{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
لماذا مصر دوله عربيه ؟
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #51
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
اقتباس: لا يفهم بها بدليل أن مصر تحققق الاكتفاء الذاتي بنسبة 50% من زراعة القمح والمزارعون الذين يزرعون القمح ليسوا أغبياء وبالتاكيد انهم يحققون ارباحا من محصولهم وبحاجة إلى نصائح عبقرينو الطنطاوي كما أنهم ليسو أقل ذكاء من المزارعين الذي يزرعون محاصيلا أخرى.
هناك عوامل اخري تتدخل في قرار الكمزارع الذي يزورع منها مثلا وجود محاصيل ثقيلة علي الارض واخري خفيفة عليها ، القمح من المحاصيل التي يزرعها الفلاح بعدما يزرع محاصيل اخري لسنوات عدة تستهلك الاملاح المعدنية من الارض لاكثر من موسم.
وبالنهاية هو قرار الفلاح وهو وحده يعرف مصلحته ويزرع بحسب مجموعة العوامل المعقدة التي يراها ، فتحقيق اكتفاء ذاتي يتطلب قرارا مركزيا للزراعة مثل الاتحاد السوفيتي مثلا وسياسة ال Collectivism اللتي جوعت شعبه لتحقيق الاكتفاء الذاتي من القمح في الثلاثينيات ، ومصر ليس عندها هذه اللجان المركزية لتقرير ما يزرع ومالايزرع وعليه يكون انتقادك باطلا من اساسه لان الدولة ليست مسؤوله اصلا عن قرار الزراعة ، الفلاح لن يقرر لانه يريد تحقيق اكتفاء من القمح لبلده وانما بحسب مصلحته وما سيدخل جيبه اخر الموسم. فلايوجد فشل في تحقيق الاكتفاء من القمح لسببين اولهما انه ليس هدفا لدولة تعتنمد الاقتصاد الحر وثانيا انها ليست المؤولة اصلا عن قرار الزراعة ليتم تحميلها فشلا في موضوع هي غير مسؤولة عنه اصلا.

اسعار المحاصيل تتذبب ولكن هناك محاصيل تظل اعلي دائما من المحاصيل الاخحري ، والقمح هناك محاصيل تحقق حدودا ادني هي اعلي علي الدوام من اقصي سعر للقمح

ناتي .
عندما صعد سعر القمح بشكل صاروخي في 2007 -2008 اكثر المزارعون المصريون من زراعة القمح لان زراعته صارت مربحة ، وعندما نزل سعره مرة اخري عادو لزراعة ما يتوقعون انه سيعطيهم الاربحية الاعلي.


طيب بلاش اجيبلك الموضوع بالعكس ، من المسؤول عن تحقيق اكتفاء ذاتي من القمح في بلد لاتملك فيه الدول اراض زراعية اصلا ولا تملك قرار علي ارض المزارعين بحسب رأيك؟

من الفضيلبة الاعتراف بالخطأ لككن انت لا تعرف هذه الفضيلة.

نات لموضوع طولة اللسان ، اولا انت من بدأ بالسخرية رغم ان كلامك متهافت جدا وينم علي جهل (ووصفي لك بالجهل والغباء ليس شتيمة وانما صفات استنتجها من كلامك) طبعا تقوم الدنيا علي طنطاوي لو كتب كلمة واحدة يشتبه انها شتيمة لكن حلال لمحاور طنطاوي ان يشتمه بكل هدوء.

نعم انت جاهل وغبي ولاتملك فضيلة الاعتراف بالخطأ ، جاهل بنظام الزراعة المصري ، غبي لانك لاتريد ان تفهمه ، ولاتملك الفضيلة لانك لاتريد الاعتراف بهذين العيبين.

