{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
الزول سالم
عضو فعّال
المشاركات: 79
الانضمام: Oct 2009
|
RE: لماذا ارسل على اتباعه الطير الابابيل دفاعا عن بيت الاصنام؟
الزميل FuryCradle
سألتني ما اذا كان ابن كثير هو من قال بأن الله لا يمكن أن ينصر الاحباش على العرب ام أن ذلك من استنتاجي و الحقيقة هي انه كلامي انا و ليس كلام ابن كثير و هو خلاصة فهمي لكلام ابن كثير و لكن احقاقا للحق فابن كثير في بداية تفسيره قد نفى عن نفسه هذه التهمة إذ قال: اقتباس:ولسان حال القدر يقول لم ننصركم يامعشر قريش على الحبشة لخيرتكم عليهم ولكن صيانة للبيت العتيق الذي سنشرفه ونعظمه ونوقره ببعثة النبي الأمي محمد صلوات الله وسلامه عليه خاتم الأنبياء
|
|
11-01-2009, 05:32 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست
Anunnaki
المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
|
RE: لماذا ارسل على اتباعه الطير الابابيل دفاعا عن بيت الاصنام؟
عزيزي FuryCradle
انت اوردت العديد من التبريرات ولكن لم تقدم تفسيرا واحدا، بمعنى انه لايوجد تفسير، على الرغم من القرآن يقول " الم ترى كيف فعل ربك بأصحاب الفيل". ومثل هذا التساؤل للعظة، ولكن نحن لانعلم ماهو الذنب.. وكيف يأخذ الله الناس بذنوب لم يجري تحذيرهم قبلها.
تحاول الطعن على الدوام بأننا لانعلم فيما إذا كان قد حذرهم ام لا.. ولكن ذلك بذاته اعتراف بأنه لم يصلنا اية مدونات تشير الى انه قد حذرهم اولا، وليس بالامكان ان يرسل اليهم اذ كان ذلك سيعني رسولا جديدا قبل الرسول محمد بستين سنة فقط، إلا إذا كنت ستدعي ان التحذير جاء في رسالات الانبياء السابقين.. فهل لديك دليل على وجود تحذير وانت الذي يروق لك ان تطالب بالادلة؟
ولم يقتلهم بسبب كونهم نصارى، والا لقتلهم في الحبشة.. بل المصيبة بالذات انه قتلهم من اجل احجار لاقيمة لها وهذا جريمة سفك دماء غير مبررة، فأحجار الكعبة لايمكن ان تكون اغلى من دماء البشر مهما كان الهدف المستقبلي من هذه الاحجار التافهة.
نعم ان النصارى الذي ارسل الله عليهم الطير الابابيل ينتمون الى ذات النصارى الذي حموا المهاجرين. بل وعلى الاغلب كان العديد من ابناء الجنود الذي قتلهم الله من بين الناس الذي التقي بهم المسلمين اذ ان الفترة بين الضربة الالهية والهجرة حوالي الستين عاما. ولذلك فالمواقف التي حركت جيش ابرهة لازالت حية في افئدة ابنائهم. مع اني شخصيا لااعتقد على الاطلاق بأن هدف هذا الجيش كان الكعبة اصلا ولكن نزولا عند إدعاءات المصادر الاسلامية بما فيها القرآن.
ان اصحاب الفيل مساويين للفئة التي وصفها النبي بالعدل والرحمة، إذ ان نيات اصحاب الفيل كانت تتوقف عند تحطيم بيت الاصنام بدون ان تعلم ان الله يقف خلفه وانه بالنسبة لله ليس بيت اصنام وانما بيته الشخصي. ولذلك فأصحاب الفيل ليست لديهم مواصفات تخل بمواصفات ابناءهم الذين حموا مهاجري المسلمين.
استغرب تطاولك. هل انا اكذب عندما اقول " والمسلمين من مختلف الاتجاهات تمكنوا اليوم من خلق العديد من الرموز المقدسة ومنها مااصبح اكثر قداسة من مكة"..؟؟؟
ياصديقي القدير لاتضطرني ان استخدم تعابيرك، فأنا لست من الاشخاص التي تؤمن بأن يدير كفه الايمن لمن يصفع الايسر.. ان لاتفهم تعابيري فهذه مشكلة عقلية تخصك وحدك.. قبل بضعة ايام نشرت الصحف موضوعا عن مطالبة بعض ايات الله الايرانيين بأن تصبح مدينة مشهد بديلا عن مكة.. اضغط هنا وعلى الاغلب ستسارع لاخراجهم من صفوف المسلمين مع الابقاء على رقمك ان المسلمين في حدود 1،5 مليار.. وهذا يتطابق مع تعبيري القائل "ومنها مااصبح اكثر قداسة من الكعبة" ،،،، ولذلك من الذي يكذب الان؟؟؟؟مع العلم اني لااعتقد ان هذا هو تعبيرك الاول من هذا النوع والذي عادة لم اعير لهم اهتماما.. ارجو ان تبقى تعابيرنا في اطار الاحترام المتبادل والا فعلى نفسها تجني براقش..
