اقتباس:فهل سيادتك ومعاليك
تتوقع أن يجب عليه أكتب بالأسلوب والطريقة والمعلومة التي تروق لعيونك الناعسة ...؟

لا إطلاقاً .. أنا فقط أتوقع حد أدنى من "الأسلوب والطريقة والمعلومة" لكي أتمكن من التواصل بالإتفاق أو الإختلاف ..
طبعاً لا يعني ما كتبت إني أحجر على حقك في التعبير ولكني أبرر وجود رد لي مع إن التصرف الصحيح هو عدم الرد لإنعدام لغة الحوار والتواصل و أي مصدر أو منطق في معظم ما تقولين...
وعلى فكرة عيوني ناعسة فعلاً

وعلى فكرة عيوني ناعسة فعلاً
...................
شفت بقى أني أقدر أتصور شكل عيونك ...

مرة أخرى كونك لا تصدق ما أنشره من معلومات
فانت قطعا حر
بس لا تكذبني
لأن ليس من واجبي أن أشرح لك معلومة أكيدة يعلم بها كثيرون ممن كان يعيش بعصر جابر الأحمد ...
وممن كانوا تعرضوا لهذا الأمر

اقتباس:على أساس إن الكوايته كلهم ولاد جابر؟ وطبعاً يخترع لأبنائه أسماءاُ و أنساباً كي لا ينسبهم إلى نفسه..
طيب بذمتك يا ست الكل، أنا راضي حكمك، ده كلام يتقال؟ يعني إذا كان المتكلم لا مؤاخذه فالمستمع عاقل..
أرجو ألا تعتقدين إني أتبعك في ردودي أو"حاطك في دماغي،" ولو بدى الأمر كذلك، بس بصراحة كلامك دوماً يستفزني لأعلق عليه...

صديقي الغالي أحمد:

ولماذا تستكثر ذلك؟ ممكن ونص ولسبب بسيط جدًا أنه يعمل كدة على أساس:

He is the owner of the land and all virgins of the land are also his property. I am sure you know how these Arabian rulers are in their perception of women. They are far from monogamous.


to you

(06-10-2010, 09:37 PM)إبراهيم كتب:  

اقتباس:على أساس إن الكوايته كلهم ولاد جابر؟ وطبعاً يخترع لأبنائه أسماءاُ و أنساباً كي لا ينسبهم إلى نفسه..
طيب بذمتك يا ست الكل، أنا راضي حكمك، ده كلام يتقال؟ يعني إذا كان المتكلم لا مؤاخذه فالمستمع عاقل..
أرجو ألا تعتقدين إني أتبعك في ردودي أو"حاطك في دماغي،" ولو بدى الأمر كذلك، بس بصراحة كلامك دوماً يستفزني لأعلق عليه...

صديقي الغالي أحمد:

ولماذا تستكثر ذلك؟ ممكن ونص ولسبب بسيط جدًا أنه يعمل كدة على أساس:

He is the owner of the land and all virgins of the land are also his property. I am sure you know how these Arabian rulers are in their perception of women. They are far from monogamous.


to you

And according to the USA law which state of accusing a person only with evidence, you are committing a huge offense to a great number of people,which require either evidence or compensation ..

but i'm sure you have enough money to fix such a tort

اقتباس:انتى عارفه الكلام ده معناه أيه ؟

معناه أن عقوبه الزانى هى الامتناع عن ممارسه الجنس الى أبد الابدين , أو الى أن يتغمده الله برحمته وينتقل الى الأمجاد السماويه , أو أن يترك المسيحيه نهائيا وأن يتزوج بالمخالفه للنص الانجيلى " الألهى " فبما أنه خالف تعاليم الرب فى تلك اذا فهو لا يأبه لبقيه تعاليمه وأوامره .