ثم انتم مالكم بالقمح والفول عندنا ، احنا عارفين مشاكلنا ونظامنا يظل مع علاته افضل من انظمتكم التي ليس فيها شئ يصلح للانتقاد اصلا ، بلدك وضيعه لدرجة انني لن اضيع وقتي في مهاجمتها من الاساس.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-30-2010, 09:15 PM بواسطة طنطاوي.)
01-30-2010, 09:14 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #52
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
(01-30-2010, 08:04 PM)Basic كتب:  في مصر أحزاب متعددة، هل الانتماء إلى حزب منها ينفي مفاهيم محددة لدى المنتمي؟
هل تعتقد أن رأي 10 أشخاص هنا في هذا الموضوع يعبر عن رأي دولة مصر؟ وهل تعتقد أن نظرة الدول لمصر لا تحدد انتماءها؟

بالإذن من الأخ العزيز عاشق الكلمة
ومع كامل الاحترام لجميع الزملاء مصريين وغير مصريين

أحب ان أرد عن هذه النقطة التي أثارها الزميل بازيك، والتي كنت أفكر في طرح موضوع مستقل حولها
وهى تدور حول مدى تمثيل الأعضاء المصريين بالمنتدى للشعب المصري
وهو ما فهمته من مراقبة الزملاء هنا ومتابعة مداخلاتهم في هذه الفترة، وطبعاً حديثي عن المتواجدين بكثرة وبشكل مستمر ومتواتر.

وأوجز رأيي في عدة ملاحظات مختصرة :

1 - معظم الزملاء المصريون هنا ليبراليوا الاتجاه، وهو ما يعني في النهاية تقديمهم للفرد على المجتمع والدولة.

2 - يرتبط بهذا ميلهم في غالبهم للمحافظة، ولا يغير من هذا قناعاتهم بنظريات التطور ومفاهيم كالتحرر الجنسي وغيره.

3 - حتى الاشتراكي المصري الأممي الوحيد الذي أعرفه هنا بالمنتدى، وهو الزميل المحترم حسام يوسف، وجدته طبعة الحزب الوطني، وأقصده كذلك تحديداً في موضوع الجدار الفولاذي.

وللاختصار فما أقوله هو أن أغلب الليبرالين العرب بصفة عامة يميلون للارتباط بالغرب ويدافعون عن حق إسرائيل في الوجود ويهتمون بالديمقراطية السياسية ولو على حساب الديموقراطية الاجتماعية التي هى أساسها، كما لا تعنيهم الديموقراطية الاقتصادية التي هى أساسهما معاً.

الخلاصة هى أن الليبرالين في مصر - خارج الحزب الوطنى حزب المتسلقين والطفيلين بالأساس - قلة ضئيلة جداً لا تجد لها وجوداً سوى في حفريات السياسة المصرية مثل الوفد، وفي أحزاب "التيك أواي" كحزب الغد التعيس 24، أو القلة الأكاديمية البيروقراطية، أو على القهاوي 24

أما أكثر الليبراليين احترماً في مصر فهم - للسخرية - فلول الاشتراكيين الهاربة، لهذا لا أستغرب ان يكون الأستاذ المتميز بهجت ماركسياً سابقاً، حسبما فهمت من كلامه في أحد مواضيعه.

يبقى أننا لو قارنا الليبراليين كعدد بل وقوة ثقافية - قم بإحصاء للمثقفين المصريين واتجاهاتهم، حتى قيل أن الثقافة في مصر يسارية بالأساس - فلن تجد لهم شأناً يُذكر أمام جحافل - جحافل بالمعنى النسبي طبعاً 24 - اليساريين بالمعنى العام - سواءاً كانوا اشتراكيين أو ناصريين أو قوميين، وهؤلاء بنسبة 90 % قوميين لا غبار عليهم.

كما يبقى التيار الأكثر قوة، وهو الإخوان المسلمين وتلتحق به جميع القوى السلفية، وهؤلاء ينقسمون بين موقف معتدل مسلم عروبي، لا يعادي العروبة، وموقف متطرف يعادي العروبة بغباء باعتبارها ولاءاً بديلاً للإسلام.

كذلك يتميز تيار حزب العمل الذي يقوده مجدي حسين بجمعه بين مفاهيم عامة عن الاشتراكية مع الإسلام والقومية العربية، ويمثل أحد أقوى روافد المعارضة المصرية، وقد تم إغلاق الحزب الآن.

