Array
القرار متسرع ان لم يكن خاطئا ، اولاً هذه القطعان اساسية للامن الغذائي المصري عندما تكون احدمكونات الغذاء ل10% من السكان ، ومصر تستورد لحوم البتلو والضاني اصلا ، كنا محققين الاكتفاء الذاتي من لحم الخنزير علي الاقل لكن الان سنضطر لاستيراده.
القرار الصحيح هوان يمنع منعاً باتا تربية اي حيوانات اوطيور داخل المربعات السكنية ، لان انهارده انفلونزا طيور بكرة خنزير بعده انفلونزا الماعز بعده انفلونزا الخيول والحمير يبقي مش هنخلص ، كان يجب ان يكون هناك اداره علي مستوي كبير macromanaging مش micromanaging .
اعتقد هو اخذ القرار بسهولة بسبب ان الاقباط اقلية لان لوكان هناك انلونزا الغنم اوانفلونزا الابقار لما قام باعدام كل الابقار والاغنام داخل اوخارج المربعات السكنية ولفكر الف مرةقبل ان يعدم بقرة واحدة.
ثم هناك سؤال بسبب بروباجندا عمرواديب ، معقول هوعمل survey لكل مزارع الخنازير بمصر وتاكد انها كلها مقالب زبالة؟ لا توجد مزرعة واحدة مطابقة للمواصفات؟ وهل اجري وزير الصحة تفتيشا ام ان القرار اتخذ ارتجاليا ، والاهم كيف سنعيد تنمية الثلاثمائة الف رأس مرةاخري وما تاثير هذا علي متوسط سعر اللحوم؟
[/quote]

انحناءة للضمير الحيّ في من كتب هذا الكلام والذي يؤثر الوقوف في صف الحق لا في صف "الطائفة". كلام مكتوب بحكمة بليغة وفائقة ويلخص جميع ما أردت قوله بعبارات مستفيضة.

Array
القرار متسرع ان لم يكن خاطئا ، اولاً هذه القطعان اساسية للامن الغذائي المصري عندما تكون احدمكونات الغذاء ل10% من السكان ، ومصر تستورد لحوم البتلو والضاني اصلا ، كنا محققين الاكتفاء الذاتي من لحم الخنزير علي الاقل لكن الان سنضطر لاستيراده.
القرار الصحيح هوان يمنع منعاً باتا تربية اي حيوانات اوطيور داخل المربعات السكنية ، لان انهارده انفلونزا طيور بكرة خنزير بعده انفلونزا الماعز بعده انفلونزا الخيول والحمير يبقي مش هنخلص ، كان يجب ان يكون هناك اداره علي مستوي كبير macromanaging مش micromanaging .
اعتقد هو اخذ القرار بسهولة بسبب ان الاقباط اقلية لان لوكان هناك انلونزا الغنم اوانفلونزا الابقار لما قام باعدام كل الابقار والاغنام داخل اوخارج المربعات السكنية ولفكر الف مرةقبل ان يعدم بقرة واحدة.
ثم هناك سؤال بسبب بروباجندا عمرواديب ، معقول هوعمل survey لكل مزارع الخنازير بمصر وتاكد انها كلها مقالب زبالة؟ لا توجد مزرعة واحدة مطابقة للمواصفات؟ وهل اجري وزير الصحة تفتيشا ام ان القرار اتخذ ارتجاليا ، والاهم كيف سنعيد تنمية الثلاثمائة الف رأس مرةاخري وما تاثير هذا علي متوسط سعر اللحوم؟
[/quote]

اسمح لي الباباشنوده نفسه قال ان اقباط مصر مابيكولش لحم الخنازير اما علي المستوي الشخصي للبابا شنوده قال انه عمره مااكل لحم الخنزير.!!

فقط اقباط المهجر المقيمين في مصر يحتاجونه.

