اقتباس:الزميل حسام
أي مسيحي اعتقاده نفس ما كتبه الزميل براد بمداخلته.
تحياتي

يجب أن نأخذ التصويت على هذا ..
الزميل براد قال " أنا كمسيحي أؤمن أن الله واحد لا شريك له وأنه لم يلد ولم يولد وليس له أبناء "

حسنا يا عزيزي اسحق
أنت تؤمن بأن الله واحد لا شريك له ؟؟ حسنا سأصدقك بالرغم من أن مفهوم التوحيدي يختلط بكثير من الغبار وتم التشويش بالفعل على صفاء التوحيد بفكرة الثالوث

أنت تؤمن بأن الله لم يلد ؟ حسنا سأوافقك بالرغم من التشبيه السخيف لروح العلي القدير التي تغشى مريم وتظلها لكي تحبل.. وسأوافقك بالرغم أيضا من كلمة begotten التي تزين نسخة الملك جيمس في كلامها عن بنوة المسيح لله ( يوحنا 3 : 16 )

أنت تؤمن بأن الله لم يولد؟ حسنا سأوافقك أيضا بالرغم من أن المسيح قد ولد بالفعل وهو في وجهة نظر الثالوث إله.. فهو إله مولود.. ولكن سأتغاضى عن هذا أيضا.. ولكن فقط عليك الاعتراف بأن جميع مفاهيمك ليست صافية تماما.. ففيها الكثير من الخلط.. ولم تسلم من الجدل.

وباقي شيئا واحدا في كلام العزيز براد.. هو الذي لا أستطيع أن أوافقك عليه.. وهو أنه لا يؤمن بأن الله ليس له أبناء.. هل تفعل أنت هذا ؟

أعتقد أننا يجب أن نأخذ الأصوات المسيحية في هذا الشأن.

عجيب جدا أمرك يا محمد يابن عبد الله..
قلتها منذ 1400 عام أن كل انسان يولد على الفطرة...

والفطرة تقول بأن الله أحد.. واحد لا شريك له.. لم يلد.. ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد..
وسبحان الله.. حتى النصارى الآن يدركون هذا جيدا.. ويريدون تطويع نصوصهم وفكرهم ومعتقداتهم المخالفة لهذا تمام الخلاف.. لكي تتماشى مع الفطرة..

ألا يفكرون للحظة.. في اتباع دين الفطرة ؟

سبحان الله
وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

كتب ذيو حسام :

اقتباس:عجيب جدا أمرك يا محمد يابن عبد الله..  
قلتها منذ 1400 عام أن كل انسان يولد على الفطرة...

ما هى الفطرة التى قال بها محمد ؟ وهل كان محمد على الفطرة ؟

هل الفطرة تكون بمفاخذة الأطفال ؟

هل الفطرة تكون بمباشرة الحائض ؟

هل الفطرة تكون بفرض الإعتقاد المحمدى بقوة الصارم المسلول ؟

عجبت منك يا محمد وأنت تتحدث عن الفطرة ؟؟؟؟

هناك فطرة الجسد الذى دخل إليه الفساد فتكون فطرته النوم والراحة والأكل والتلذذ بالجنس حرامه وحلاله ...

هناك فطرة النفس الإنسانية التى دخلت إليها النجاسة والموت بسقوط آدم الأول ... وتكون فطرتها بالميل الى الغيرة والحقد والحسد والقتل وسفك الدماء وإختراع الشرور عمل المؤامرات ...

وهناك الفطرة الإنسانية التى خلق الله الإنسان عليها وهى الطهارة والنقاوة .. كانا عريانين وهما لا يعلمان .. الفطرة الأولى التى تتميز بالمحبة والوداعة والتواضع والسلام .. وهى التى أتى بها السيد المسيح ليجددها فى الجنس البشرى .. ويحصل عليها كل مؤمن حقيقى يمارس تعاليم السيد المسيح بصورة عملية فى حياته ..

لقد أتى محمد بفطرة الجسد وشهواته النجسة ... لقد كان غارقاً فى فطرة شهوات الجسد حتى الثمالة ... كان يقضى الليل كله فى مضاجعة نسائه بغسل واحد .. يخرج من خيمة ليدخل خيمة ... حقاً ما أحط الجسد وشهواته النجسة عندما تتحكم فيه ..

لقد أتى محمد بفطرة النفس الإنسانية فى أحط درجاتها من الحقد والكراهية وحب الإنتقام وسفك الدماء .