والخلاصة أن الزملاء المصريين بالمنتدى لا يمثلون بأي حال الشعب المصري، فهم نخبة ليبرالية غير معنية بالقضايا الحياتية للشعب المصري، بل مشغولون في الغالب بالقضايا الأوسع أفقاً وأهمية استراتيجية نعم، ولكن البعيدة عن القضايا الملحة التي لا يناقشونها كثيراً.

كما أني لا أجد هنا ولا زميل مصري معارض واحد - بالمعنى العام للكلمة - اللهم إلا الزميل المحترم مواطن مصري.

والحقيقة أني أحياناً أستغرب من هذا الواقع، ما جعلني أشك - مجرد شك - أن اختلافي الشديد مع معظمهم هو السبب في ما يمارسه بعضهم من اضطهاد بحقي كمعارض - طبعاً أغلبهم يعتبرني أحمقاً لأني أعارض مبارك الذي يجب دعمه حتى يتم التخلص من خطر الأصوليين أولاً وعلى الأقل، وهذا طبعاً بفرض أنهم غير راضين عن مبارك، وبعضهم كذلك فعلاً .
فمعظم الزملاء المصريين هنا ملكيين أكثر من الملك ولكل أسبابه طبعاً، فلا أحب أن أزايد على أحد، وهم لا يمثلون سوى تيار واحد ضئيل للغاية في مصر هو التيار الليبرالي، ليس هذا فقط، بل التيار الليبرالي المؤيد لمبارك.

والمثير للسخرية فعلاً هى أن الأفكار التي يعتبرها الإعلام الرسمي المصري متطرفة - واستبعد الأفكار الدينية قليلاً - هى أفكار سواد الشعب المصري 10، فليس الرئيس هو من يجب تغييره، بل الشعب المتطرف الحقود 24

أقول هذا تبرئةً للذمة، وأعلم تماماًًُ ما ستجره على مثل هذه الشهادة من حبايبي الحلوين 2424

وربما عدت للمناقشة في الموضوع الأساسي إذا توفر الوقت لقراءة كل المشاركات.

سلام
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-30-2010, 09:16 PM بواسطة مجدي نصر.)
01-30-2010, 09:14 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه غير متصل
فل من الفلول
*****

المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
مشاركة: #53
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
(01-30-2010, 08:23 PM)thunder75 كتب:  عاشق الكلمة

اقارن سعر كيلو البصل في مصر بنظيره بالسعودية
هههااااا
والله انت دمك خفيف زي صاحبك
بس الله يخليك لا تزعل

خلينا بالجد ،،، كلام طنطاوي عن أن العائد من زراعة القمح متدني واللي خال عليك وصدقته والذي يريد أن يفرضه علينا كحقائق لا تقبل النقاش هو مجرد تهريج ليس أكثر من شخص جاهل في علم الاقتصاد وفي الاقتصاد الزراعي وقاعد يخبص في امور لا يفهم بها بدليل أن مصر تحققق الاكتفاء الذاتي بنسبة 50% من زراعة القمح والمزارعون الذين يزرعون القمح ليسوا أغبياء وبالتاكيد انهم يحققون ارباحا من محصولهم وبحاجة إلى نصائح عبقرينو الطنطاوي كما أنهم ليسو أقل ذكاء من المزارعين الذي يزرعون محاصيلا أخرى.

أمر آخر مهم سوف أخبرك به ويثبت مدى سخافة طرح زميلنا طنطاوي وكم هو مضحك حول عدم جدوى زراعة القمح ولو كان درس مبحث الاقتصاد الزراعي لما أورد هذا الاستنتاج الذي أوحاه إليه عقله الذي ظن انه يمكن أن يبرر به فشل الدولة في موضوع عدم الاكتفاء الذاتي.

ما لا تعرفه أنت والزميل طنطاوي هو أن المزارعين يزرعون محاصيلا عديدة كل سنة وأعني محاصيل الحبوب والخضار فهناك مزاع يزرع بصل وآخر فول وآخر عدس وآخر جرجير وآخر ذرة .... الخ مع أن الارباح تتفاوت وهناك محاصيل مربح وأخرى غير مربح هل تعرف لماذا؟؟!!

