الزميلة ملكه .. تحية طيبة

لست مستهزئاً ولا أحب المستهزئين ..

الرابط الذى أتيت به مدعم برابط آخر داخله من جريدة الأخبار القاهرية المعروفة ويتكلم عن نفس الموضوع مما يعطى للوقائع المذكورة عن الشعراوى مصداقية قوية ..

http://www.akhbarelyom.org.eg/akhbarelyom/.../2982/0101.html

زميلى الفاضل
http://www.arabtimes.com/Mixed/doc108.html
هذا الرابط الذى كتبته سيد ابنوب
و هذا الرابط الذى تشير اليه


http://www.akhbarelyom.org.eg/akhbarelyom/.../2982/0101.html
فتفضل و قول لى هل الشيخ شعراوى هو نفسه الحج متولى الذى تدور حوله تمثيليه الحج متولى
و الرساله من امرأه مجهولة تتحدث فيها عن حياتها و معتقداتها
و بدايه كلام الكاتب
كالتالى

اقتباس:القضية الفكاهية ، الخيالية، التي عرضها مسلس الحاج متولي لم تكن  
تستحق سيل الكتابات ، والمناظرات ، والاعتراضات ، والحملات التي جندت لها.  
 

احترت كثيرا، وأنا أقرأ رسالة طويلة وصلتني من سيدة اعترفت فيها بأنها كتبتها تحت اسم مستعار، خوفا علي نفسها مما قد يلحق بها لو أنني نشرت الرسالة باسمها الحقيقي الذي لم تفصح عنه!
الرسالة خطيرة، مثيرة، وقد لا يصدقها البعض مثلي بعد القراءة الأولي لها.
لقد عرضت الرسالة علي العديد من الزملاء والزميلات، ففوجئت بأن العديد منهم، ومنهن، صدق كل سطورها، وأكدوا أن ما قرأوه فيها لم يكن مفاجأة، ولا يمثل لهم، ولهن، حالة نادرة..بل بالعكس فإن كل ما قالته صاحبة الرسالة المجهولة، أقل بكثير مما سمعوا عنه، وصدموا به !
وكنت أمام خيارين، لا ثالث لهما..
الخيار الأول : أن أعتبرها رسالة خاصة، أحتفظ بها..
والخيار الثاني : أن أنشرها حرفيا في 'أخبار اليوم' وأعلق عليها، فاتحا في الوقت نفسه باب النشر لمن يري فيما قرأه مادة للتعليق، وفرصة لإبداء الرأي مع صاحبة الرسالة، أو ضدها.
وبعد حيرة طويلة استغرقت عدة أسابيع قررت الأخذ بالخيار الثاني، أي نشر الرسالة المجهولة كاملة، ودون تغيير يذكر في كلماتها وصياغة جملها، أو الاختصار في وقائعها.

بقلم : ابراهيم سعدة

القضية الفكاهية ، الخيالية، التي عرضها مسلسل الحاج متولي لم تكن تستحق سيل الكتابات ، والمناظرات ، والاعتراضات ، والحملات التي جندت لها.


http://www.arabtimes.com/Mixed/doc109.html

الا يعتبر هذا استهزاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الزميلة الكريمة malaka، تحية طيبة لكم وسلام (f)

(بالمناسبة، كيف تكتبين أسمك بالعربية؟ ملاكة؟ أم ماذا؟)

احترامى لشخصك الكريم، هو أقل ما أقدمه على لهجتك المهذبة واستفساراتك الصادقة..

لا أخفيكِ سراً.. ألاحظ بعض من الـ"تلاكيك" :) فى استفساراتك، لكن ما يهمنا هو الأسلوب الراقى، وأسلوبكم بالفعل هو أسلوبٌ راقٍ..

لم نلم أحداً على التفكير فى الآية.. وكيف يلامُ المرءُ على إعمال العقل وهو من أعظم النعم التى نملكها..

الفكرة وما فيها، أننا تفرعنا كثيراً..
فمن شرح لمقولة المسيح ذاتها.. إلى شرح جملة فى الشرح (تصحيح مفهوم السلبية)، إلى أوريجانوس وسمعان الخراز إلخ إلخ..
كل هذه كانت أمثلة يا عزيزتى، فدعينا نهتم بالأصل ولا ننجرف للفرع (f)

عموماً الكلمة الطيبة صدقة..
ومحاورتكم تسعدنا دائماً فى ظل "سيرك الأديان" الهمجى هذا..

اقتباس:فمن الفطرى ان الأنسان عندما يتعرض للإزاء لا يرتضى بديلا من العقاب الا كما تم ظلمه
عينى مثلا اذا ضرب ابنى ابنتى على يدها فلن ترضى ابنتى الا بأن يضربها على يدها ايضا
هذه فطره الله التى فطر الناس عليها
لكن الكتاب المقدس يتكلم عن المثاليه و قبلها عما يخالف الفطره  
هذا ما دعانى للتفكر اكثر فى الموضوع

همممم.. الفطرة..
مبحث جميل للنقاش..

بداية، من قال أن الفطرة أمر حسن دائما؟
الفطرة.. يمكن أن تكون كارثة..

أى ذكر، فطر على أن يشتاق للإناث..
أى أنثى، فطرت على أن تشتاق للذكور..
ترك الأمر للفطرة وحده.. يجعل أى ذكر + أى أنثى = طفل خطيئة..
الفطرة هنا.. أدت إلى الزنا الجماعى..

دعينا من هذا المثال القاسى.. لننظر مثالك مع طفليك الصغيران (بارك لك الله فيهما (f) )
ما تسمينه "فطرة" فى مثالك السابق، أسميه انا "ثأراً"..
والمعاملة بالمثل، مبدأ غير عملى فى العالم المتحضر.. ربما هو صالح فى العالم الهمجى..
إذ أنه يتيح لى أن أشتم من يشتمنى..
أوأسرق من يسرقنى..
بهذه الطريقة.. تصبح الحياة غابة..

بل إن هذا المبدأ أساساً، غير منطقى فى حالة تفاوت القوى..
هل يمكنك يا عزيزتى قرص ناموسة لأنها قرصتك؟
هل يمكننى عض كلب لآنه عضنى؟

واسمحى لى يا عزيزتى.. لابد ألا تعودى أطفالك على هذا..
فأن هذا المثل الصغير الذى طرقته أصابعك.. هو ما كان يربى عليه "صعيد مصر" أطفالهم لكى تصبح لهم "كرامة"..
وكان الأب لا يدخل إبنه المنزل إذا عاد من المدرسة من مشاجرة لم يأخذ فيها حقه ويرد الصاع صاعين بين زملائه لكى "يحترمونه"
والنتيجة.. جرائم "الآخذ بالثأر" وتيارات من الدماء والخوف تسبح فيها العائلات الصعيدية..

عاقبى إبنك يا سيدتى.. فهذا ضرورى لكى يتعلم الخطأ..
لكن قبل معاقبته.. إستدعى أخته.. علميها أنها هى التى تمتلك القرار بمعاقبته أم لا..
علميها أنه بإمكانها أن تسامح أخاها.. وسيحفظ لها الأخ الجميل لأنها نجته من عقابك..
بل ربما يكون هذا دافعاً لكى يحبها.. فلا يفعل ذلك مرة أخرى من منطلق حبه لها وليس خوفاً من العقاب..

نأتى لنقطة أخرى لفتت نظرك فى مداخلة الزميل إستشهادى..

اقتباس:أنهم لا يستكبرون
اتعلم زميلى الكريم لماذا لأن من المسيحين انفسهم منهم من اعترف بأن الأنجيل قد اصابه تحريف
و ساتى لك ان شاء الله بكلام من قالوا هذا
لكن اعطنى بعض الوقت لكتابته

تقولين أن مسيحيين قالوا أن الإنجيل محرّف؟
طيب مطلوب منى أضحك؟ أم أحزن؟ أم ماذا؟
طيب أنا بصراحة غضبت..
فأنت يا عزيزتى - دون قصد منكِ - قد صفعتنى لا على وجهى.. بل على إيمانى..
وهذا ما لا أملك أن أسامح فيه.. ليس بمقدورى أن أسامح فى عقيدتى..فاسمحى لى بالمواجهة..

إذا فرضنا جدلاً أن الإنجيل محرف..
وأن هناك إنجيلاً أصلياً نزل على "عيسى" وإنتهى أمره الآن ولم يعد له أثر..
وإذا كان الإنجيل الأصلي، يتفق كلياً مع ما في القرآن من تعاليم..
وإذا كان هذا الإنجيل الذي بين يدينا، هو إنجيل محرف لا يعكس حقيقة تلك التعاليم..
فنِعمَ التحريف هو!
ونعمَ الكتبِ المحّرفة هو!!
نِعمَ التحريف الذي علّم المحبة عوضاً عن الكراهية..
نِعمَ التحريف الذي علّم السلام عوضاً عن القتال..
نِعمَ التحريف الذي علّم بأن المرأة شريك مساوٍ للرجل في الإنسانية والعقل والحقوق، ولم يضعها على مستوى واحد مع الكلب والحمار والبهائم والمقتنيات المادية الأخرى..
نِعمَ التحريف هو..

يا سيدتى الكريمة.. أنت تحاورين شخصاً كان لادينياً لفترة ليست بالقصيرة..
عند تركى المسيحية إلى اللادينية.. لم أفكر للحظة فى أن الإسلام من عند الله أم لا..
فمن ثماره عرفته..
الإسلام لدىّ، مرفوض لذاته.. لدعوته..
لا لأنى لم أجد بشارة المسيح بمحمد فى الإنجيل..
يا عزيزتى لا تفكرى بهذه السطحية فتسلبوننا العقل والقرار وكأن المسيح لو قال فسنتبع على الفور دون بصر وبصيرة..
فلو وجدت المسيح قد بشّر بمحمد، لكفرت بالمسيح من أجل محمد!!
كنت سأقول له.. يا مسيح يا منافق.. كيف تقول لنا "احبوا اعداءكم، باركوا لاعنيكم، احسنوا الى مبغضيكم" ثم تبشرنا بشخص يقول "فمن رابنا ضربنا عنقه"، فما الذى تريده منا بالضبط يا مسيح يا منافق!!
كنت سأقول له.. يا مسيح يا وغد، كيف تقول لنا "إن أعثرتك عينك فاقتلعها".. ثم تبشرنا بشخص ينادى بجنة عارية مليئة بحور الأعين.. ما الذى نقتلعه وقتها يا وغد!!

عزيزتى.. بشارة المسيح بمحمد.. مستحيلة عقلاً..
بل إن نموهما من نفس النبتة.. مستحيل عقلا..
وعندما أتأمل الرسالة المستوحاة فى الإنجيل.. أشعر بمدى القيم والمثل التى هى لا شيئ، سوى أنها من السماء.. هذا هو يقينى الشخصى بعدم تحريفها.. فمن ثمار الإنجيل.. عرفته..

أعلم أن هذه الجزئية من مداخلتى قد أغضبتك..
صدقاً، ليس هذا هدفى.. لكن ما العمل إن تعارض التعبير عما بداخلى مع مشاعرك كمسلمة؟
أرجو تفهمكم صراحتنا الجارحة (f)

اقتباس:لم اقصد أوريجانوس بل قصدت سمعان المخراز

مخراز؟ :23:
اسمه "الخرّاز" يا عزيزتى.. إنها كنيته..
الخرّاز.. أى الإسكافى.. من يصلح الأحذية القديمة.. ("جزمجى" بالعامية المصرية)
أعتقد أنك فهمت الآن أنه رجل فقير بسيط.. هكذا كان هو..
لا.. لم يكن متفقها فى الدين أبداً.. بل "راجل كله بركة" كما يقولون..
لذا، فهو نفذ الآية بحرفية.. نتيجة فهمه البسيط..
فطاع على الفور عند أول فتاه حاولت إغراءه..

لدينا حكمة قديمة مستمدة من آباء الكنيسة تقول:
فى الوقت الذى يتجادل فيه الفلاسفة فى الأمور اللاهوتية..
يتسلل البسطاء للسماء..
وهذا هو أصدق وصف للقديس "سمعان الخرّاز" (الجزمجى)

أعتقد أن الأمر وصلك بصورة.. همممم.. كأنه فرقة منا نادت بالحرفية.. أو كأن هناك كثيرين نفذوا بحرفية..
لا.. ليس هكذا تماماً.. يبقى من فعلوا هذا، حالات شاذة.. لكننا كمسيحيين نستخدمهم كثيراً فى حواراتنا كمضرب للمثل فى "الحرفية القاتلة"


الزميلة الكريمة malaka، أرجو لطفك.. إن سمحتم لى بالتدخل بينكم وبين "أبانوب" (f)

أبانوب لم يستهزئ.. فالكاتب هو "ابراهيم سعدة"..
وما أعتقده أيضاً.. أن "إبراهيم سعدة" كان يستخدم أسلوب التورية لكى يعطى المفتاح للقاري..
كما تقرأين يا عزيزتى.. المقال الخاص بابراهيم سعدة، لم يكتب فيه اسم الشيخ "متولى الشعراوى" صراحة..
لذا.. فهو أراد التلميح للقارئ الفطن.. أن المقصود هنا هو الشيخ "متولى الشعروى"..
فوضع سطر الحاج "متولى" على سبيل التورية مع الشيخ "متولى"..
فلا علاقة لمسلسل "الحاج متولى" بالموضوع من أساسه..
إنه أسلوب ينقل القصة للقارئ بالتلويح لا بالتصريح.. فلا تنسى أنه "رجل دين إسلامى" شائع الصيت..

تحياتى (f)

اولا تحياتى للجميع:wr:

اقتباس:[quote] Mirage Guardian كتب/كتبت
الزميلة الكريمة malaka، تحية طيبة لكم وسلام (f)

(بالمناسبة، كيف تكتبين أسمك بالعربية؟ ملاكة؟ أم ماذا؟)

احترامى لشخصك الكريم، هو أقل ما أقدمه على لهجتك المهذبة واستفساراتك الصادقة..

:emb:
شاكره كلامك الطيب
بالنسبه لأسمى فانا اقصد به ملكة
بمعنى ملكة الشعر او الكتابه او الرسم و ما الى ذلك و ليس ملاك او زوجه الملك

و قد اشتقتته من اسم ابنتى ((ملك))
و اسمى انا ليلى
فلك زميلى الكريم ان تستخدم ايهم تشاء

اقتباس:لا أخفيكِ سراً.. ألاحظ بعض من الـ"تلاكيك" :) فى استفساراتك، لكن ما يهمنا هو الأسلوب الراقى، وأسلوبكم بالفعل هو أسلوبٌ راقٍ..

صدقنى زميلى الفاضل لا اتلكك لكى اثبت انك مخطئ و انا مصيبة فى رأيى
لكن كما لا يخفى عليك نحن ننتمى لعقيدتين مختلفتين و ان اجتمعنا فى شىء واحد و هو
اننا نعبد الله سبحانه و تعالى
كما تفضلت و قلت انك لاحظت انى استفسر بصدق
و هذا فعلا ما افعله لأنى اعرف القليل عن المسيحيه و لست دارسه له
لكن دعنى اؤجل الرد على مشاركتك القيمة حتى استطيع ان اصل لصيغه فى الكلام استطيع بها ان اوصل لك مقصدى من التساؤلات حتى لا اغضبك مره اخرى و انا اعتذر لذلك:emb:
و ارجوا ان تقبل اعتذارى


************************


نأتى لموضوع الشيخ الشعراوى


بالله عليك اتقبل شهاده زوج مثل زوجك تلك الشاكية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اولا هو نفسه غير سوى فقد كذب عليها فى ادعائه للصدق و كثير مما اتفقا عليه قبل الزواج
و كل مستندات الزوجه ( و انا لا اعفيها مما هى فيه)المهم كل مستنداتها --ان زوجها قال لها--
بالله عليك هل تقبل مثل تلك الشهاده
زوج مخبول قال !!!!!!!!!!!!!!
انا توقعت ان ارى مستندات او حتى ارقام محاضر او صور او ما شابه ذلك
لكن كان الدليل الوحيد هو كلام ذلك الزوج المخبول و بعض الناس الذين قالوا نحن ايضا سمعنا.
بالله عليك اهذا دليل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اهذا دليل تقف به امام ربك و تقول له انا شاهد على صدق كلام هذا الرجل