ثم الوقايه خير من العلاج خصوصا ان مافيش مصل للعلاج حتي الان يااستاذي ..علي فرض لو تسبب ال300 الف رأس خنزير في وفاه شخص واحد ايهما افضل؟

تعليق من موقع العربية
Array - قرار صائب وياريت يكون دوما الهجان المصري (عضو مسجل) | 02/05/2009 م، 03:31 مساءً (السعودية) 12:31 مساءً (جرينتش) وزي ماقولت قبل كده قصة وجود الخنزير في احد المواضيع السابقه ان سيدنا نوح بدون دخول في تفاصيل لما حصل الطوفان وغرقت الارض كلها طلب الله عز وجل من سيدنا نوح ان يحمل من كل حيوان زوجين اثنين فقط ولكن لما الحيوانات كلها علي السفينه تاكل وتلوث المكان بروثها دعا سيدنا نوح ربه للتخلص من هذه القاذورات حتي لاتكون حمل وتغرق السفينه فارشده الي الخنزير وبالفعل احضر الخنزير واخذا ياكل من روث الحيوانات فهذه كان فائدة الخنزير حينها وليس اكلها او حلبها مثل قصة الكوبرا والحشرات مع انهم بياذو الانسان لكن كان ليهم قصه علي سفينة سيدنا نوح وياعربيه بردو لابد ان تشيري الي ايضا الدول العربيه اللي بتبيع لحم خنزير وكمان لحم كلاب قسما بالله فيه دول عربيه لديها في اكبر متاجر فيها مكان يكتب عليه لغير المسلمين تدخل جوه تلاقي العجب العجاب كبدة خنزير لحم خنزير ورك كلب الله يارفهم وحاجات وبلاوي كتير مش تلاحظو حاجه ياخونا ان صغار الحيوانات كلها شكل كويس الا الخنزير شكله حتي وهو طفل استغفر الله واختم بقول الله تعالي ( ان كل شيئ خلقناه بقدر ) [/quote]

دعوة لهولوكوست ضد الخنازير
Array - والله حاله ,,,حتى انتوا يا عرب الغامدي (زائر) | 02/05/2009 م، 02:24 مساءً (السعودية) 11:24 صباحاً (جرينتش) الأوبئة الفيروسية الحالية التي تنطلق موجاتها من الصين خلال السنوات الأخيرة (حيث 70% من خنازير العالم) تتكتم عنها الدول والمنظمات بسبب الفساد وغياب واضح من مراكز الأبحاث العلمية العربية. لأنه يجب علينا رفع الغطاء العلمي والأكاديمي والكشف عن حقيقة وباء أنفلونزا الطيور وأنه وباء ناجم عن مزارع الخنزير أصلاً وهذه من حكمة المولى عز وجل في تحريم الخنزير. وبدأ انتشار فيروس h1n2 في الخنازير في أوروبا عام 1957 ، الذي كان مزيجا من فيروسي أنفلونزا الطيور والإنسان، وكذلك انتشار فيروس h3n2 في أمريكا، الذي مزج بين ثلاثة فيروسات للأنفلونزا من كل من الطيور والخنازير والإنسان، حيث يعتبر الخنزير مستودعا أو مخزنا طبيعيا لفيروسات الأنفلونزا. أما سبب انتشار أنفلونزا الطيور هو من الدواجن التي كانت تربى مع الخنازير في الصين، وأن الطيور التي كانت تعيش معها في الأماكن نفسها: علفت وأكلت وتغذت على فضلات وبراز وبول ولعاب الخنازير، ودخلت الفضلات إلى تركيب البيض الذي تنتجه هذه الطيور فأصيبت جميعها بالمرض الذي انتشر لبقية العالم. ففي السنوات الأخيرة تم التخلص من أكثر من 200 مليون من الطيور.. قتلت ظلماً وعدواناً لحماية صناعة الخنزير المهلكة للجنس البشري:lol:وعدم فضح حقيقة المذنب (الخنزير) متمثلة من أعلى المستويات العلمية والمنظمات الأكاديمية فتارة تسمى زوراً بأنفلونزا الطيور وتارة تتهم القطط كما في السارس وتارة يتهم القردة بأنها الأصل فيها كما في الايدز، وتتهم هذه المخلوقات ظلما وبهتانا فتكون النتيجة القتل أو الإعدام شنقا. ليس لأنها متهمة بالوباء بل لأنها فقط ناقلة له من مزارع الخنازير!! والأدهى والامر من ذلك أن يوضع الديك المشرف بالآذان ورؤية الملائكة على قائمة المطلوبين المعلنة عن المرض وكأنه الرأس المدبر أو مجرم حرب مطلوب حيا أو ميتا. (وهو بريء براءة الذئب من دم يوسف). وهنا أنادي الأطباء والباحثين ومراكز أبحاثهم الأكاديمية والعنصر الصحي المفقود وفي ظل قلة الأطباء البيطريين، بأهمية البحث في هذه الأوبئة ومحاربتها وذلك لما تسببه من خسائر بشرية واقتصادية. حيث تم التحذير مراراً وتكراراً من مصيبة أنفلونزا الخنازير التي وصفت بالخطيرة على حياة البشر خصوصاً في ظل إمكانية حمل الخنازير لعدوى فيروس أنفلونزا الطيور والأنفلونزا البشرية، وقدرتها على المزج والتلاحم بينهما، وأنَّه من الممكن أن ينتج عن الفيروسين السابقين فيروس جديد قادر على مهاجمة الإنسان وإصابته!! وهناك أمثلة كثيرة على جرائم الخنزير يشهد لها التاريخ: ففي عام 1976م أصيب أحد الجنود الأمريكيين بأنفلونزا الخنازير، وتوفي على الفور، وانتشرت على الفور حالة من الهلع لأن مسؤولي الصحة بأمريكا توقعوا أن ينتشر الأنفلونزا على شكل وباء قاتل كما حدث عام 1918م، ولكنها تنبؤات لم تقع, أدت إلى استقالة كبار المسؤولين في الصحة الأمريكية، وأضعفت من مصداقية الولايات المتحدة في الصحة العامة، ونالت آنذاك من سمعة الرئيس الأمريكي جيرالد فورد. وفي مطلع عام 1977م صحيفة (نيوزداي) الأمريكية تقول فيها إن الجماعات الكوبية المناوئة لكاسترو والتي تعيش في أمريكا قد أدخلت بالتعاون مع وكالة المخابرات المركزية فيروس (حمى الخنازير الإفريقية) إلى كوبا عام 1971م، وأضافت: إن الفيروس قد وضع في علبه وأرسل عن طريق أحد المسافرين إلى كوبا, هذا ولم يؤثر ذلك الفيروس في الإنسان ولكنه قتل حوالي خمسين ألف خنزير, وقد كشفت هذه القصة أثناء التحقيق مع عضو في المجموعة الكوبية التي تعيش في المنفى بتهمة ممارسة الإرهاب, وقد كشف هذا العضو بدوره عن تورط المخابرات الأمريكية في عملية نقل الفيروس بدفعها مبالغ كبيرة لتنفيذ العملية. وفي إحدى المعارك في إفريقيا وشبه جزيرة ايبريا حيث تسممت لحوم الخنازير مما دمر الصناعات المرتبطة به وصلت إلى شمال أوربا أيضاً!! لذلك نجد في بعض الدول الغربية إجراءات شديدة الصرامة في هذا الإطار عند استيرادها لأي حيوان من دولة أخرى, على سبيل المثال تتطلب إنجلترا فترة حجر صحي للكلاب تصل إلى ستة أشهر, قبل أن تدخلها في العمل العسكري لضمان خلوها من الأمراض وهو كما هو حاصل اليوم في أنفلونزا الطيور, وفي الولايات المتحدة تشترط أن تنقى التربة من تحت البضائع المستوردة من أوروبا بإزالتها وإتلافها تماماً. حيث لا زلنا نخشى من تفشي مرض أنفلونزا الخنازير وسرعة انتشارها ونخاف من أن يصبح هذا المرض الوافد إلينا وباء يهدد الصحة العامة وبالتالي حياتنا. [/quote]

Array ثم الوقايه خير من العلاج خصوصا ان مافيش مصل للعلاج حتي الان يااستاذي ..علي فرض لو تسبب ال300 الف رأس خنزير في وفاه شخص واحد ايهما افضل؟[/quote]
وهل تعتقد ان قتل الخنازير سيقلل خطر الوباء؟
القرار ازال الخنازير لكن لم يزل الوسيط الاكبر لنقل المرض وهو الانسان ، فكما تنتقل الانلونزا لعدد كبير في مواسمها بسبب عدم التقيد بممارسات الصحة العامة من غسل لليدين بعد المصافحة لتناقل الرذاذ الخ فستنتقل ايضا وبنفس الكيفية انفلونزا الخنازير .
الوقاية الصحيحة هي تعليم الشعب النظافة وطرق العدوي ، واعطاء فرصة لمربي الخنازير لاقامة بيزنس محترم ونظيف في مزارع نموذجية تساعدهم الدولة علي انشاءها
عموما اننا شمتان في كل واحد فرحان بالقرار لان نتيجة القرار المباشرةهي ان نصيبه من اللحوم "الحلال" سيقل بالتبعية فمبروك لكم.

تعاسة الأقباط بمصر... شيء يبكي له الواحد.

http://www.copts-united.com/article.php?I=64&A=2337

Arrayوهل تعتقد ان قتل الخنازير سيقلل خطر الوباء؟[/quote]

طبعا ... اخي انا مقدر اتخاذك جانب الاقليه والمربيين الغلابه وحقوق الاقباط في اكل الخنازير والرفق بالحيوان من الهلوكوست والكلام الجميل ده .. بس احنا بتكلم في ايه ..ده مرض الانفلوانزا الموسمي العادي ملازم الناس صيف وشتا ربيع وخريف
عن نفسي مابخرجش من البيت الا وعلبه المناديل في جيبي لكن الواحد محاصر بالانفلوانز سواء في المترو في الميكروباص في اي داهيه ..نبطل ننزل من بيوتنا يعني ... بالنسبه لي هيه دي الوقايه !!

Arrayعموما اننا شمتان في كل واحد فرحان بالقرار لان نتيجة القرار المباشرةهي ان نصيبه من اللحوم "الحلال" سيقل بالتبعية فمبروك لكم.[/quote]
لن يحدث اي تأثير والايام بيننا :yes:

Array

عموما اننا شمتان في كل واحد فرحان بالقرار لان نتيجة القرار المباشرةهي ان نصيبه من اللحوم "الحلال" سيقل بالتبعية فمبروك لكم.
[/quote]

اعتقد ان المتضرر الوحيد من هذ الاجراء هي مصر

حيث انه يتم تصدير40 بالمائة من لحوم الخنزير للخارج

و30 بالمائة للمطاعم والفنادق السياحية

و10 بالمائة ياكلها الاقباط لان شنودة نصحهم بعدم الاكثار من اكله لانه يزيد الكولسترول بالدم :)

و20 بالمائة ياكلها المواطن باعتبارها لحم بتلو او خروف وهو لايعلم:blink:

وبالتالي ستخسر مصر عملة صعبة من التصدير

فستضطر الى الاستيراد من الخارج للفنادق والمطاعم السياحية

كما انه سيرتفع سعر باقي اللحوم في وجه المواطن

حيث كان الخنزير رحمه الله يساعد في توفير لحمة رخيصة للمواطن الغلبان :97_old:

كما ان الحكومة ستلتزم بايجاد فرص عمل لهؤلاء

Array
الأبقار والجواميس بمصر بالفلاحين ترعى على العشب والبرسيم
أما ما يشاهد بالقاهرة بالذات فيتم تربية الخنازير على القمامة التي تقذفها المدينة
بمعنى حسب ما شاهدت بأن القمامة تحيط بالعاصمة وبقلبها ويتربى عليها الخنازير
ولقد فعل معد نشرة الأخبار بالقناة الأولى الفرنسية صنعا حينما نشر منظر تربية هذا الحيوان بالقاهرة
بطريقة موضوعية حتى يرد على كل من يسعى الى تأجيج وتفسير الأمر بغير موضعه ..
اليك صورة عن منظر تربية هذا الخنزير في قلب العاصمة
http://www.alqaheraalyoum.net/videos/playv...p?vid=10bedd412
لا تستهين بفكرة أن هذه أقلية في مجتمع ما
ماذا فعل اليهود بفلسطين وهم كانوا أقل من الأقلية ... قبل عام 1948 ....؟؟؟
البعوضة قد تدمي عين الأسد ....وشمشون الجبار أيضا ...:hii:
[/quote]

كان الأولى يا زميلة نسمة أن تستحضر طريقة " تربية الانسان" في بعض ضواحي ومقابر القاهرة ، وللتذكري فقط ذلك الانهيار على بيوت الصفيح والذي تناقلته وسائل الاعلام وكان منظراً يؤسف له اكثر من منظر الخنازير

وما يحزن بالأمر ان هناك من ينتمي الي قطيع " البني ادميين" يقتاتون ايضاً كما تقات الخنازير الذي اثار مظهرها عزيزتنا نسمة

الامر ، وللاسف يحتاج الي مراجعة شاملة ، واعدام الخنازير لا يحل مشكلة بقدر ما يكشف عن مشاكل اعمق يعاني منها المجتمع المصري

اما اؤلئك الذين بصموا بالعشرة وايدوا وتبادلوا التهاني فهي تقع طائلة النبذ الطائفي لطائفة تعتبر من عموق اعماق مصر

تحية للجميع ووردة لابراهيم

ألف تحية لك يا جعفر علي يا صاحب العقل الراجح والأفق الإنساني الواسع.

الناس تضيق صدراً ببعضها الآخر يا أخ عليّ والإنسان صار ذئب لأخيه الإنسان بتعبير هوبس. لم أشأ أن أفكر أن البشر يتحولون إلى هذه البشاعة ولكن هذا هو حالنا وربنا يلطف بنا ويرحمنا من الإنسان نفسه.

كلامك صح: أين كان حسني مبارك من الذين يعيشون في المقابر ويقتاتون من صفائح الزبالة؟ اقترب شاب من سائق سيارة فارهة بالقاهرة وقال له عبارة واحدة يبكي لها الواحد: أنا جعان.. عايز آكل.

أين حسني مبارك من كل هذا؟

صراحة ولا أبالغ... أمور كهذه تصيبني باكتئاب.

مرة ثانية ألف تحية لك يا جعفر يا صاحب العقل الكبير.

يجب أن نسمو على هذا الخطاب الطائفي ونناقش الموضوع بشكل علمي..
ولو كان أعمام البهائم التي نقل طنطاوي جزء من تعليقاتهم، على حد تعبير نيوترال، في مصر ينخرطون في الجزء الطائفي للموضوع، فليس لنا أن ننجر مثلهم... فالموضوع أخطر من ذلك ولا يناقش سوى على المستوى العلمي الوقائي ومن ثم على المستوى الإجتماعي لتعويض المضارين، إن وجدوا..
حسمت منظمة الصحة العالمية الجدل من الناحية العلمية وقالت أن ذبح الخنازير لا علاقة له بالوقاية من إنفلوانزا الخنازير...بس خلاص...
بالإضافة طبعاً إن الحكومة لن تعوض من ستخرب بيوتهم، مثلما إتخذوا قرار منع "المقطورة" لأنها تسبب حوادث بدون النظر إلى أنها أحياناً رأس المال الوحيد لناس كتير غلابة...
وكما قرروا إلغاء تصاريح التاكسيات المصنعة قبل عام ثمانين وأيضاً بلا تعويض و بعد كام إضراب قد ترمي لهم بالفتات على أساس إننا بنشحت منهم وكفاية إنهم سايبينا نعيش في عزبة أبوهم..
طبعاً لا علاقة لذلك بقذارة مزارع الخنازير، إذا صح إطلاق هذا الاسم عليها، ولو زرت يا طنطاوي السبع كنائس في المقطم وعبرت عبر "مدينة الزبالين" لن تصدق أن على كوكب الأرض مكان بمثل هذه القذارة....

طبعاً قرار أي كلام ومتسرع ونابع من قيادات لا علاقة لها بالعلم بل بسياسة، من ساس يسوس، الرأي العام ...
Arrayكلامك صح: أين كان حسني مبارك من الذين يعيشون في المقابر ويقتاتون من صفائح الزبالة؟ اقترب شاب من سائق سيارة فارهة بالقاهرة وقال له عبارة واحدة يبكي لها الواحد: أنا جعان.. عايز آكل.[/quote]
يبقى إحنا يا عزيزي ابراهيم هنا ندافع عن الناس الغلابة وليس عن الأقلية القبطية المضطهدة..لأن لكل مقام مقال and pulling the sectarian card isn't the right thing to do..