اقتباس
__________________________________________

الزميل إستشهادى.. أتمنى أن أجد تعليقاً لك لا يقلب كل المواضيع إلى التثليث والتوحيد والناسوت واللاهوت..

النظام أمر جيد.. أليس كذلك؟

__________________________________________

تحياتي صديقي


بالنسبة لي انا اجد المسيحية ديانة رائعة
بتسامح نصوصها ونقاء تعاليمها
ولكنني لم اعتنقها بسبب التثليث والتجسد
الغير المنطقي الذي تقوم كلها عليه
ثم انا رددت على كلام السيد اسحق ومداخلته
وطبعا النظام امر جيد ولكن هل من النظام
ان اتمسك بفكرة واجزم 100 % على صحتها
وليس لدي دليل عليها :nocomment:

الصديق العزيز إستشهادى، تحية طيبة لك وسلام (f)

الديانة المسيحية غير قائمة على التثليث والتوحيد، والناسوت واللاهوت.. هذه تسمى أسراراً..
بطريقة أخرى، هى عقيدة تفسيرية ذات نظرة فلسفية لا يستقيم الفهم المسيحى الصحيح إلا بها..
هل فهمت الفارق؟

أكرر مرة أخرى..
الله فى المسيحية .. إله واحد لا سواه..
المثلث، هى الأقانيم.. لا يوجد ثلاثة ألهة أو الله + أقنومين..
الموضوع معقد جداً، وفلسفى جداً.. ولا يمكن إستساغته بدون رحلة طويلة لصعود الدرج خطوة بخطوة.. وهذا ما أراه مستحيل شرحة فى وسط الغوغاء الذين يقاطعون.. مستحيل شرحة وسط من يريد أن يتكلم ويستفسر وينتقد قبل أن يفهم الأمر لنهايته..

اقتباس:  استشهادي المستقبل   كتب/كتبت وطبعا النظام امر جيد ولكن هل من النظام  
ان اتمسك بفكرة واجزم 100 % على صحتها  
وليس لدي دليل عليها :nocomment:

بهذا المبدأ يا عزيزى، لا داعى لكى نعبد الله من أساسه..
فلا يوجد دليل يجعلنا نجزم بوجود الله 100%..
الله لا يمكن إثباته بالأدلة.. ولا يمكن نفيه بالأدلة..
ويبقى الأمر أولاً وأخيراً.. مسألة إيمانية..
بالإيمان.. نرى الله فى أعماله... بدون الإيمان.. نعزى كل الأمور للطبيعة والصدفة ويبدأ حوار "لا يوجد دليل" ليأخذ مجراة..

أعتقد أنه من الخطأ أن أرفض فكرة (لم أفهمها بعد) وأجزم انها 100% خطأ..

لدى إقتراح لطيف..
ما رأيك أن نشترك سوياً فى حوار ثنائى حول هذه النقطة؟
فلنستبعد الغوغاء - منا ومنكم- ولنحاول أن نضئ شمعة..
سنبدأ من البداية.. من نقطة الصفر..
سنتحدث فى حوار فكرى بأكثر منه يستند لنصوص.. سنتفق على الأدوات والآليات.. سنبدأ من حيث نتفق سوياً ونرى أين يقود الطريق..
لا أضمن لك أن "تفهم" معنى الأسرار.. لكن أضمن لك أن تصبح رؤيتك أكثر عمقاً وتفهماً للمسيحى وما الذى يعنيه بكل هذا..
هل تود هذا كما أوده؟

تحياتى

صديقي واخي العزيز Mirage Guardian



النقاش مع مسيحي مثلك شرف لي ورغبة تراودني دائما وشكرا لك على دعوتك لي للنقاش
ولكن استحلفك بربك ان يكون هدفنا انا وانت هو الحقيقة لا غير بمعزل عن الاسلام والمسيحية
والافكار المسبقة التي يحملها كل منا
واقترح عليك اقتراحا قد يضيف شيئا من الفائدة
لنقاشنا
ما رايك بعد ان ننتهي من النقاش ان نخرج انا وانت بنتيجة نكون قد اتفقنا عليها كلانا
ونعلنها على الزملاء في موضوع خاص
تحياتي الحارة لك ولتسامحك واعتدالك :hony:

الزملاء الأعزاء
إقتباس
الزميل الفاضل اسحق ، نحن يا عزيزي لا نتكلم في موضوع خاص بالتلفاز أو شاشة الكمبيوتر ، نحن نتكلم عن الله خالق الكون
--------الغريب في الأمر أن الجميع انتقد التشبيه علما بأن فكرة التشبيه " صورة ثلاثية الابعاد " لست أنا صاحب الفضل لها وإنما الزميل العزيز الاستشهادي ( رجاء مراجعة الشريط ).
تحياتي

اسحق ممكن توضيح مع الاقتباسات لو سمحت

بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله

تحية الى جميع الاخوة و الزملاء

الزملاء النصارى
[size=5]توجد أسئلة لكم في المداخلات 5

اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت
الديانة المسيحية غير قائمة على التثليث والتوحيد، والناسوت واللاهوت.. هذه[color=Red] تسمى أسراراً.. لا يستقيم الفهم المسيحى الصحيح إلا بها..
هل فهمت الفارق؟

كيف أمن بها و فهمها المؤمن قبل أن يؤمن ؟ أرجوك قل لي .. فلا بد هناك دليل واضح استند عليه ، أين هو ؟أم أن فكرة التثليث جاءت من خارج النصرانية و أخذنا نحن نحاول ايجاد ما نسندها عليه ؟

و كيف أقتنع و أؤمن بشئ هو في الاصل سر ، كيف أقتنع بالسر و فهمه قائم على التفسيرات الفلسفية ، و التفسيرات الفلسفية هي من البشر ، اذا هي تحتمل الخطأ، لو كان هناك نصوص واضحة و أدلة دامغة من الكتاب المقدس لما قلت هذا الكلام ، لكن الحقيقة أنه لا يوجد دليل واحد و انما كلها أراء بشرية لا تستند على شئ
الله فى المسيحية .. إله واحد لا سواه..
المثلث، هى الأقانيم.. لا يوجد ثلاثة ألهة أو الله + أقنومين..
الموضوع معقد جداً، وفلسفى جداً فى وسط الغوغاء الذين يقاطعون.. مستحيل شرحة وسط من يريد أن يتكلم ويستفسر وينتقد قبل أن يفهم الأمر لنهايته..
[/quote]
[size=5]طيب سؤال يا زميل ، من أين عرفته و كيف أخذته خطوة خطوة ؟ الاجابة : من الذين علموك ، و من الذي علم من علموك ؟ الاجابة: الذين علموهم ، و من الذي علم من علم الذين علموك ؟ و هكذا الى أن نصل الى المسيح عليه السلام ، و لكن المسيح عليه السلام لم يقل شيئا من ذلك أبدا ، و لم يذكر شئ فعلى أي أساس استندوا و على أي دليل أجزموا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لاتنسى أن الاتفاق على اتثليث تم بعد المسيح بحوالي ثلاثة قرون ، و لو كان واضحا الى هذه الدرجة و لو تكلم به المسيح لما أخذ كل هذه المدة :?:

كيف يطالبنا الله أن نؤمن بشئ و يجعل مصيرنا مبني عليه ، و هو معقد جدا و فلسفي جدا كما تقول ، أيعقل هذا ؟ هل جاءت المسيحية لمن يدرسون الفلسفة فقط ؟

اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت
بهذا المبدأ يا عزيزى، لا داعى لكى نعبد الله من أساسه..
فلا يوجد دليل يجعلنا نجزم بوجود الله 100%..
الله لا يمكن إثباته بالأدلة.. ولا يمكن نفيه بالأدلة..

[SIZE=5][color=Navy]لا أنت مخطئ يا عزيزي ، ان وجود الله له أدلة لا حصر لها و هي لا تحتاج لنظرات و تفسيرات فهي بسيطة و ليست معقدة هذا ان كنا لا نؤمن برسل و لا كتب ، و ان أمنا برسل و كتب و معجزات فبالاضافة الى العقل فان وجود الله أمر أوضح من الشمس في الكتب ، لكن و اكرر لكن ، التثليث و الاقانيم و التجسد هي التي لا وجود لدليل عليها و غير واضحة تماما، لا تخلط الامر ، فنحن متفقين على وجود الله و لكن الاختلاف في التثليث و التجسد الذي تقول أنكم جئتم به من كتابكم ، فلا تخلط الامور و تكلم من هذا المنطلق