اقتباس:والفطرة تقول بأن الله أحد.. واحد لا شريك له.. لم يلد.. ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد..
وسبحان الله.. حتى النصارى الآن يدركون هذا جيدا.. ويريدون تطويع نصوصهم وفكرهم ومعتقداتهم المخالفة لهذا تمام الخلاف.. لكي تتماشى مع الفطرة..

ألا يفكرون للحظة.. في اتباع دين الفطرة ؟

ولادة الابن من الاب ولادة روحية أزلية .
لا شريك لله عندنا نحن المسيحيين .
لا يوجد أى كائن مساوى لله الواحد الجوهر .

نحن المسيحيين ندرك هذا منذ قديم الزمن قبل الإسلام وراجع قانون الإيمان الذى وُضع قبل الإسلام ..

محمدك وقرآنك هما اللذان شوها العقيدة المسيحية وإتهماها بما ليس فيها ... إخترعتم الكذبة وصدقتموها ... وإلا فإثبت من تاريخ المسيحية قبل الإسلام أنها قالت بأن لله شريك أو أنها قالت بغير ما نقوله نحن الآن .. إلا إذا كنت تعتقد أن المبتدعين والهراطقة اللذين حاربتهم الكنيسة منذ البداية هم من يمثلون المسيحية المشوهة التى فى أذهانكم .

نحن غير منافقين على عكس غيرنا ... ولا يهمنا فى شئ أن ترضوا عنا أو عن معتقدنا ... فهذا المعتقد المسيحى نحن متمسكون به حتى الدم ولا نستبدل به أى معتقد وثنى أو شيطانى آخر مهما كان الثمن ..

لم تدين يا ابانوب من يباشر الحائض؟ ولم تدين من يجامع نساءه، سواء في ليلة واحدة أو في ليال متعددات؟
يعني أمر الإنسان مع زوجته شو علاقتك فيه بلا مؤاخذة؟

اقتباس:  Khaled   كتب/كتبت  
لم تدين يا ابانوب من يباشر الحائض؟ ولم تدين من يجامع نساءه، سواء في ليلة واحدة أو في ليال متعددات؟
يعني أمر الإنسان مع زوجته شو علاقتك فيه بلا مؤاخذة؟

يعنى ولا مؤاخذة ما ليش بيه أى دعوى ... ولكن هذا الإنسان يقول عن نفسه أشرف البشر ويقول لأتباعة أننا كفرة ويجب فرض دينه علينا بقوة السيف .. وأتباعه يقولون علينا كفرة ليلاً ونهاراً ..

فأظن أن أقل واجب هو فضح هذا الدعى ..

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
 
يعنى ولا مؤاخذة ما ليش بيه أى دعوى ... ولكن هذا الإنسان يقول عن نفسه أشرف البشر ويقول لأتباعة أننا كفرة ويجب فرض دينه علينا بقوة السيف .. وأتباعه يقولون علينا كفرة ليلاً ونهاراً ..

فأظن أن أقل واجب هو فضح هذا الدعى ..

وهل يفضح من يقوم بالحلال مع أهله؟ يعني لو أنا كمنت لعريس في ليلة دخلته وصورته مع عروسه بكون فضحته ولا فضحت نفسي؟

بعدين كلمة الدعي معناها قبيح، وهو "ابن زنا"، في عرفك النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو مدعي نبوة، أما دعي فهو قذف لا نقبله، نغض عنه صفحا هذه المرة لظننا عدم معرفتك باللغة العربية إلى هذا الحد!

اقتباس:وهل يفضح من يقوم بالحلال مع أهله؟ يعني لو أنا كمنت لعريس في ليلة دخلته وصورته مع عروسه بكون فضحته ولا فضحت نفسي؟

يا سيد خالد قليل من المنطق ... هل أنا الذى صورت العريس والعروسة ؟؟؟؟
أم أن كتبكم ومراجعكم المعتبرة هى التى صورته بكل تفاصيل حياته الحميمية مع زوجاته ... ما أنا إلا متفرج وناقد ..
فهنا ساحة "عقائد وأديان" ... وهى ساحة النقد والمدح لكل الأديان .

فأنا لم أفضح العريس ولا فضحت نفسى ... ولكن الآخرين فضحوه وأنتم قلتم أنه أشرف البشر ... وأنا لم أقل إلا كيف يكون أشرف البشر ويكون هذا فعله ؟؟؟؟

اقتباس:بعدين كلمة الدعي معناها قبيح، وهو "ابن زنا"، في عرفك النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو مدعي نبوة، أما دعي فهو قذف لا نقبله، نغض عنه صفحا هذه المرة لظننا عدم معرفتك باللغة العربية إلى هذا الحد!