ان تكون عملية سفك دماء ابرهة " لربما" قد انقذت الكثير من الدماء " في المستقبل" (حسب تعبيرك) هو اخلال بمبدأ " لاتزر وازرة وزر اخرى" وحق كل انسان ان يحاسب على افعاله وحدها وليس على مخططات مستقبلية لله. ان تكون عملية سفك دماء جيش ابرهة مرتبط بدخول اهل مكة في الاسلام هو عملية تفضيل حياة بشر على حياة بشر اخرين، وبالتالي فهو تبرير من نمط " عذر اقبح من ذنب". ولكن هذا التبرير في ذاته يبرهن على انه ليس لديك تفسير اخلاقي، وهذه بذاته يكفي..
تحياتي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-05-2009, 08:36 PM بواسطة طريف سردست.)
|
|
11-02-2009, 07:16 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
fast
عضو فعّال
المشاركات: 70
الانضمام: Oct 2008
|
RE: لماذا ارسل على اتباعه الطير الابابيل دفاعا عن بيت الاصنام؟
اقتباس:والنصارى الذي رماهم بالطير الابابيل هم ذاتهم الذي حموا اتباع الرسول عندما هاجروا اليهم من مكة، وبالتالي كانوا اقرب واعطف على محمد واتباعه من اهل مكة،
وهم ايضا النصارى الذين تعهد الله بنصرهم على اهل فارس المشركين
{ الـم . غُلِبَتِ الرُّومُ . فِي أَدْنَى الأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ . فِي أَدْنَى الأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ . فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ . بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَآءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ } [الروم:1 ـ5].
ذكر ابن كثير -يرحمه الله- قول ابن عباس -رضي الله عنهما- حيث قال: كان المشركون يحبون أن تظهر فارس على الروم لأنهم أصحاب أوثان, وكان المسلمون يحبون أن تظهر الروم على فارس, لأنهم كانوا من أهل الكتاب, فذُكِرَ ذلك لأبي بكر -رضي الله عنه-, فذكره أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « أما إنهم سيُغلبون » , فذكره أبو بكر للمشركين, فقالوا: اجعل بيننا وبينك أجلاً, فإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا, وإن ظهرتم كان لكم كذا وكذا, فجعل أجل خمس سنين, فلم يظهروا, فذكر ذلك أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: (ألا جعلتها إلى دون العشر؟), ثم ظهرت الروم بعد, قال فذلك قوله تعالى { الـم . غُلِبَتِ الرُّومُ . فِي أَدْنَى الأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ }
|
|
11-05-2009, 06:34 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
الفكر الحر
عضو رائد
المشاركات: 2,191
الانضمام: Oct 2009
|
RE: لماذا ارسل على اتباعه الطير الابابيل دفاعا عن بيت الاصنام؟
بصراحة ملاحظة أكثر من رائعة
وشكرا كثيرا
وأزيدكم على هذه الملاحظة
ملاحظة أخطر منها :
فلا يوجد اي فيلة في شبه الجزيرة العربية باكملها
بل ولم تكتشف اي مستحثات او اثار ولو طفيفة لعظام الفيلة
بينما اكتشفوا ما هو اقدم منها بكثير وهو دينصورات في اليمن
ولو كانت موجودة
لكنا رأيناها الان مثل الجمال والخيول وهي منتشرة بكثرة في المناطق العربية
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=35220
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-05-2009, 01:21 PM بواسطة الفكر الحر.)
|
|
11-05-2009, 11:28 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
انسانة
عضو فعّال
المشاركات: 52
الانضمام: May 2007
|
RE: لماذا ارسل على اتباعه الطير الابابيل دفاعا عن بيت الاصنام؟
الغير معروف أصبح معروف
والمعروف أصبح غير معروف
والقصة أصبحت بالمقلوب
أولا الحديث (لوأن أحدكم هدم الكعبة حجراً حجراً لكان أهون على الله من قتل مؤمن)لا يعرف له أصل -غير معروف - العلامة محمد المالكي
من بنى الكعبة هم الملائكة وهم أول من حج إليها وبعدهم النبي آدم وبعده بعض الأنبياء ولكن حدث بعد ذلك بعض الإنحراف في عقيدة التوحيد عند بعض العرب وغيرهم وظل البعض موحدا,الديلمي عن أنس عن النبي قال : أوحى الله تعالى إلى آدم فقال: يا آدم حج هذا البيت قبل أن يحدث عليك حدث قال: وما يحدث علي يا رب؟ قال ما لا تدري وهو الموت قال وما الموت قال: سوف تذوقه,والكعبة المشرفة اول بيت سماوي للعبادة للموحدين وللمسلمين واول ماحرم من البقاع ,قال تعالى"إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركاً وهدىً للعالمين"ولكن كان بيت المقدس هو القبلة للصلاة بعد ظهور الإسلام لأن الله أراد إمتحان المسلمين عامة وليظهر المنافقون لأن أصحاب الأديان الأخرىسوف يرمونهم بمختلف ألوان الكلام بسبب توجههم إلى بيت المقدس بدلا من الكعبة,فهذا كان اختبارا لايمانهم,ثم أصبحت قبلة الصلاة إلى الكعبة والآية تشهد بذلك(وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ } فقال بعض اليهود و الكارهون : { مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا)وعندما جاء النبي إبراهيم مع زوجته هاجر وابنه الطفل إسماعيل ع قال انهم عند البيت الحرام{ رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ), ثم جاء النبي إبراهيم ع ورفع القواعد مع إسماعيل ع أي جدد البيت الحرام لانه كان أساسا موجود وهذا مذكور في القرآن( وإذ يرفع إبراهيمُ القواعد من البيت وإسماعيلُ ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم)وجعل النبي إبراهيم ع في جدارها حجرا أسود علامة على بداية الطواف حولها ,ثم أمر الله تعالى نبيه إبراهيم ع بأن يؤذن في الناس بالحج (وأذن فى الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق),وهذا الحجر الاسود سوف يشهد لمن وافاه بالموافاة يوم القيامة وبعدها صارت مكة موطن قريش ذرية إسماعيل ع,وهذا مكان العبادة والوحدة الإنسانية وإلتقاء المؤمنين ومكان التجمع وذكر بعض الكتاب أن العرب كلهم من مختلف الديانات مشركون( ممن دخل عقيدتهم التحريف) وموحدون كانو يحجون البيت لانهم جميعا يعتقدون أنه بيت الله وكان له قدسية خاصة ومحرما عندهم. ,وروي عن الإمام علي أمير المؤمنين (ع) أنّه قال: (والله ما عبد أبي ولا جدّي عبد المطّلب ولا هاشم ولا عبد مناف صنماً قط)، قيل له: فما كانوا يعبدون؟ قال: (كانوا يصلّون إلى البيت على دين إبراهيم متمسّكين به)
أما الأصنام فالقصة تقول ان فعلها قوم نوح حين صنعو تماثيل لصالحيهم ليتذكرونهم ولتذكرهم بأعمالهم الصالحة فيجتهدوا في عبادة الله ومع مرور الزمن اصبح البعض يعبدونها ايضا مع الله زاعمين انها تقربهم إلى الله زلفى ,قال تعالى (مانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى),ثم صارت الأصنام أيضا لدى العرب فالعرب المشركون كانو يؤمنون بالرب الخالق ولكن شركهم كان في اتخاذهم الأصنام التي ترمز للصالحين آلهة يعبدونها مع الله كوسيلة لتقربهم الى الله وهذا الشيء قاله عمرو بن العاص قبل أن يسلم,وكان يعتقد البعض ان اصنامه واسطة بين العبد والرب,واعتقد البعض ان اصنامه ملائكة وهي بنات الله,(وَقَالُوا لا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلا تَذَرُنَّ وَدّاً وَلا سُوَاعاً وَلا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْراً * وَقَدْ أَضَلُّوا كَثِيراً وَلا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلا ضَلالاً),فهذه أسماء رجال صالحين من قوم نوح في الأساس صارت أصناما عند العرب بعد ذلك و ايضا احضر رجل اوثانا من الشام والبعض اتخذ له اصناما بنفسه والشرك لا يعني فقط الكفر بل يعني أن يعبد مع الله إلها او يعبد مخلوقا كما يعبد الله او ادخال شيء خاطيء في الدين يجعل الشخص يشرك مع الله,بالنسبة للنصارى فبداية اسم النصارى كان يطلق على من اتبع شريعة النبي عيسى ع وآمن انه نبي من الله,ثم صارت هناك الفرق من المسيح والذين عبدو النبي عيسى ,فمثلا بعض النصارى من اتباع آريوس والأبيونيون وغيرهم هؤلاء كانو موحدون وكانو يؤمنون انه نبي من الله وليس الله