و لا أريدك أن ترد هنا لكي لا نشتت الموضوع ، أنا سأكون من المتابعين لكلامك أنت و الاخ استشهادي في موضعكما المستقل ان شاء الله ، و دون تدخل كما تريدون لكن أجب عنها هناك

[SIZE=6]و الأن أرجو من الجميع عدم الخروج عن أصل الموضوع الذي لم نصل فيه الى أي شئ بعد ، الموضوع بخصوص أن المسيح اله و جاء خصيصا ليصلب ، و هناك استفسارات عديدة ، فهلا تكلمتم بخصوص الموضوع ؟؟؟؟[COLOR]

يا ساتر
اغيب كام يوم علشان استريح من الايقاف عمال على بطال الاقى الدنيا هاصت؟؟

عموما الاجابة بمنتهى البساطه للى فاكرين مسكوا علينا حاجة

[SIZE=5]المسيح هو اله كامل

وانسان كامل


الاله لا يبكى ولا يستعطف احدا ولا تكسر رباعيته

لكن الانسان يبكى

وخصوصا على اعز صديق له

ولهذا بكى يسوع


على صديقة الاخص

لعازر

وكذلك الانسان يتبول ويتبرز و يتعب و يعمل

وهكذا كان الانسان يسوع المسيح
فهمتوا حاجة؟؟

[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اقتباس:  امام عادل   كتب/كتبت  
[SIZE=4]المسيح هو اله كامل
وانسان كامل

الاله لا يبكى ولا يستعطف احدا ولا تكسر رباعيته
لكن الانسان يبكى  

وخصوصا على اعز صديق له
ولهذا بكى يسوع  

على صديقة الاخص
لعازر

وكذلك الانسان يتبول ويتبرز و يتعب و يعمل
وهكذا كان الانسان يسوع المسيح
فهمتوا حاجة؟؟

[SIZE=5]مبدأيا يا امام لقد تخطيت الكثير من الأسئلة و أسباب الاعتراض في المداخلات 5 و6 و7 و30 و35 ، مع أنك طارح الموضوع

ثم بعد ذلك أنت قلت أن البكاء لا يليق بالله لمتجسد ، من هو الله المتجسد ، هلا أجبت ؟؟؟

و بعد ذلك أليس الناسوت هو من اقنوم الابن ، و اليس اقنوم الابن هو الله ، اذا فاننا لا يمكن أن نفصل بكاؤه عن الله ، أم أن المسيح عندما يبكي و يتبرز ينفصل عن الله ثم يعود اليه بعد ذلك _ سبحان الله _ ؟ ما هذا الكلام الذي تقوله !!!!

الله هو المسيح

لكن المسيح ليس هو الله

فهمت حاجة؟؟

اقتباس:  امام عادل   كتب/كتبت  
 

عموما الاجابة بمنتهى البساطه للى فاكرين مسكوا علينا حاجة  

[SIZE=5]المسيح هو اله كامل

وانسان كامل


الاله لا يبكى ولا يستعطف احدا ولا تكسر رباعيته

لكن الانسان يبكى  

وخصوصا على اعز صديق له

ولهذا بكى يسوع  


على صديقة الاخص

لعازر

وكذلك الانسان يتبول ويتبرز و يتعب و يعمل

وهكذا كان الانسان يسوع المسيح
فهمتوا حاجة؟؟

بالمناسبة.. محمد صلى الله عليه وسلم.. لم يدعي الألوهية
وبالمناسبة.. محمد صلى الله عليه وسلم.. لا علاقة له بالموضوع هنا
وبالمناسبة.. أنا موافقك في هذه الجملة

((وكذلك الانسان يتبول ويتبرز و يتعب و يعمل

وهكذا كان الانسان يسوع المسيح ))

أكثر من هذا.. فحاول أن تفسره لنفسك قبل أن تفسره لنا.. فوالله انها لهرطقة غير مفهومة..
أما كلامك البديهي الذي خرج منك رغما عنك.. فهو الصدق ذات.. وهو كلام الفطرة السليمة

وبالمناسبة أيضا..أرجو الالتزام بالعربية الفصحى

تحياتي (f)