لأن أسعار المحاصيل متذبذبة أكثر من بورصة العملات والأسهم بألف مرة وتخضع لمليون عامل ولا تتغير فقط من سنة إلى سنة بل من يوم إلى يوم وأحيانا من ساعة إلى ساعة ولا يمكن التنبؤ بها ولو كان هناك محصول أكثر ربحية من محصول وبشكل دائم ادعاءات زميلنا العبقري طنطاوي في طرحه المضحك لبادر جميع المزارعين إلى زراعته بسبب أنه أكثر ربحية.

وإذا لم تصدقني فجرب أن تنزل إلى سوق الخضار وتراقب حركة الأسعار اليومية لتعرف أنها لا يحكمها أي قاعدة وليست ثابتة حسب مزاعم طنطاوي باشا المضحكة واليوم قد تكون الطماطم رخيصة ولكنها بعد اسبوع تصبح غالية ويصعب على الفقير شراءها وبعد غد يصبح الغالي رخيصا وهكذا ، احيانا قد تتحرك الاسعار يوميا صعودا او هبوطا بنسبة 30% و50% و 70% وانت جاي تقوللي روح قارن سعر البطاطس بين مصر والسعودية. الله يجازي شيطانك يا شيخ

نرجع لصميم الموضوع ، مسألة القمح هذه كانت لإثبات أن مصر هي في ذيل الدولة العربية اقتصاديا ، ولا يحق لأي كان أن يتفشخر على العرب ويعايرهم بحكاية الريادة والتفوق طبعا هذا الكلام كان ردا على أصحابك الانعزاليين الذين كانوا يدعون أن العرب هم دون مصر أخلاقيا وحضاريا طبعا وليس على عموم المصريين الذين أعرف جيدا أن هذه الافكار النخبوية لا تلقى أي رواج بينهم وأنهم يعتبرون انفسهم عربا بل ويعتبرون مصر قلب الأمة العربية.

عندما تكون ازاء سلعة استراتيجية وحيوية مثل القمح يجب عليك أن تنتجها محليا وأن تعطي المزارعين دعما وأن تشتريها بأسعار بنفس مستوى السعر العالمي كي لا تضطر لأن تستوردها من الخارج والحكومات الأوروبية والأمريكية تدعم الزراعة والمزارعين وهم ليسوا أغبياء قطعا فهذه الدول لا تطبق مبدأ حرية السوق على الزراعة وتستطيع أن تتخلى عنها وتستورد حاجياتها من دول العالم الثالث الأرخص لكنها لا تفعل ذلك أبدا ولا تأخذ بنصيحة عبقرينو طنطاوي وتحافظ على أمنها الغذائي. وحتى لو فرضنا ان طروحات طنطاوي الخيالية صحيحة فيمكن للحكومة بكل بساطة أن تقدم الدعم العلمي وترفع إنتاجية الفدان من القمح وبالتالي ربحيته او ان تشتريه بسعر مدعوم كما بالغرب أو كما كان يحدث في عهد حكومة النحاس لا أن تعتمد على الخارج في رغيف العيش وأظنك تذكر أزمة رغيف العيش وطوابير الموت.

لاحظ اننا نتكلم عن سلعة استراتيجية وحيوية يستهلكها كل الناس كل يوم وليس عن الاناناس والافوكادو. فلا داعي لأن يدافع المرء عن الفشل لنظامه السياسي فقط للفشخرة.

ثاندر :

انت بتتكلم مع واحد اصله فلاح , وتلطخت يده بطين الارض وداست قدمه فى جله الجاموسه , ويمتلك مساحه من الارض تتم زراعتها , وانا احدثك من خلال واقع عايشته وليس من خلال دراسات نظريه لم تلمس الواقع .

القمح سلعه استراتيجيه وحيويه نعم , لكنها متوفره , وعندما لا نجدها او يرتفع سعرها بحسب حركه الاسواق كما تقول فيمكننا بكل سهوله زراعتها ووقتها سيكون لها عائد مادى مربح , اما الان فلا نحتاج لزراعتها , والمساحات المنزرعه بمحصول القمح حاليا تتم زواعتها للاستخدام الشخصى , فيزرع الفلاح القمح ليصبح خزينا له طوال العام , لكن الاغلبيه ممن لديهم مواشى يفضلون زراعه الارض بالبرسيم والاستفاده من العائد المادى اليومى للألبان التى تنتجها تلك المواشى حيث انه يصل الى 40 جنيه يوميا فى المتوسط للجاموسه الواحده على زراعه القمح الذى لن يأتى بهذا العائد .

