Array ) يا ابراهيم يا صاحبي لا تعاند كثيراً، فالموضوع ليس جدلياً محضاً. وما تحاول أن تفرضه تكرر معي عشرات - إن لم يكن مئات - المرات. والسيناريو "الستاندرد" هو كالآتي:
هو: من أين تأتي (ما هي جنسيتك؟)؟
أنا: أنا فلسطيني.
عادة، يكتفي الأوروبي بهذا، فهو يرى ويسمع يومياً في الصحف والمجلات والتليفيزيون والراديو الكثير عن الشرق الأوسط والقضية الفلسطينية. ولكن، حدث وسألني أكثر من واحد منهم: تقصد إسرائيلي؟ [/quote]


صديقي العلماني:

اسمح لي أن أعاند معك ولو للحظات صغيرات.

ما تقوله أعلاه ممتاز ولكن اسمح لي أن نتصور سيناريو آخر مختلف. ممكن؟

يسألونك: "من أين تأتي؟" فتجيب: "أنا فلسطيني".



جيد جداً؛ والآن دعنا نتصور سيناريو آخر.

أوروبي أو أميركي يسألك: "من أين أنت؟"

العلماني: "من فلسطين".


هذا ما حدث مع صاحبتي فداء جارتنا هنا يا صديقي. يسألونها هذا السؤال من أين أنت وتجيب أنا من فلسطين.

هل أجرمت؟

هل أذنبت؟

جوابها هذا معناه عند الكثير منهم معناه أنها تنكر الوجود التاريخي والشرعي لإسرائيل. هذا يتبعه اضطهاد ويتم النظر إليها كعدو للشعب الذي اختاره الرب لنفسه وأقام منه نسلاً إلخ إلخ وأنت تعرف بقية "الاسطوانة".

لو أنت مطرح فداء صاحبتي شو كنت بتسوي؟ أتكلم معك بجد. هي قالت لي هذا وحكت لي هذا السيناريو فركبني الغضب وأخذتني الحمية وقلت لها تجاريهم على قدر عقولهم لأنهم بهايم. لا أعرف جواب أكثر من ذلك. إما أن تجاريهم أو يحاربوها في أكل عيشها.

ما الحل؟

Array
شكراً جزيلاً على ردك المفصل.

ممكن المرجع لو سمحت والذي يقول إن الصهيونية حركة عنصرية وبإقرار الأمم المتحدة؟ أكون شاكر جداً لأجل أي وثائق من هذ النوع. ميرسي.
[/quote]

القرار 3379 الصادر عن الجمعية العمومية للأمم المتحدة في 10 نوفمبر سنة 1975 يصنف الصهيونية بأنها ذات ايديولوجية عنصرية (راسيست) وامبريالية.
القرار 46\86 الصادر عن الجمعية العمومية في 16 ديسمبر\كانون الأول سنة 1991 ألغى القرار السابق، وعملت عليه الولايات المتحدة بعد انتصارها في حرب الخليج الأولى على صدام حسين، عندما كانت في أوج قوتها.
ألغته نعم، ولكن بقي في وثائق الأمم المتحدة أن هذه المنظمة الدولية اعتبرت الصهيونية حركة عنصرية لأكثر من 16 سنة.

ملاحظة: لست بحاجة لمراجع في هذا، فرقم القرار هو بحد ذاته مرجع تستطيع أن تتحقق منه عبر موقع الوثائق التابع للأمم المتحدة.

واسلم لي
العلماني

Array
1) ليس صحيحاً يا "ابراهيم"، فأنا أقول منذ 20 سنة أنني فلسطيني ولا أقول غيرها (وأعرف مئات الفلسطينيين الذين يفتحون فمهم مليئاً وهم يلفظون "فلسطين")، ونحن عرب الـ 48 نقولها في تل أبيب وفي حيفا وفي الناصرة، فما هي المشكلة في أن تقولها في الولايات المتحدة الأمريكية؟
بالعكس، فهي فرصة مناسبة أن نشرح للأمريكي الذي لا يعرف أين هي فلسطين على الخارطة "تاريخ القضية الفلسطينية مختصراً ببضعة سطور". هكذا فعلنا في أوروبا في السبعينيات والثمانينات وأثمر هذا عن رصيد كبير.