أنا فعلاً فى نطقى لكلمة "دعى" كنت أقصد "مدعى نبوة" ... أما الغريب فى الأمر أن المعنى الآخر موجود فى كتبكم أيضا :what:

لست أدري ماذا يفعل العزيز أنبوب تحديدا..
لنحاول أن نفهم منه على الأقل ما يريد أن يقول

اقتباس:ما هى الفطرة التى قال بها محمد ؟ وهل كان محمد على الفطرة ؟

الفطرة أمر بسيط للغاية.. الله واحد .. ليس واحد في ثلاثة ولا ثلاثة في واحد.. لا يتخذا أولاد.. لا يتجسد للبشر في دنيانا هذه.. لا يراه أحد جهرة في دنيانا هذه أبدا.

أما محمد ولد على الفطرة.. وظل على الفطرة

اقتباس:هل الفطرة تكون بمفاخذة الأطفال ؟

هل الفطرة تكون بمباشرة الحائض ؟

هل الفطرة تكون بفرض الإعتقاد المحمدى بقوة الصارم المسلول ؟

لا تسلك هذا الطريق. فهو ليس في مصلحتك أبدا يا عابد من قال ( فرجت رجليك ) و ( عورتهم كعورة الحمير )

لا تخرج كثيرا عن الموضوع

اقتباس:هناك فطرة النفس الإنسانية التى دخلت إليها النجاسة والموت بسقوط آدم الأول

هذه ليست فطرة الاسلام.. بل فطرتك أنت. فأنت من تقول أن الشر قد تنجسو بالخطيئة بسبب معصية آدم وليس أنا.... أرجوك لا تتهرب من معتقداتك الآن.. وإلا فعليك أن تنطق الشهادتين فورا.

أما أنا فأقول ( لا تذر وازرة وزر أخرى )... تلك هي الفطرة

اقتباس:وهناك الفطرة الإنسانية التى خلق الله الإنسان عليها وهى الطهارة والنقاوة .. كانا عريانين وهما لا يعلمان .. الفطرة الأولى التى تتميز بالمحبة والوداعة والتواضع والسلام

ممم... متأكد أنك تقرأ الكتاب المقدس؟؟ أم كتاب أبلة فضيلة؟؟
انزع الغشاوة من على عينيك يا عزيزي.. أنت أمام أخطر كتاب على وجه الأرض.. الكتاب الذي يحول من يؤمن به ويحفظ اصحاحاته ويطبقها.. إلى حيوان بري.. يعيش على لحوم الآلهة ودماء الفلسطينيين وغرلات أطفالهم ( ما يقتطع من العضو الذكري عند الاختتان ).. ابتعد عن جملة السلام والطهارة هذه أيضا يا عابد من قال ( سكبو عليها زناهم )

اقتباس:كان يقضى الليل كله فى مضاجعة نسائه بغسل واحد

بعيدا عما تثيره من أخطاء وتشويش لمسألة الفطرة... ولكن أرجو أن تكون تتطهرمن الأصل وتغتسل بعد الجماع.

اقتباس:[CENTER]ولادة الابن من الاب ولادة روحية أزلية .[/CENTER]

هذا هو بعينه المفهوم المشوه الذي لا يمكن أن تقره الفطرة الانسانية البعيدة عن الشوائب..
أب؟؟ ابن؟؟ أزلي؟؟ روحي؟؟ مريم؟؟ انثى؟؟ يوسف النجار؟؟ روح العلي القدير تغشاكي وتظلك ؟؟ صليب؟ دم؟؟ خطيئة آدم ؟؟ موجود منذ الأزل؟؟ أقنوم أم جسد؟؟ هل هو شخصية مختلفة؟؟ أم مكافئة؟؟ ابن ولكنه إله أيضا؟؟ وفي نفس الوقت ليس مختلفا انه إله ؟؟

هذه ليست عربية ولا انجليزية.. انها هرطقات غير مفهومة.. ولا يمكن الصاقها بالفطرة أبدا.. أشد الناس جنونا لم يكن ليتخيل هذا السخف اذا ما بتعد عن تأثير الناس وانتماءاتهم..