السياسات الزراعيه من السهل تغييرها سنويا بحسب احتياجات الدوله , وانت لا تتحدث بشأن مشروع نووى يحتاج الى مليارات من الدولارات وعشرات السنوات وتعترضه مواقف دوليه , انما تتحدث بشأن سياسه زراعيه من الممكن ان تتغير بين يوم وليله بحسب حركه الاسواق والمواقف الاقليميه والدوليه , وطالما ان الاوضاع مستقره فلا داعى لتلك المهاترات .
01-30-2010, 09:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
thunder75 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
مشاركة: #54
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
(01-30-2010, 09:14 PM)طنطاوي كتب:  
اقتباس: لا يفهم بها بدليل أن مصر تحققق الاكتفاء الذاتي بنسبة 50% من زراعة القمح والمزارعون الذين يزرعون القمح ليسوا أغبياء وبالتاكيد انهم يحققون ارباحا من محصولهم وبحاجة إلى نصائح عبقرينو الطنطاوي كما أنهم ليسو أقل ذكاء من المزارعين الذي يزرعون محاصيلا أخرى.
هناك عوامل اخري تتدخل في قرار الكمزارع الذي يزورع منها مثلا وجود محاصيل ثقيلة علي الارض واخري خفيفة عليها ، القمح من المحاصيل التي يزرعها الفلاح بعدما يزرع محاصيل اخري لسنوات عدة تستهلك الاملاح المعدنية من الارض لاكثر من موسم.
وبالنهاية هو قرار الفلاح وهو وحده يعرف مصلحته ويزرع بحسب مجموعة العوامل المعقدة التي يراها ، فتحقيق اكتفاء ذاتي يتطلب قرارا مركزيا للزراعة مثل الاتحاد السوفيتي مثلا وسياسة ال Collectivism اللتي جوعت شعبه لتحقيق الاكتفاء الذاتي من القمح في الثلاثينيات ، ومصر ليس عندها هذه اللجان المركزية لتقرير ما يزرع ومالايزرع وعليه يكون انتقادك باطلا من اساسه لان الدولة ليست مسؤوله اصلا عن قرار الزراعة ، الفلاح لن يقرر لانه يريد تحقيق اكتفاء من القمح لبلده وانما بحسب مصلحته وما سيدخل جيبه اخر الموسم. فلايوجد فشل في تحقيق الاكتفاء من القمح لسببين اولهما انه ليس هدفا لدولة تعتنمد الاقتصاد الحر وثانيا انها ليست المؤولة اصلا عن قرار الزراعة ليتم تحميلها فشلا في موضوع هي غير مسؤولة عنه اصلا.

اسعار المحاصيل تتذبب ولكن هناك محاصيل تظل اعلي دائما من المحاصيل الاخحري ، والقمح هناك محاصيل تحقق حدودا ادني هي اعلي علي الدوام من اقصي سعر للقمح

ناتي .
عندما صعد سعر القمح بشكل صاروخي في 2007 -2008 اكثر المزارعون المصريون من زراعة القمح لان زراعته صارت مربحة ، وعندما نزل سعره مرة اخري عادو لزراعة ما يتوقعون انه سيعطيهم الاربحية الاعلي.


طيب بلاش اجيبلك الموضوع بالعكس ، من المسؤول عن تحقيق اكتفاء ذاتي من القمح في بلد لاتملك فيه الدول اراض زراعية اصلا ولا تملك قرار علي ارض المزارعين بحسب رأيك؟

من الفضيلبة الاعتراف بالخطأ لككن انت لا تعرف هذه الفضيلة.

نات لموضوع طولة اللسان ، اولا انت من بدأ بالسخرية رغم ان كلامك متهافت جدا وينم علي جهل (ووصفي لك بالجهل والغباء ليس شتيمة وانما صفات استنتجها من كلامك) طبعا تقوم الدنيا علي طنطاوي لو كتب كلمة واحدة يشتبه انها شتيمة لكن حلال لمحاور طنطاوي ان يشتمه بكل هدوء.

