اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  


[U][CENTER]أخطاء يسوع الإنجيلى

6- (3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً: "قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئاً". فَقَالُوا: "مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!" 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ.) متى 27: 3-5 فلماذا لم ينقذه؟ أليس هذا واجبه كإله المحبة؟

الاخ الكاتب يحاول بجنون ان نسب للمسيح اخطاء
وفي غمرة انفعاله بزيادة بنود الموضوع فهو يعاتب المسيح على خطأ ليهوذا ـ فيضيفها لاخطاء المسيح ـ رقم زيادة في البنود ـ فتأمل ايها القاريء كيف يعمي الحقد !!!!!

أين هذا الجنون و الحقد عزيزى نيومان؟؟!!! ... فالأخ يكتب وجهة نظر و قد سرد الاثباتات التى تؤيد وجهة نظره ونحن فى منتدى للحوار ولا داعى للتهجم الشخصى على كاتب الموضوع.

و معلومة فى أذنك : هذا التوبيك كتبه الأخ ابو بكر و أهداه الى رياض فى منتدى الجامع من ثلاثة شهور وقد كان موجها خصيصا الى رياض الذى لم يرد عليه هنا أو هناك ... وهو خصيصا لاثبات عجزه عن الرد وهذا ما تجده فى هذا الرابط

http://www.aljame3.com/forums/index.php?sh...ء+يسوع+الانجيلى

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت

[U][CENTER]أخطاء يسوع الإنجيلى


10- من أخطائه أيضاً أنه جاء من نسل زنا ، وبالتالى فهو يُشجِّع الزنا ، حيث جاء الإله نفسه من هذا الطريق ، فهو قدوة البشر جميعاً:
1) يقول الكتاب: (5وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ.) متى 1: 5
ويقول يشوع عن راحاب: (فَذَهَبَا وَدَخَلاَ بَيْتَ امْرَأَةٍ زَانِيَةٍ اسْمُهَا رَاحَابُ وَاضْطَجَعَا هُنَاكَ.) يشوع 2: 1

ويقول الرب عن (2لا يَدْخُلِ ابْنُ زِنىً فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الجِيلِ العَاشِرِ لا يَدْخُل مِنْهُ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ.) تثنية 23: 2
فكيف استثنى الرب نفسه وأدخل ابنه فى جماعته وهو من نسل
زنى؟

بين بوعز وبين المسيح اكثر من ثلاثين جيلا
راجع بشارة متى الاصحاح الاول

اقتباس:2) يقول الكتاب أيضاً: (وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ.) متى 1: 5
وراعوث هى راعوث الموابية (راعوث 4: 5)
ويمنع الكتاب دخول الموابيين والعمونيين فى جماعة الرب نهائياً: (3لا يَدْخُل عَمُّونِيٌّ وَلا مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الجِيلِ العَاشِرِ لا يَدْخُل مِنْهُمْ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ إِلى الأَبَدِ) تثنية 23: 3 فكيف دخل يسوع فى جماعة الرب وهو من نسل العمونيين؟


بين بوعز وبين المسيح اكثر من ثلاثين جيلا
راجع بشارة متى الاصحاح الاول






3) يقول الكتاب أيضاً: (7وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ.) متى 1: 7 ويقول سفر ملوك الأول عن العمونيين: (وَأَمَّا رَحُبْعَامُ بْنُ سُلَيْمَانَ فَمَلَكَ فِي يَهُوذَا. وَكَانَ رَحُبْعَامُ ابْنَ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَبْعَ عَشَرَةَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ الْمَدِينَةِ الَّتِي اخْتَارَهَا الرَّبُّ لِوَضْعِ اسْمِهِ فِيهَا مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيلَ. وَاسْمُ أُمِّهِ نِعْمَةُ الْعَمُّونِيَّةُ.) ملوك الأول 14: 21 وعلى ذلك فنسل سليمان كلهم بما فيهم يسوع محرومون من الدخول فى جماعة الرب: (3لا يَدْخُل عَمُّونِيٌّ وَلا مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الجِيلِ العَاشِرِ لا يَدْخُل مِنْهُمْ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ إِلى الأَبَدِ) تثنية 23: 3 فكيف دخل يسوع فى جماعة الرب وهو من نسل العمونيين؟


بينبين سليمان وبين المسيح حوالي 28 جيلا
راجع بشارة متى الاصحاح الاول







1 ابراهيم 1 سليمان 1 يكنيا

2 اسحق 2 رحبعام 2 شألتئيل

3 يعقوب 3 أبيا 3 زربابل

4 يهوذا 4 آسا 4 أبيهود

5 فارص 5 يهوشافاط 5 ألياقيم

6 حصرون 6 يورام 6 عازور

7 أرام 7عزيا 7 صادوق

8 عميناداب 8 يوثام 8 أخيم

9 نحشون 9 آحاز 9 ألود

10 سلمون 10 حزقيا 10 اليعازر

11 بوعز 11 منسى 11 متّان

12 عوبيد 12 أمون 12 يعقوب

13 يسى 13 يوشيا 13 يوسف

14 داود 14 يواقيم 14 يسوع

3لا يَدْخُل عَمُّونِيٌّ وَلا مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الجِيلِ العَاشِرِ لا يَدْخُل مِنْهُمْ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ إِلى الأَبَدِ

جعلها الى العاشر ثم عاد واستدرك وجعلها الى الأبد!