2) الفلسطيني الذي عانى الاقتلاع والاضطهاد والموت والقسوة وما زال، مفروض ان يكون "حساساً" جداً تجاه قضايا "الاضطهاد للآخرين" حتى لو كانوا يهوداً أو بطيخ ممسمر. الفلسطيني الذي يعي مقدار الظلم الذي لحق ويلحق به عليه أن يعلم ألا يناصر الظلم أينما كان.
القضية الفلسطينية نفسها هي قضية عادلة وقضية نبيلة، وعندما يتم مزجها بأحقاد عرقية فأنه يتم تشويهها، وعلى الفلسطيني نفسه ألا يسمح بتشويه "نزاهة وعدالة ونبل" قضيته. وأن يقف في وجه من يحاول أن يمزج بينه وبين هتلر. فالفلسطيني ليس هتلر ولن يحب هتلر، فهو ضحية لضحايا هتلر (وبالمناسبة، قد يكون هتلر، دون أن يعلم، شرطاً من شروط نكبة الفلسطيني)
[/quote]





أغلبية من تعرفت عليهم من عرب 48 يقولون أنا من البلاد حتى يتجنب كلمة إسرائيل أو فلسطين

Arrayمشكورون علي الردين لكن انا متعجب فعلا ان الباقين من الاعضاء لم يستنكروا اشادة العضو بهتلر .[/quote]
واحد شايف إن هتلر قدم خدمات جليلة لألمانيا ويتمنى أن يحكمه حاكم عربي مثله..ماذا ستقول له..
تقوله روح يا بني ربنا يسهلك وأشوفك لابس البيجاما المخططة في أوشفيتز قادر يا كريم..:D

الموضوع ليس نازية ولا نيو نازية ولا معاداة للسامية....الموضوع ليس أكثر من جهل تام لا أكثر ولا أقل...يعني الأخ لو قابل شخص ألماني وقال له ذلك مش بعيد يخبطه بpint glass بتاعت البيرة في دماغه يفتحله قرنه...

هتلر هو الشر الكامل وحتى "خدماته" لإقتصاد ألمانيا وجيشها كان فقط بادرة تدميرها...وكونه خطيب مفوه لا يغير من الأمر شيئاً إطلاقاً...

لا أصدق إن شخصية هتلر مازالت خلافية في العالم العربي...!!

ضمنيا كثير من الألمان يحب هتلر ولكنهم لا يتجرأوون على قولها صراحة...إذا كتاب كفاحي ممنوع حيازته تحت طائلة السجن....

من عيوب الترول تشتت المواضيع والدخول بمناقشة عن تفاصيل تافهة وسفطسة عقيمة ، عندما نجادل في احقية عضو ان يستحسن افعال هتلر ام لا ويستهلك هذا ثلاثة او اربعة ردود فعندها نعلم اننا بالطريق الخطأ.
مع العلم ان "اوت او لو" لا فلسطيني ولاحاجة ، هو عضو مصري وموقفه من هتلر موقف تقليدي وميستحقش التربنتينة اللي عملها" الاخ" اياه ، وحتي بافتراض انه فلسطيني فده برضك موش مبرر يمدح هتلر ، لاننا اذا كنا حنستحمله فالعالم مش حيستحمله ، وهيكره وحيكرهنا وحيكره الثقافة اللي بتطلع ناس تمدح واحد انشأ جزارة صناعية لذبح الملايين وبشكل واعي.
كفي سفطسة وتسامح مع الترولات بقي.. حرام الطاقة والوقت...

Arrayلموضوع ليس نازية ولا نيو نازية ولا معاداة للسامية....الموضوع ليس أكثر من جهل تام لا أكثر ولا أقل...[/quote]

واجبنا مكافحة الجهل عزيزي .

Array
ضمنيا كثير من الألمان يحب هتلر ولكنهم لا يتجرأوون على قولها صراحة...إذا كتاب كفاحي ممنوع حيازته تحت طائلة السجن....
[/quote]
ربما هناك البعض, وهؤلاء بالذات يرون به زعيما أستطاع " تنظيف" المانيا من الاوساخ و الطفيليين. وهؤلاء بعينهم سوف ينظفوا المانيا منك و مني اذا استطاعوا. لذا يجب دعس رؤوسهم بالحذاء كلما سنحت الفرصة وبدون تردد ليعرفوا وضعهم الطبيعي .

AhmedTarek
معلون ابو الغرور اللي انت فيه ياعم

Array
من عيوب الترول تشتت المواضيع والدخول بمناقشة عن تفاصيل تافهة وسفطسة عقيمة ، عندما نجادل في احقية عضو ان يستحسن افعال هتلر ام لا ويستهلك هذا ثلاثة او اربعة ردود فعندها نعلم اننا بالطريق الخطأ.
مع العلم ان "اوت او لو" لا فلسطيني ولاحاجة ، هو عضو مصري وموقفه من هتلر موقف تقليدي وميستحقش التربنتينة اللي عملها" الاخ" اياه ، وحتي بافتراض انه فلسطيني فده برضك موش مبرر يمدح هتلر ، لاننا اذا كنا حنستحمله فالعالم مش حيستحمله ، وهيكره وحيكرهنا وحيكره الثقافة اللي بتطلع ناس تمدح واحد انشأ جزارة صناعية لذبح الملايين وبشكل واعي.
كفي سفطسة وتسامح مع الترولات بقي.. حرام الطاقة والوقت...
[/quote]