نعم انت جاهل وغبي ولاتملك فضيلة الاعتراف بالخطأ ، جاهل بنظام الزراعة المصري ، غبي لانك لاتريد ان تفهمه ، ولاتملك الفضيلة لانك لاتريد الاعتراف بهذين العيبين.

ثم انتم مالكم بالقمح والفول عندنا ، احنا عارفين مشاكلنا ونظامنا يظل مع علاته افضل من انظمتكم التي ليس فيها شئ يصلح للانتقاد اصلا ، بلدك وضيعه لدرجة انني لن اضيع وقتي في مهاجمتها من الاساس.

طنطاوي أو أونطاوي

يا ثعلب

قبل قليل كنت تدعي أن الناس لا تزرع القمح بسبب أن ربحيته أقل للمزارع ، والآن بعد أن كشفت زيف الفكرة التي حاولت أن تروجها كحقيقة وانطلت على بعض الزملاء ، تقول كلام يتعارض 180 درجة مع كلامك السابق ولا تخجل من أن تنتحل كلامي وتحاول أن تنسبه إلى نفسك من أن الربحية في الزراعة متذبذبة لأن السعر يختلف من يوم إلى يوم وما قد يكون مربحا اليوم قد يصبح سعره دون الكلفة ويقف بخسارة على المزارع.

اقتباس:فتحقيق اكتفاء ذاتي يتطلب قرارا مركزيا للزراعة مثل الاتحاد السوفيتي مثلا وسياسة ال Collectivism اللتي جوعت شعبه لتحقيق الاكتفاء الذاتي من القمح في الثلاثينيات ، ومصر ليس عندها هذه اللجان المركزية لتقرير ما يزرع ومالايزرع لان الدولة ليست مسؤوله اصلا عن قرار الزراعة

انت رجعت تشغل مخك تاني وتطلعلنا بأفكار جديدة،،، ليه هي أمريكا واستراليا وسوريا والسودان والسعودية وتركيا عندهم لجان مركزية وجوعوا الشعب لما عملوا اكتفاء ذاتي من القمح ، ما بلاش التخبيص ده يا خبيث وبلاش المراوغات دي يا ثعلب بعدين مين قلك ان الدولة ليست مسؤولة عن قرار الزراعة ، الدولة توجه القطاع الزراعي عندما تريد ذلك ولديها اساليب غير مباشرة في زيادة المحاصيل الزراعية عندما تريد ذلك بدليل ان بلدان اوروبا الغربية وامريكا تدعم المزارعين.

اقتباس:اسعار المحاصيل تتذبب ولكن هناك محاصيل تظل اعلي دائما من المحاصيل الاخري ، والقمح هناك محاصيل تحقق حدودا ادني هي اعلي علي الدوام من اقصي سعر للقمح

كلام فارغ ولو كان هذا الكلام صحيحا لما زرع أحد القمح في مصر ولما حققت مصر الاكتفاء الذاتي بنسبة 50% ولزرع الناس محصول واحد هو المحصول الاعلى ربحية حسب قوانين السوق والاقتصاد وحسب طروحاتك الهوائية عن ثبات ربحية المحاصيل في كل السنين والذي تراجعت عنها في نداخلتك الاخيرة دون ان تعترف بالخطأ ، لكن تذبذب الاسعار تجعل المزارع يفوض امره لله ويزرع وهو وحظه في تلك السنة فقد يصبح السعر السوقي عالي وتكون سنته عن 3 أو 4 سنين عادية وقد يهوي إلى مستويات متدنية ويخسر ويستعوض ربنا في السنة دي ، هذا الامر ينطبق على القمح وغير القمح مفيش محاصيل بتفضل على طول ربحيتها عالية وأخرى بتفضل على طول ربحيتها متدنية.