فى كل عقيده هناك المتطرفون الذين يسيؤن للمعتقادات المختلفه
و كل عقيده فيها المتوسط و الذى يطبق عقيدته باسلوب معقول
و كل عقيده فيها الحرفى الذى يطبق الكلام بلا عقل و بلا تفكر
مش كده؟
فلا احكم على عقيده من افعال اشخاص لكن انظر فى العقيده نفسها
كيفيه طرحها و اسلوب تناولها لتعاليمها
ارجوا ان اكون استطعت توصيل غرضى
فلا احكم على شيخ جليل من كلمات
لكن هناك وقائع و ادلة
فما اسرع ما تتسرب الرزائل و ما ابطء ما تنتشر الفاضائل سيدى.
و ما اكثر من ضيعت حياتهم بسبب شائعة مغرضه او حتى لمجرد تسليه او تعصب او اى سبب كان

زميلى الفاضل ما انسبه الزميل ابنوب للشيخ الشعاروى ضد العقيده الإسلاميه
فلا يوجد نص واحد فى القرآن الكريم او فى السنه النبوية الشريفة يقول ان المسيح عليه السلام تزوج لا بواحده و لا بخمسة
لذلك قلت لزميلى انه ربما فهم المعنى بالخطاء
و لا استطيع ان احكم بصحة كلامه لأنه قال:
انا سمعت فى برنامج فى التلفزيون
يجب ان يكون هناك نص يقرأ او يشاهد حتى نحكم

و لذلك طالبت منه ان يأخذ شكواه و يتوجه بها لأهل الأختصاص
فإن كان مصيبا فتأكد انه سيقومون بإجرا اللازم لسبب بسيط جداااااااااااا
هو ان هذه المقوله تخالف العقيده الإسلاميه لا اكثر و لا اقل

و سأتيك ان شاء الله بالنصوص من القرآن التى تناولت سيره المسيح عليه السلام


لكن ارجوا معذرتى لبعض الوقت فسأحتاج للبحث فى عدة اشياء

و لكم جميعا فائق الإحترام و التقدير
:wr:

http://quran.al-islam.com/Search/Hits.asp?...SearchText=عيسى


87 2 البقرة


136 2 البقرة



253 2 البقرة

[img]45]http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Sea...15,.png[/IMG]45 3


آل عمران

52 3

آل عمران



55 3 آل عمران

59 3 آل عمران

593آل عمران



آل عمران384


[img]]http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Sea...0,18,.png[/IMG]

157 4 النساء




163 4 النساء

171 4 النساء

253 2 البقرة

46 5 المائدة
[IMG]
]http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Sea...-0,4,.png[/IMG]



78 5 المائدة




110 5 المائدة



112 5 المائدة



114 5 المائدة



116 5 المائدة



85 6 الأنعام



34 19 مريم






7 33 الأحزاب

171 4 النساء





هذه كل الآيات التى تتناول سيدنا عيسى عليه السلام فى القرآن
لا يوجد نص واحد يزعم انه تزوج من 5نساء

آيات اخرى لم يذكر فيها ان المسيح عليه السلام تزوج من 5 نساء


172 4 النساء




لَنْ يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْداً لِلَّهِ وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعاً (172)


المائدة

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنْ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17)



72 5 المائدة


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)

75 5 المائدة

مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمْ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75)

30 9 التوبة


وَقَالَتْ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمْ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30)


31 9 التوبة


اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلاَّ لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)

سؤال:

اقتباس:الزميل مسلم تحية طيبة  

من فضلك يا زميل، لا تفسّر أيات الكتاب المقدس على هواك، فهذا ما نربأ عن فعله فى القرآن ونرجع لمفسريه (إن كنا نريد الحوار البناء بحثاً عن الحق لا الجدل لمجرد الجدل)

فتعاليم المسيحية، تشهد لنفسها بأنها من ملك السلام وأتت للسلام بحسب ما تكرمتم بسرد العيّنات بطريقة ساخرة.

المسيحية أساساً، ديانة شخصية..
أى أنها تهدف لإصلاح الفرد لذاته، لا لينصب نفسه وصياً على غيره بدعوى الصلاح..
إصلاح المجتمع ككل، يأتى من تراكمات الإصلاحات الفردية..
لكنه بشكل عام ليس هدف مباشر، فالمسيحية لم تأتى لنستريح فى هذا العالم، بل فى عالم آخر..

أى دور للمسيحى فى الحياه خارج النطاق الشخصى، لا يخضع بأى حال من الأحوال للطريقة المسيحية المثالية، بل يعهد الأمر لمتخصصية لطالما خرج الأمر عن أهداف الدين.