اه صح

اقتباس:لو أن الدين لا يوفر الاحتياجات الأساسيه للانسان ويقف حجر عثره فى سبيل تحقيقها , فما فائده هذا الدين وما الفائده من اعتناقه ؟

ما هو كان موفرهاله بالحلال و لا لازم يزنى و يطلق و يتجوز تانى بعد شوية بقى يصدر قرار بتعدد الزوجات

بس يا عاشق الله يخليك

---

اقتباس:ابعدى عن الاسلام ودعيه جانبا , فالاسلام فى هذا لا يخالف الفطره والضمير الانسانى , لكنه فقط نظم تلك العلاقات .

ما اختلفناش حط الزنا فى اطار شرعى مريح للضمير ما انا قلت كده من الاول

اقتباس:مسمعتيش عن نبى من أنبياء العهد القديم كانت له ثلاثمائه امرأه ( 300 ) ؟

مسمعتيش عن ممارسات جنسيه يشيب لها الولدان فى الكتاب المقدس ؟

,

عاشق ليا تعليق
فى فرق كبير جدا بين نظرة الكتاب المقدس للانبياء و نظرة الاسلام للانبياء الكتاب المقدس لم يعصم الانبياء من الخطأ بل جعل من حياتهم عبرة للاستفادة

اقتباس:عندما يقنن الاسلام تلك المسأله ويفرض على الرجل عدم الجمع بين أكثر من أربعه مع شرط تحقيق العدل مع استحاله تطبيقه عند الحرص عليه ,

يعنى معنى كده ان التعدد غير مباح؟؟؟؟ مثلا يعنى؟؟؟

(06-10-2010, 11:32 PM)bassant كتب:  يعنى معنى كده ان التعدد غير مباح؟؟؟؟ مثلا يعنى؟؟؟

اقتربت من الحقيقة يا بسنت ، فعلا التشريع الرئيسى فى الاسلام هو زوجة واحدة ومن يزد عن ذلك يكون مسئول مسئولية كبيرة عن ذنبه إن لم يعدل وقد أكد الله انه لن يعدل. ونحن فى الاسلام لدينا حديث قدسى يقول يا عبادى إنى حرمت الظلم على نفسى فلا تظالموا.

واسمحى لى أن أهنئكم بالبابا شنودة وقوة ايمانه فى مواجهة التلاعب بالشريعة.

وإن كان لى رأى شخصى، اعتقد ان الامر يدار من وراء الكواليس (سياسة) لغرض آخر هو منع الاصوات المطالبة بتعديل المادة الثانية من الدستور.

بمعنى انه عند التشريع الدينى الصريح فلا مجال للأراء.

كما اعتقد ان لجوء الدولة لهذه اللعبة هو من اجل منع تصعيد عنف التيار الاسلامى لو تم إلغاء المادة الثانية من الدستور، والامر بالنسبة للدولة هو السيطرة على الامور من الانفلات وليس الرغبة فى تطبيق الشريعة.

اقتباس:اقتربت من الحقيقة يا بسنت ، فعلا التشريع الرئيسى فى الاسلام هو زوجة واحدة ومن يزد عن ذلك يكون مسئول مسئولية كبيرة عن ذنبه إن لم يعدل وقد أكد الله انه لن يعدل. ونحن فى الاسلام لدينا حديث قدسى يقول يا عبادى إنى حرمت الظلم على نفسى فلا تظالموا.

طيب تفتكر ليه ربنا ما قالش بلاش بصيغة واضحة و زاد على ال 4 ملكات اليمين ما بدل يقول و ان خفتم الا تعدلوا فواحدة و لن تعدلوا يقولها مباشر

اقتباس:وإن كان لى رأى شخصى، اعتقد ان الامر يدار من وراء الكواليس (سياسة) لغرض آخر هو منع الاصوات المطالبة بتعديل المادة الثانية من الدستور.

بمعنى انه عند التشريع الدينى الصريح فلا مجال للأراء.

كما اعتقد ان لجوء الدولة لهذه اللعبة هو من اجل منع تصعيد عنف التيار الاسلامى لو تم إلغاء المادة الثانية من الدستور، والامر بالنسبة للدولة هو السيطرة على الامور من الانفلات وليس الرغبة فى تطبيق الشريعة.

اولا انا غير مقتنع بتفسير ملكات اليمين ولكننى مقتنع بأن الحد الاقصى هو اربع زوجات سواء احرار ام ملكات يمين.

ثانيا كما تعرفى نحن لا نستطيع ان نقول لماذا يا ربى قلت هذا ولم تقل هذا ، ولكن اقول سمعت واطعت.. والمطلوب من العبد ان يتقى الله فيما حلل له ولا يبتغى وراء ذلك سبيلا.

فلا يجوز لى ان اقول لك لماذا لا طلاق فى المسيحية فربما يكون احد الزوجين لا ينجب أو سيئ الطباع .. ولكن اقول لك ما افضل هذا الايمان الذى يجعل الانسان يتحمل اختبار الدنيا من اجل الرب.

فنحن لا نختبر الله ولكن الله هو الذى يختبرنا.

(06-05-2010, 07:30 PM)bassant كتب:  النص الانجيلى واضح جدا
و هو كم جاء فى انجيل (مت5-31)
«وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَق. 32وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي، وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي.))
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعتقد ان الكلام مش محتاج شرح

بل محتاج شرح كثير جدا

لان النص السابق يضاد و يعاكس و يهدم تعنت الكنيسه فى زواج طليق هاله صدقى

النص لم يدين الرجل على الاطلاق و لم يمنعه من الزواج بعد الطلاق الا بالامتناع عن الزواج من مطلقه

و اضيف ان النص السابق كل ما يقوم به هو تحويل حياة المطلقه الى جحيم و دفعها الى الزنى بمنع الرجال من الزواج بالمطلقه

و انظروا لهذه الحاله

رجل يزنى فتم طلاق امراته منه

الوضع بعد الطلاق

المراه تصبح مثل الخرقه الباليه لن تتزوج لان من يتزوج مطلقه يزنى

و الزانى يتزوج باخرى غير مطلقه لان النص لم يمنعه من ذلك

و خلاصة الموضوع انهم يقولون ان الزواج سر من اسرار الكنيسه يعنى من الاخر الكنيسه تقرر و حضرتك لن تفهم حيثيات القرار لانه سر

(06-05-2010, 07:30 PM)bassant كتب:  و بالنسبة لعلاقة الجواز بالدين و السلطة الروحية فالعلاقة قوية اوى لان فى سر الزيجة و السر هو الحصول على نعمة غير منظورة بواسطة مادة منظورة و السر لا يحدث الا بوجود كاهن .
فده علاقة الجواز بالدين أما بالنسبة بقى للسلطة الروحية هوالمطلوب البابا تبقى شخصيته ازاى فى وجهة نظركم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعمه غير منظوره بواسطة ماده غير منظوره ..........و انتى حضرتك تتعاملين بالميكروسكوب الاليكترونى او منظار هابل كى تتعرفين على كل تلك التفسيرات الغير منظوره ؟ و لا شوفتيها فى الحلم ؟

و بالمناسبه فانا تزوجت بدون كاهن على الاطلاق و لم اتزوج على ارض مصر اصلا و بالرغم من هذا فانا فى نعمه و الحمد لله تعالى

*اضافه : من قراءه سريعه للموضوع وجدت كلاما يقول ان التعدد فى الاسلام مشروط ........ بل هو غير مشروط و مفتوح حتى اربعه لمن يستطيع

و ايضا ملك اليمين متاح و مفتوح لمن يستطيع فى حال توافر ملكات اليمين و يجب ان نذكر بان علاقة الزواج لها تشريع و تنظيم و علاقة ملك اليمين لها تشريع

و ايضا فان التعدد غير ممنوع فى المسيحيه الا بشريعة البابا و اسرار الكنيسه