تحياتى

هناك مشكلة دايلكتك، في عقل كاتب المقال.

فهو يحاسب "يسوع" علي أشياء أخري بإتباعه التحويل الديلاكتيكي. هذا خطأ منهجية.

فعندما أقول: "يسوع" فهذا يعني أني اتحدث عن ابن إنسان عاش فترة 33 عام، ويمكنني البحث عن أخطاء هذا الإنسان التي قد يرتكبها هذه الفترة في هذا النطاق البحثي.

أنظروا كيف يتم الدايلكتك:

[QUOTE]يتبجح النصارى (و بخاصة رياض الاطفال) دائماً بقولهم أن يسوع لم يرتكب خطيئة فى حياته ولذلك يستحق أن يكون الله
وإعتماداً على قول يسوع (Jn:8:46. من منكم يبكّتني على خطية.فان كنت اقول الحق فلماذا لستم تؤمنون بي. (SVD))
ولسوء حظ اليهود فى هذه اللحظه فإن التاريخ للرب الخاطى

فالكاتب يبدأ بعبارة صحيحة ( لم يرتكب خطية في حياته ) ثم يمهد إستعداداً للنقل ( الرب الخاطئ ) وحينما ننظر للأطروحات، نجدها على ( الله ) وليست على ( حياة يسوع )، وهذا مبحث أخر يسمى تناقض، أو شبهات أو خلافه، لكنه لا يدخل بأي حال تحت نطاق " أخطاء يسوع " !

لتوضيح مشكلة الدايلاكتك، فهي ببساطة هكذا:

الشيطان شر، والله خير.
حينما أجد شرا من الله، أو خيراً من الشيطان. فهذا المبحث يسمي " تناقض "
حينما يفعل الشيطان شراً، فهذا طبيعي ولا يوجد تناقض.
خطأ الدايلكتك - والذي كاتب المقال غارق فيه حتى النخاع - هو أن يعتبر كل شر يقوم به الشيطان، هو تناقض من الله.
كيف يعتبره هكذا؟ يعزو الأمر لأن الشيطان مخلوق من الله، إذن فكل شر يرتكبه الشيطان يتم تحويله إلى الله لأنه السبب في وجود الشيطان أصلاً.


طبعاً الدايلاكتك، هو دليل عجز. فلو وجد الكاتب أخطاءاً ليسوع، لما لجأ لهذا الأسلوب الخاطئ. وعندما حذفت المنطق الدايلكتيكي، لم أجد موضوعاً للنقاش.

فما معنى فقرة مثل هذه؟
هذه بالضبط، كأن أدلس في مقال فأقول أن القرآن قال:ثم - بكل سذاجة طفولية - أذكر (الشعراء : 27 ) وكأن من سيفتح القرآن لن يقرأ ما قبلها فيعلم المعني.

الفقرة السابقة، هي تجزئة لقلب المعني ( مثلما فعلت أنا كمثال مع الشعراء 27 ) متعمدة من كاتب المقال فلابد أنه قرأ ما قبلها والأمر لا يحتاج شرحاً ( يبدو انه عاجز فعلاً عن إيجاد خطأ )


حسناً، أنا مللت من هذا المستوي الحواري الطفولي.
هل - يا مسلمين الفكر العربي - بينكم شخص ناضج يمكنه أن يعطينا أخطاءاً حقيقية ليسوع إرتكبها في حياته كما يقول عنوان الشريط؟ أم كل ما إستطعتم جمعه هو كالعينات السابقة؟[/COLOR]

إقتباس
فكيف دخل يسوع فى جماعة الرب وهو من نسل العمونيين؟
---------------------------------------
الاولاد بمقتضى الشريعة اليهودية تابعون للأب لا للأم .
تحياتى

الأخوة الأفاضل :

عندما تتجادلون فى نسب المسيح و هل ينتمى الى عمونيين ام ان جده بوعز يسبقه بعشرة اجيال او اقل..

هل معنى هذا ان يسوع هو ابن يوسف النجار؟ مالكم ..اليس

المفروض ان لا علاقة بنسب يسوع و يوسف النجار..نيومان ارجوك

ان توضح لى هذه النقطه ايضا ارى و بعد ان اشكرك على ردك

السابق و اعطاءك هذه :97:

أرى انك تقول ان كلمة ابن الله هى فعلا مجازية ..اذا انت بدأت تقدم

صورة مختلفة للمسيح (أو لنقل لناسوت المسيح) و هى صورة تقارب

تصورنا نحن المسلمين له و هى انه قد خلقه الله سبحانه و تعالى

بقدرته بدون اب يعنى لو سألنا عن الأب الحقيقى و ليس المجازى

ليسوع المفروض ان يكون الرد "ليس له أب " و بذا يكون

اسمه الحقيقى هو المسيح بن مريم و ليس المسيح بن الله

عزيزي نيومان أرجو ان يكون ردك قصيرا و واضحا مثل ردك السابق

مع خالص تحياتى

الزميل مستر كامل
نتناقش أنا و زوجتى كثيرا فى مفهوم أعترض عليه و توافقه هى وهو أنها تتهم الآخرين بالغباء على سبيل المثال و اعارضها باعتبارها شتيمة و تدعى هى أن الامر لا يعدو إقرار حاله .
فما رأيك ؟
تحياتى

اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
أرى انك تقول ان كلمة ابن الله هى فعلا مجازية ..اذا انت بدأت تقدم

صورة مختلفة للمسيح (أو لنقل لناسوت المسيح) و هى صورة تقارب

تصورنا نحن المسلمين له و هى انه قد خلقه الله سبحانه و تعالى

بقدرته بدون اب يعنى لو سألنا عن الأب الحقيقى و ليس المجازى

ليسوع المفروض ان يكون الرد "ليس له أب " و بذا يكون

اسمه الحقيقى هو المسيح بن مريم و ليس المسيح بن الله

اولا يا عزيزي الفاضل

قولنا ان المسيح ابن الله لفظ مجازي ، ليس معناها انه ( مخلوق ) فالكتاب المقدس يقول عنه ابن الله لانه هو الله نفسه الذي تجسد في صورة انسان ( طلبت الاختصار ، فلن اضع شواهد من الكتاب حتى تطلبها ) ، واذا كان ايمانك منبعه القرآن ، فقد درست القرآن ولم اجد فيه القول بان المسيح ( مخلوق ).

لماذا نهتم كثيرا بان المسيح جاء في الجسد من نسل ( يوسف النجار ) لان النبؤات تقول ان المسيح سوف يأتي من اليهود ( سلالة الانبياء وحفظة الكتاب ) وانه سيكون نزوله في الجسد من هذا الترتيب في النسل من ابراهيم واسحق ويعقوب ويهوذا وداود واخيرا ابن العذراء .

كل هذه النبؤات لا تتلاقي الا في المسيح ابن العذراء بالجسد ، ابن يوسف ( بالشرع والقانون ) وابن الله من حيث اشتراكه معه في صفات الالوهية .

وتحياتي

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  


[U][CENTER]أخطاء يسوع الإنجيلى

6- (3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً: "قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئاً". فَقَالُوا: "مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!" 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ.) متى 27: 3-5 فلماذا لم ينقذه؟ أليس هذا واجبه كإله المحبة؟

الاخ الكاتب يحاول بجنون ان نسب للمسيح اخطاء
وفي غمرة انفعاله بزيادة بنود الموضوع فهو يعاتب المسيح على خطأ ليهوذا ـ فيضيفها لاخطاء المسيح ـ رقم زيادة في البنود ـ فتأمل ايها القاريء كيف يعمي الحقد !!!!!

أين هذا الجنون و الحقد عزيزى نيومان؟؟!!! ... فالأخ يكتب وجهة نظر و قد سرد الاثباتات التى تؤيد وجهة نظره ونحن فى منتدى للحوار ولا داعى للتهجم الشخصى على كاتب الموضوع.

المستر كامل

تحياتي

الا ترى ان الاخ ابو بكر ، كتب خطأ ليهوذا الاسخريوطي ، ووضعه على عاتق المسيح ؟؟؟؟

هل هذا من اخطاء المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت


[U][CENTER]أخطاء يسوع الإنجيلى


5- (27وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهَا: "دَعِي الْبَنِينَ أَوَّلاً يَشْبَعُونَ لأَنَّهُ لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ".) مرقس 7: 27

لماذا قال يسوع للمرأة الكنعانية ( الفينيقية ) :
لم أُرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة ،
وليس حسنا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكــلاب ؟؟