على فكرة، هل يمكنك أن تقول لى ما هى أهداف الدين؟ (أى دين بشكل عام)  

كونى مسيحياً يا عزيزى، لا يعنى أن أكون سلبياً فى مجتمعى..
وإن تسامحت عمن صفعنى على وجهى فهو أمر شخصى أهدف بيه لمكسب أعلى فى عالم آخر، فأنا المتضرر، وأنا المسامح..
لكن هذا لا يعنى أنى أملك الحق فى أن أتسامح فى حقوق غيرى، فهذا ما لا أملكه.
فمن يصفع امى العجوز، لا أحول له خدها الآخر!!
ومن يصفع بلدى، لا يعنى أن أترك له البلد المجاور أيضاً!!
فهذا تخاذل عن واجب، وسلبية لم تأمر المسيحية بها.
وهؤلاء الذين "صدعوا" رأسكم الكريم بأخلاق المسيحية وبأنهم لا يحملون سيوفاً للهجوم، هم من حارب جنباً إلى جنب مع "صلاح الدين" ضد الصليبيين كواجب قومى (حتى ضد أبناء عقيدتهم)
و"دير السلطان" الذى يملكه الآن "الأحباش" يشهد بذلك.

الخلاصة:
"اعطوا اذا ما لقيصر لقيصر وما لله لله"

إذن تعملون بمبدأ السن بالسن و العين بالعين؟؟؟
بجد مش فاهمه!!!! [url=http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5&tid=26901&page=2&pid=199313#pid199313][/url]

اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
الزميلة ملكه .. تحية طيبة

[QUOTE]ألخص ردى عليكى فى الآتى :

1- السماء والأرض تزولان وكلام الله لا يزول ... كلام الله من ذات الله غير قابل للزوال أو التحريف أو الضياع ... الله حافظ كلمته فى كل زمان وفى كل مكان ... والسبب أنها كلمة الله المطلق كلى القداسة وأنه قادر على ذلك بكل تأكيد .

صحيح

لكن لماذا هناك نسخ كثيره من الأنجيل و ليس نسخة واحدة يتفق عليها كل النصارى؟

اقتباس:2- كما يقول الكتاب المقدس أدر الآخر له أيضاً .. يقول على قدر طاقتكم سالموا جميع الناس ..


و إن لم اطق ماذا افعل؟؟؟



[QUOTE]19 لا تنتقموا لانفسكم ايها الاحباء بل اعطوا مكانا للغضب.لانه مكتوب لي النقمة انا اجازي يقول الرب.

مش فاهمة؟؟؟
ازى لا انتقم و ازاى اعطى مكان للغضب؟؟
لو اديت مكان للغضب يبقى هنتقم لنفسى!

اقتباس:20 فان جاع عدوك فاطعمه.وان عطش فاسقه.لانك ان فعلت هذا تجمع جمر نار على راسه.
21 لا يغلبنك الشر بل اغلب الشر بالخير

[/

حسب ما انا فهمت انا بنتقم من عدوى لكن باسلوب متسامح؟؟

انا حاسه بتناقض فى الكلام
اتسامح و اجمع جمر نار على رأس
يعنى بسامحه علشان احسسه بنار تغلى فى رأسة؟؟؟
يبقى بنتقم منه
ممكن افهمها لو قال انه يسامحه حتى يريه عظمه المسيحية
كده يبقى سامحه و دعاه لله
اما اسامحه علشان اشعل الجمر فى رأسه
فدى قمه الأنتقام
دا رأيى يحتمل الصواب و الخطاء
الله اعلم


[QUOTE]20 وللوقت جعل يكرز في المجامع بالمسيح ان هذا هو ابن الله.
21 فبهت جميع الذين كانوا يسمعون وقالوا أليس هذا هو الذي اهلك في اورشليم الذين يدعون بهذا الاسم.وقد جاء الى هنا لهذا ليسوقهم موثقين الى رؤساء الكهنة.
22 واما شاول فكان يزداد قوة ويحيّر اليهود الساكنين في دمشق محققا ان هذا هو المسيح[/color]
سؤال
شاول هو اللى قرر ان المسيح هو ابن الله (عن طريق الوحى)؟؟؟
طيب قبل كده كانوا الناس بيقولوا ايه عن المسيح عليه السلام؟


ممكن شرح الثلاث آيات الأخيرة.