اقتباس:طيب بلاش اجيبلك الموضوع بالعكس ، من المسؤول عن تحقيق اكتفاء ذاتي من القمح في بلد لاتملك فيه الدول اراض زراعية اصلا ولا تملك قرار علي ارض المزارعين بحسب رأيك؟

اسألك نفسك بالأول من المسؤول عن عدم تملك الدولة لأراض زراعية مع انها اكبر ملاك في مصر واكبر مستصلح للاراض ومن المسؤول وقيام الجيش في اوقات السلم بأي نشاط انتاجي ليحقق الأمن الغذائي ومين المسؤول عن مسخرة ان مخزون دولة بحجم مصر من القمح عدد سكانها 80 مليون نسمة لا يكفيها لاسابيع في حين ان دولة مثل سوريا لديها مخزون لعدة سنين.


اقتباس:... ولاتملك فضيلة الاعتراف بالخطأ ، جاهل بنظام الزراعة المصري ، .... ولاتملك الفضيلة لانك لاتريد الاعتراف بهذين العيبين.

والله ما في حد عديم الخجل وأونطاوي وخبيث غيرك لم أرى بحياتي عضو يتراجع عن كلامه وينتحل كلام خصومه وينسبه لنفسه مثلك عندما يتم إفحامه واثبات مدى سخافة طرحه. الآن يا كذاب بدأت تتحدث عن موضوع تذبذب الاسعار وتغير الربحية للمحاصيل الزراعية من وقت لآخر وقبل قليل كنت تدعي ان العائد على القمح متدني بشكل دائم وأقل من غيره من المحاصيل التصديرية ـ عيب عليك أن تسرق كلام الناس وتنسبه لنفسك وأن تتهرب بهذا الشكل المفضوح من طروحاتك بعد أن أثبت مدى تهافتها.

تتحدث عن الاعتراف بالخطأ وأنت كذاب منتحل وقبل قليل كنت تقول بكلام والآن تقول بعكسه
صحيح أين أنت يا حمرة الخجل ، انسان مراوغ ومتفشخر ويكابر على الاعتراف بالخطأ
أنا لا أتعشم أن أقنعك لأن طرحك متهافت وأنا جربتك في حوار الدفاع عن حق الصهاينة واليهود في تجريم من ينكر الهولوكوست وأعرف أن غرورك لا يسمح لك بالتنازل والاعتراف بل ويا للغرابة بدأت تنتحل كلامي وتنسبه لنفسك عندما أثبت مدى سخافة طرحك حول جدوى زراعة القمح ومرة أخرى
أين أنت يا حمرة الخجل
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-30-2010, 10:00 PM بواسطة thunder75.)
01-30-2010, 09:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #55
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
تعالي بس هنا قبل ما تهرب؟ اين بحسب ما تقول "تراجعت" عن كلامي؟ قلت لك القمح يحقق اسعارا اقصي هي علي الدوام ادني من ادني اسعار لمحاصيل اخري!
ربما العبارة معقدة قليلا لكن حاول تفهمها.
كل دولة ولها ظروفها عزيزي ، وانتاجية محصول قد تكون عالية في مكان وغير عالية في مكان اخر ، وفي الاقتصاد الحر فالامور ترتب نفسها بحيث تحقق اكبر ربح لصاحب راس المال.
عداك عن دولة مثل سوريا هي دولة اشتراكية وحسب ما اعرف فهناك لجان مركزية تحدد للمزارع ما عليه زراعته.
دولة مثل السعودية تزرع القمح وتخسر فيه ، فهي تملك رفاهية خسارة اموال في الزراعة ، وهناك قرار سعودي بايقاف زراعة القمح بالخسارة .
مازلتن مصمم ان تحقيق ما يعرف بالاكتفاء الذاتي هو مسؤولية الدولة قلنا لك الدولة لاتملك اراضي فتقول كيف لاتملك اراضي؟ نقول لك وهل علي الدولة مصادرة اراض الناس لكي تزرع قمح؟
ما تريحنا بقي يا ثندر في ليلتنا السودة دي
واضح جدا انك تنتقد لمجرد الانتقاد وفلعلا لم تكن تعرف ان قرار الزراعة بيد الفلاح وليس بيد الدولة ، وبالتالي تسقط مسؤوليتها عن تحقيق اكتفاء ذاتي من اي سلعة زراعية.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-30-2010, 10:14 PM بواسطة طنطاوي.)
01-30-2010, 10:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
discovery2 غير متصل
الحيــــــــــاه رحــــــــــــــله
*****