اقتباس:محمدك وقرآنك هما اللذان شوها العقيدة المسيحية وإتهماها بما ليس فيها

ما الذي نتهمك به كمسيحي.. وأنت لا تؤمن به ( غير قضية أن مريم إله أيضا.. فهذا من شأن طائفة المرايمة التي ثار حولها جدل كبير من قبل وخاصة قبل مجمع نيقيه )
ما الذي نتهمك به ؟ ونفتريه عليك؟

اقتباس:ولا يهمنا فى شئ أن ترضوا عنا أو عن معتقدنا

ياحبيبي عايزين مصلحتك... لا حول ولا قوة إلا بالله :D

اقتباس:ولا نستبدل به أى معتقد وثنى أو شيطانى آخر مهما كان الثمن

تحياتي (f)

عزيزي 1222 , الاخوة و الاصدقاء الاعزاء

اقتباس:  1222   كتب/كتبت  

السؤال هو: لماذا لاتؤمنوا بأن الله وحده لاشريك له فى الملك وليس له ولد سبحانه

نحن نؤمن ان الله آله واحد لا شريك له لأن أول وصية هي ان الرب آله اسرائيل رب واحد لا يكن لنا آلهة أخرى أمامه .

وطبعا هذا الآله ليس له ولد لأن الله روح و الأرواح لاتتناسل .

اقتباس:  1222   كتب/كتبت  
ماذا يحدث لو قلتم أن لااله إلا الله محمد رسول الله

نحن نقول فعلا أن لا آله ألا الله و ان المسيح كلمة ( ابن ) الله

ولكنننا لو قلنا الشق الثاني من الشهادتين كما ذكرت نحكم على أنفسنا بالهلاك الأبدي .

اقتباس:  1222   كتب/كتبت  
ولماذا تبغضون القران كل هذا البغض

لأنه رسالة الشيطان للهلاك .

و لك السلام و التحية
عبد المسيح

[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
نحن نؤمن ان الله آله واحد لا شريك له لأن أول وصية هي ان الرب آله اسرائيل رب واحد لا يكن لنا آلهة أخرى أمامه .

وطبعا هذا الآله ليس له ولد لأن الله روح
[SIZE=5]جميل أنك تقول ذلك ، لكنك أمنت أن من أكل و شرب و قضى حاجته و ضرب و نزف دما هو الله _ سبحان الله _ ، فهل الروح يحدث لها ذلك ؟

اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
نحن نقول فعلا أن لا آله ألا الله و ان المسيح كلمة ( ابن ) الله

ولكنننا لو قلنا الشق الثاني من الشهادتين كما ذكرت نحكم على أنفسنا بالهلاك الأبدي .

[SIZE=5]من السهل أن تقول أنا أؤمن أن لا اله الا الله ، لكن هل تؤمن بهذا فعلا ؟ هل تستطيع أن تلغي من حياتك نهائيا الروح القدس و تقول بدلا من الثلاثة الله ؟ أريد اجابة
هل من الممكن أن تلغي كل مصطلحات الاب و الابن و الروح القدس من الكتاب المقدس و تضع بدلا منها كلمة الله ؟ الاجابة : لا ، لأنك لو فعلت ذلك لأصبحت النصوص مضحكة غير مفهومة تماما ، فأنت تضحك على نفسك و تفصلهم عقليا حتى تفهم النص ، ثم تضحك عليها ثانية و تأتي و تقول لا ان الثلاثة واحد
انك تقول و لكن معتقدك يستحيل معه ذلك
لأنه رسالة الشيطان للهلاك .
[/quote]
[SIZE=5]أعتقد أنه عجيب أن نصدق أن الشيطان يأمرنا أن نستعيذ بالله الخالق منه كما يأمرنا القرأن ؟
{وَإِمَّا يَنزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللّهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }الأعراف200 ، هل الشيطان طيب الى هذه الدرجة فيعلمنا طريقة ابعاده ؟!

لكن رسالة الشيطان العظمى هي أن يبعدنا عن عبادة الله ، و يجعلنا نعبد بشرا لم يطلب من أحد أن يعبده ، بشر يأكل و يشرب و يقضي حاجته و ينام و يقول أنه مرسل ثم نخلع عليه صفة الالوهية و نلوي عنق أي نص يخالف ذلك ، هذه هي الرسالة الشيطانية فعلا

الزميل الصاعقة
إقتباس
هل الشيطان طيب الى هذه الدرجة فيعلمنا طريقة ابعاده ؟!
-------------------------
الشيطان ليس طيبا بالطبع إنما الشيطان كذاب
" متى تكلم بالكذب فانه يتكلم مما له لأنه كذاب وأبو الكذاب " ( يو 8 : 44 )
تحياتي