طيب لما انت عارف اني سطحي ومن الدهماء والكلام الاهبل ده بتنكشني ليه ياعم طنطاوي وبعدين وضحتلك الاسباب وبرضه مش عاجبه جنابك ... a7a هوه أوبشن حريه الرأي عندك بس ولا ايه

وعلي فكره انا نفسي مستحرم الطاقه والوقت برضه ... انا كنت متابع المنتدي من بعيد ومريح دماغي

القى تقرير صادرعن الأمم المتحدة باللوم على اسرائيل في ست حوادث خلال هجومها على غزة في ديسمبر/ كانون الأول ويناير/ كانون الثاني الماضيين.

وخلص التحقيق الى تحميل اسرائيل مسؤولية ستة حوادث ادت الى قتلى او جرحى او خسائر مادية في مقار الامم المتحدة خلال الهجوم الاسرائيلي على قطاع غزة.

وذكر التقرير ان استخدام اسرائيل لقذائف الفسفور الابيض بقرب مدارس تسبب بوفاة طفلين وهو ما اعتبره التقرير "استهانة بالارواح".

وجاء في التقرير الذي سلم ملخص عنه الى مجلس الامن الدولي ووزع على الصحافيين انه "في ستة من الحوادث التسعة كان السبب وراء سقوط القتلى والجرحى والاضرار اعمال عسكرية نفذتها قوات الدفاع الاسرائيلية استخدمت فيها ذخائر تم قصفها او القاؤها من الجو او اطلاقها من البر".

وفي احدى الهجمات، حمل التقرير مسلحين فلسطينيين مسؤولية اطلاق النار على مخزن تابع للامم المتحدة في غزة.

وطالب التقرير بتحقيقات اضافية في احتمال ارتكاب اسرائيل جرائم حرب.

واعدت التقرير لجنة تحقيق مستقلة شكلتها الامم المتحدة للتحقيق في تسعة حوادث تعرضت خلالها مقار الامم المتحدة في قطاع غزة للقصف او لاطلاق النار.

ورفضت اسرائيل التقرير الذي وصفته بالمنحاز، مشيرة الى ان المحققين تجاهلوا ادلة قدمتها اسرائيل اليهم.

وكانت صحيفة يدعوت احرنوت قد ذكرت في وقت سابق أن اسرائيل تمارس ضغوطا على الامين العام للامم المتحدة بان كي مون للتخفيف من حدة تقرير يدين هجومها العسكري على قطاع غزة في .

وقالت الصحيفة أن التقرير أعدته لجنة تحقيق تابعة للأمم المتحدة ورفع إلى الأمين العام تمهيداً لنشره، مضيفة أن السلطات الإسرائيلية "تمارس ضغوطا شديدة على الامين العام للامم المتحدة لتأخير نشر التقرير او على الأقل التخفيف من حدة الاتهامات الخطيرة التي يتضمنها".

وحسب الصحيفة، فإن التقرير يحمل اسرائيل المسؤولية عن ارتكاب "مجموعة انتهاكات خطيرة"، ويتهمها بتعمد "استهداف موظفين مدنيين ومؤسسات تابعة للامم المتحدة" خلال حربها على غزة.

وكان المقر العام لوكالة الامم المتحدة لغوث وتشغيل اللاجئين الفلسطينيين "الاونروا" قد استهدف في القصف الاسرائيلي خلال الهجوم الذي اوقع اكثر من 1400 قتيل فلسطيني.

ونقلت الصحيفة عن دبلوماسي امريكي في الأمم المتحدة أن التقرير يمثل "خطراً غير مسبوق بالنسبة لاسرائيل" في حال أخذ بالاستنتاجات الواردة فيه كما ذكرت.

كما نقلت عن مسؤولين اطلعوا على التقرير أن معديه "اختاروا تجاهل توضيحات اسرائيل، واكدوا بشكل لا يقبل اللبس ان اسرائيل اطلقت النار على مؤسسات تابعة للامم المتحدة وهي على يقين بان ذلك محظور".

وتابع المصدر ان الوثيقة "تغاضت بشكل شبه كامل عن ذكر حماس واطلاق الصواريخ على اسرائيل".

وصرح مسؤول اسرائيلي للصحيفة طالبا عدم الكشف عن اسمه ان "تقرير الامين العام منحاز وغير عادل وأعمى ولا يأخذ بالظروف التي رافقت عملية "الرصاص المسكوب"، حيث استخدمت حماس السكان دروعا بشرية وفتحت النار من منشآت الامم المتحدة او من قربها".