المشاركات: 882
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #56
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
اقتباس:أين أنت يا حمرة الخجل

اين انت يا حمره الغباء

بفرض ان كلامك صحيح والزميل غير رائيه

بدل شغل الديوك والتنطيط و الاطفال الي انته عمله ده ( لا عجب ان ارضكم محتله )

لماذا لا تاخذ الموضوع علي انكم وجدتم ارضيه مشتركه للنقاش

واود ان اسئلك بصفتك حامي العروبه

هل العرب ياخذون كل المواضيع علي انها مباره في المصارعه لا مكان فيها للاخلاق والعقل والوصول الي نقاط مشتركه

قبل ان تتهم الاخرين انظر الي نفسك
01-30-2010, 10:31 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #57
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
يا ديسكو ما تجننيش انت كمان؟ انا مغرتش رائيي ! احا !
هو من الاول مش فاهم ان القرار بيد مين ولما فهم قال ان الاسعار متذبذبة وفاكر ان سعر القممح ممكن يجي في سنة اعلي من سعر البطاطس مثلا وده موش بيحصل ولو حصل فالفلاح بيزرع القمح ، احا ! احا في الغباء ! كل النقاش ده عشان افهمهم النقطة دي احا بجد!
وكمان مرة احا
01-30-2010, 10:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه غير متصل
فل من الفلول
*****

المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
مشاركة: #58
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
(01-30-2010, 10:37 PM)طنطاوي كتب:  يا ديسكو ما تجننيش انت كمان؟ انا مغرتش رائيي ! احا !
هو من الاول مش فاهم ان القرار بيد مين ولما فهم قال ان الاسعار متذبذبة وفاكر ان سعر القممح ممكن يجي في سنة اعلي من سعر البطاطس مثلا وده موش بيحصل ولو حصل فالفلاح بيزرع القمح ، احا ! احا في الغباء ! كل النقاش ده عشان افهمهم النقطة دي احا بجد!
وكمان مرة احا


24

متأحأحش كتير ,,, انا فاهم

24
01-30-2010, 10:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #59
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
الحمد لله ان واحد فهمني قبل ما انجلط.
01-30-2010, 10:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه غير متصل
فل من الفلول
*****

المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
مشاركة: #60
RE: لماذا مصر دوله عربيه ؟
مداخلاتى تصب فى نفس اتجاه مداخلاتك وتدعمها , ولأنى فى الاصل فلاح وعارف ان قرار الزراعه هو بيد الفلاح وليس بيد الدوله , وهناك بعض المناطق التى تقرر الدوله زراعتها بمحصول معين ويخالف الفلاح ذلك ويزرع محاصيل اكثر ربحيه ويدفع الغرامه التى تقررها الدوله وانتهينا على كده .

اصلا تصدير المحاصيل نفسه لا تقوم به الدوله , بل ان المزارعين انفسهم هم من يقومون بالزراعه والتصدير , ولى اقرباء يزرعون البطاطس والبصل ويقومون بتصدير تلك المحاصيل الى اليونان وايطاليا عن طريق شركه قاموا بانشائها , ورغم ان الاراضى التى يمتلكونها قليله الا انهم يستأجرون اراضى وعمال للزراعه , والعائد المادى يغطى تكاليف الايجار واجور العمال .

ثاندر مش فاهم تلك النقطه ولكنه بيقاوح .
01-30-2010, 10:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ fares 58 13,578 06-10-2011, 04:58 PM
آخر رد: discovery3
  شذرات:لماذا أنا مسلم؟، لماذا أنا مسيحي؟ arfan 1 1,654 01-18-2007, 01:49 PM
آخر رد: arfan
  بشري لكل عراقستاني اقامه دوله "عراقستان" Vangelis 43 7,749 10-22-2006, 02:14 AM
آخر رد: thunder75
  عربيه من بين أقوى مئه أمرأه في العالم .. Arab Horizon 3 1,029 08-04-2005, 06:08 AM
آخر رد: Arab Horizon

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS