفت الموضوع ده.

لا أنكر ذلك يا عزيزي الحكيم.

لكن في الوقت نفسه فيه بنات فعلا اتسلوا بيهم.. لما واحد يا حكيم يقول على فلانة لزميله ابن بلده "خلي بالك لتنيـ...ك" وبعدين يدخل نادي الفكر ويكتب عن الليبرالية ومش عارف إيه والكل يصفق له إلخ إلخ. الحالة دي شفت منها كتير. أقول: طب لما احنا نعمل في بعض كدة خلينا إيه للتانيين؟ مش المفروض البنت اللا دينية دي جوهرة ثمينة على أساس أنها اختارت قناعاتها في مجتمع لا يرحم ولا ينام ومش هايعتقها لو عرف قصتها؟ هل كل اللي قدرنا عليه كيت وكيت ونعبر عليها ونشوف اللي بعدها ونعبر عليها كالنحلة اللي بتعبر على كل زهرة شوية تاخد الرحيق وتشوف اللي بعدها؟

المرأة عامة يا حكيم عايزة تشعر بالأمان مع واحد وواحد أحد فرد صمد مش قطيع من الذكور تلف عليهم. ما يمكن الأولاني خلاها تشعر أنه جايز لا وجايز آه وهي في حل من أنها تكون باقية على كلمة معه؟ مش جايز برضو؟