بالرغم من عدم وجود آية توجب الرجم مثلما توجد فى العهد القديم.. ولكن سنفترض صحة حد الرجم.

هل تم اتخاذ الضوابط الشرعية لاقامة الحد أم لا؟

حسب معلوماتى انه لكى يقوم الحد فيجب ان يشهد الفاعل على نفسه دون اكراه يشهد اربعة مرات بأنه فعل هذا.

أو ان يشاهده أربعة شهود فى حالة تلبس بالفعل دون ادنى شك.

ومتى تحقق اى من الضوابط السابقة فلا اجد غضاضة من تطبيق الحد.. فمن شهد على نفسه.. فهذه رغبته فى أن يتطهر من ذنبه.

ومن سمح بأن يفعل الفعلة أمام أربعة أشخاص يشاهدونه ولا يرتدع لذلك ولا تأخذه أدنى درجة من الحياء .. فهو كحيوان ولا يستحق إلا أن يعامل معاملة الحيوان المسعور... فلا تأخذنا به رحمة ولا شفقة..

وسؤال أسأله لمن يرى وحشية الحد .. ألم تفكر فى الحالة التى ينبغى فيها تطبيق الحد.. هل يمكن تطبيق الحد على من فعل الفعل لضعفاً فى نفسه او رغبة منه فى الامر او حباً لامرأة.. هل من يحب امرأة سيفعل هذا امام أربعة شهود..

إن من يفعل هذا امام شهود .. هو إنسان لا يقيم للانسانية وزنا .. فلما نطلب ان يقام له وزن.

اقتباس:بالرغم من عدم وجود آية توجب الرجم مثلما توجد فى العهد القديم.. ولكن سنفترض صحة حد الرجم.

اولا ان آية الرجم اكلها العنز، و الرجم عمل به رسول الاسلام ايضا.

ثانيا ما قلته للزميل عاشق اقوله لك، لا ادري لماذا كلما انتقد احدهم الاسلام يأتي الاسلاميون و يحشرون الديانات الاخرى بالنقاش، و كان ذلك لو صح يبرر تعاليم الاسلام.

---

(03-08-2010, 02:29 PM)observer كتب:  

اقتباس:بالرغم من عدم وجود آية توجب الرجم مثلما توجد فى العهد القديم.. ولكن سنفترض صحة حد الرجم.

اولا ان آية الرجم اكلها العنز، و الرجم عمل به رسول الاسلام ايضا.

ثانيا ما قلته للزميل عاشق اقوله لك، لا ادري لماذا كلما انتقد احدهم الاسلام يأتي الاسلاميون و يحشرون الديانات الاخرى بالنقاش، و كان ذلك لو صح يبرر تعاليم الاسلام.

المسلمين أفلسوا لدرجة صار كلما أشار احدهم على عيوبهم قالوا " هو ده أوسخ منا "

(03-08-2010, 02:29 PM)observer كتب:  

اقتباس:بالرغم من عدم وجود آية توجب الرجم مثلما توجد فى العهد القديم.. ولكن سنفترض صحة حد الرجم.

ثانيا ما قلته للزميل عاشق اقوله لك، لا ادري لماذا كلما انتقد احدهم الاسلام يأتي الاسلاميون و يحشرون الديانات الاخرى بالنقاش، و كان ذلك لو صح يبرر تعاليم الاسلام.

هذا لان الديانات الاخرى سابقه على الاسلام , وعندما يكون هناك تقصير منها فى التعامل مع موضوع ما فكيف لمعتنقيها ان ينقدوا ديانه لاحقه لم تشذ عن ما اقرته ديانتهم او حاولت اصلاحه ؟

الا زلت ترى انه لاوجه للمقارنه؟

كما لا حظتم اننى افترض صحة الحد.

ولا اعيب عليه لأننى لست من الزناة.

اما ذكرى للعهد القديم .. فلا انتقص فيه اليهودية فى شئ ولكن انتقص المعيار الاعور .. فلا يلام اليهود فى شئ ولكن يلام المسلمون.. نفس المعيار الاعور الذى يرى زوجات الرسول محمد عليه الصلاو والسلام ولا يرى زوجات الرسل داود وسليمان عليهما السلام.

وحكاية كاميرات المراقبة .. فهى نوع من التبريرات السخيفة والطفولية ولو تم فتح باب التبرير لوصلنا لمليون احتمال.

وطبعا كثير لا يعرفون ان القاعدة فى الحدود ان نتراضى فيها قبل ان تصل الى الحاكم .. فإن وصلت للحاكم فلا شفاعة ولا محاباة.

(03-08-2010, 02:41 PM)عاشق الكلمه كتب:  

(03-08-2010, 02:29 PM)observer كتب:  

اقتباس:بالرغم من عدم وجود آية توجب الرجم مثلما توجد فى العهد القديم.. ولكن سنفترض صحة حد الرجم.

ثانيا ما قلته للزميل عاشق اقوله لك، لا ادري لماذا كلما انتقد احدهم الاسلام يأتي الاسلاميون و يحشرون الديانات الاخرى بالنقاش، و كان ذلك لو صح يبرر تعاليم الاسلام.

هذا لان الديانات الاخرى سابقه على الاسلام , وعندما يكون هناك تقصير منها فى التعامل مع موضوع ما فكيف لمعتنقيها ان ينقدوا ديانه لاحقه لم تشذ عن ما اقرته ديانتهم او حاولت اصلاحه ؟

الا زلت ترى انه لاوجه للمقارنه؟

يعني لا فائدة؟ حسنا، نعم لا وجه للمقارنة،

حين أتي بامرأة امسكت بزنا امام السيد المسيح ليختبروا مدى تمسكه بتعاليم اليهود و القاضية برجم الزواني، سألوه ان يحكم عليها. فقال لهم و ما حكمكم انتم عليها، قالوا طبقا للشريعة ترجم، حينها قال من منكم بلا خطيئة فليرجمها بحجرٍ اولاً. فتركوها طبعا و انفضوا من حوله و بقيت المرأة معه، فسألها هل ادانوكِ هؤلاء، قالت لا، قال ولا انا ادينكِ، اذهبي و لا تعودي لمثل هذا.

فما رايك ايهما انبل؟ هذا الموقف ام رجمها بالفعل؟؟

اقتباس:ومن سمح بأن يفعل الفعلة أمام أربعة أشخاص يشاهدونه ولا يرتدع لذلك ولا تأخذه أدنى درجة من الحياء .. فهو كحيوان ولا يستحق إلا أن يعامل معاملة الحيوان المسعور... فلا تأخذنا به رحمة ولا شفقة..

وهل تعتقد حقاً أن شناعة هذه العقوبة الوحشية وبشاعتها البربرية توزاي خطورة الجريمة برأيك ؟؟؟..

لا يمكن فصل حد الرجم عن منظومة العقوبات الجسدية الحسية التي قننها الإسلام (الرجم، الجلد، القطع، الصلب، القطع من خلاف ..) واتعجب بالفعل ممن يدافع عن مثل هذه الوحشية تحت أي مبرر جنائي !! ..

حاليا

اليهود لديهم ايات الرجم فلا يرجمون


المسلمون الداجن اكل اية الرجم الا انهم يرجمون

عجبي

(03-08-2010, 04:07 PM)observer كتب:  فما رايك ايهما انبل؟ هذا الموقف ام رجمها بالفعل؟؟

ليس السؤال ايهما انبل , انما السؤال كيف تحدد الشريعه الرجم كعقوبه ثم يأتى واضع الشريعه لينقض شريعته ثم يقول فى موضع اخر انه جاء ليكمل لا لينقض ؟؟

اما بخصوص موقف الاسلام من الزنا فليس فيه رجم , العقوبه هى الجلد فقط , ورسول الاسلام عندما رجم رجم بناءا على شريعه التوراه التى يؤمن بأنها من عند الله وقبل اكتمال التشريع الاسلامى , لكن عندما اكتملت تشريعاتنا لم يكن هناك داعى للرجم , وهذا الكلام ناقشته مرارا وليس لدى ادنى رغبه للخوض فيه مره اخرى .