كان إبرهه ملك اليمن من قبل نجاشي الحبشة وكان البعض يسميه عبد الصليب بنى كنيسة بصنعاء وأراد أن يصرف إليها الحج ,وكان مغتاظا من الكعبة,حيث كانت له أطماع بأن يكون الحج لكنيسته,إلا أنه لم يفلح ,ثم قرر إبرهه هدم الكعبة لان احدا من العرب أفسد في كنيسته وكان هناك قولان:
1.أن شخصا من أهل مكة قعد ثم خرب في الكنيسة
2. أججت رفقة من عرب مكة نارا فحملتها الريح فأحرقت الكنيسة وربما كان عمدا lol
وعندما علم إبرهه بالأمر وسأل عمن فعل وعلم بكل شيء عنهم حلف أن يهدم الكعبة لهذا السبب وليس لما يعتقد البعض وكان من المعروف ان الكعبة مقدسة عند العرب الموحدون منهم والمشركون وخصوصا لأتباع إبراهيم وإسماعيل ع حيث يعتقدون انها بيت عبادة الله وانهما ع من جددا بنائها بأمر من الله وكما أن عبد المطلب كلمه وقال له انه بيت الله وخليله إبراهيم ع وعرض عليه المال وهم ليس لهم ذنب فأبى إبرهه فهاهو يعلم بقدسيتها خصوصا للأحناف وثم جهز جيشه ومعه فيل اتى به من الخارج يقول البعض من الحبشة ورأى بعض العرب الجيش الكبير فاختبأ الكثير في الجبال وقال البعض انه كان بأمر من عبد المطلب ثم أرسل الله على جيش إبرهه العقاب فهربو وهرب إبرهه إلى اليمن وأخبر بما حدث ثم توفي,وتعازينا لجمهوره,فهذا يدل على قدسية البيت الحرام ,فهل قتال ومهاجمة الموحدون والناس الأبرياء والبيت الحرام حلال على إبرهه وجيشه وحرام على من يدافع؟
{ الـم . غُلِبَتِ الرُّومُ . فِي أَدْنَى الأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ . فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ . بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَآءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ }
تقول الآية إن الروم سيغلبون بعد هزيمتهم السابقة في بضع سنين ويومئذ سوف يفرح المسلمون بالنصر الإلهي ويقصد بالنصر يوم بدر فهذا ما أشارت له الآية بنصر الله لمن يعبده وفعلا تحققت النبوءة ,فسبب الفرح النصر يوم بدر وليس الروم فسلطة الروم في الشرق كانت تحتل وكانت سيئة وثم قضى عليها المسلمون وكما انه لم يكن كل الفرس على نفس الدين فالبعض كان موحدا ونفس الشيء بالنسبة للروم
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-21-2009, 04:12 AM بواسطة انسانة.)
|
|
11-19-2009, 08:48 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
الفكر الحر
عضو رائد
المشاركات: 2,191
الانضمام: Oct 2009
|
RE: لماذا ارسل على اتباعه الطير الابابيل دفاعا عن بيت الاصنام؟
الكعبة كانت معبد لاله القمر
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=35203&pid=406563#pid406563
ومن كانوا على دين ابراهيم واليهود وغيرهم قبلتهم معروفة
فلو كانت الكعبة تعتبر شيء عند الله
لأخبر عشرات الانبياء في السابق وأتباعهم ( المسلمين على راسهم ريشة )
ولوجدنا اليهود وغيرهم يطالبون فيها الان
الملائكة بنتها
اول بيت للناس
اول من طاف حولها ادم
كل هذا نية من شخص لإختراع ديانة تكون بديل للديانات السماوية السابقة وبوضوح
فمنطقة لها كل هذه المكانة واخر من يعلم هم اليهود والمسيحين
ويأتي عاشق أجنحة الذباب يغير ويخترع ما يريد
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-20-2009, 03:40 PM بواسطة الفكر الحر.)
|
|
11-19-2009, 01:00 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
|