تعالوا نقرأ هذه الحادثة من الكتاب المقدس

" 21 ثم خرج يسوع من هناك وانصرف الى نواحي صور وصيدا.
22 واذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود.ابنتي مجنونة جدا.
23 فلم يجبها بكلمة.فتقدم تلاميذه وطلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا.
24 فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة.
25 فأتت وسجدت له قائلة يا سيد أعنّي.
26 فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكــلاب.
27 فقالت نعم يا سيد.والكــلاب ايضا تأكل من الفتات الذي يسقط من مائدة اربابها.
28 حينئذ اجاب يسوع وقال لها يا امرأة عظيم ايمانك.ليكن لك كما تريدين.فشفيت ابنتها من
تلك الساعة"
(متى 15 : 21 – 28)
وراجع ايضا (مرقس 7 : 24 – 30)


فلم يجبها بكلمة :

حينما تقدمت المرأة ليسوع يقول الكتاب المقدس ، انه لم يجبها بكلمة ، هل هذا جفاء منه ؟ طبعا القراءة السطحية للقصة من الممكن ان تتهم فيها يسوع بالجفاء والقسوة ، ولكن الا يقولون ان الامور بخواتيمها ؟؟ الم يكن في نهاية الامر شفاء ابنتها وامتداح ايمانها ، اذا ما الذي حدث ، لماذا ابتدأ يسوع بكلامه بهذه القسوة للمرأة الفينيقية ، في حين كان ينوي ان ينتهى اخيرا الى استجابة طلبها ؟ هذا لا نفهمه الا عندما نقترب من كلمة الله في روح الصلاة ونطلب بخشوع من الله ان يعلمنا ويفهمنا ماذا يريد ان يقول لنا الله من خلال كلمته المقدسة ؟؟

كان يسوع دائما يعرف افكار الناس " فعلم يسوع افكارهم فقال لماذا تفكرون بالشر في قلوبكم " (متى 9 : 4) وايضا " فعلم يسوع افكارهم وقال لهم ....... "(متى 12 : 25)
وهو الذي رأي التلاميذ (بعين المعرفة الالهية وليس البشرية ) على بعد خمسة كيلومترات في ظلام الليل في قلب البحر بقدرته المعجزية وهو بعيدا عنهم " ورآهم معذبين في الجذف. "(مرقس 6: 48)

هكذا كان يسوع ( وهو له سبق العلم ) وكان يستطيع ان يعرف خبايا الامور وخبايا الناس ، وقد عرف بسلطانه ان لهذه المرأة فعلا ايمانا عجيبا يستحق الثناء والمدح ؟؟، وقد فضل ان يؤخر استجابة طلبتها لتنال المكافأة مزدوجة ، فتنال استجابة طلبها بشفاء ابنتها ، و يظهر قوة ايمانها وتمسكها بالرجاء في شخص المسيح يسوع فيمتدح ايمانها اذا قال لها : يا امرأة عظيم ايمانك .




المرأة الفينيقية وحياة الكــلاب :

فلماذا قال لها يسوع هذه الكلمات القاسية : " ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكــلاب" ، بالطبع من يدرس تاريخ هذه الفترة كان يدرك بسهولة ان هذه المقولة كانت منتشرة بين اليهود ، اي ان لم يكن يسوع هو قائلها او مبتدعها ، فكان اليهود يعتبرون انهم هم البنين ، وان الامم كلهم هم الكــلاب (رمزا لنجاستهم ) ، وقد كان الامم ايضا يقولون عن انفسهم هذا الكلام " فقال حزائيل ومن هو عبدك ال*** حتى يفعل هذا الأمر العظيم. فقال اليشع قد اراني الرب اياك ملكا على ارام" (ملوك الثاني 8 : 13) ، اذا فكأن يسوع بترديده للكلام المعتاد لليهود امام المرأة الكنعانية ( الآممية ) فكانه يقول لتلاميذه الستم تقولون هكذا على غير اليهود ؟؟ اليس هذا هو الحكم الذي يفترض ان يكون صادرا عليها حسب فهمكم القاصر ، فانظروا ماذا سوف تفعل هي ، وماذا سوف أنا.

كانت هذه المرأة فينيقية سورية ، او بمعنى آخر وثنية أممية يونانية ، تسكن في منطقة صور وصيدا حيث يتعبد الناس هناك الى الآلهة عشتاروت آلهة الجمال عند الفينيقيين ، وكانت هذه العبادة تتركز في القمر كمركز لالهة الجمال ، وكانت العبادة تتمثل في أمرين أساسيين ، يعبران عن الحضارة اليونانية في ذلك التاريخ : هما الجمال والشهوة .

ولعلنا نذكر ان الفلسفة الابيقورية كانت من أهم الفلسفات وأكثرها شيوعا في تلك الحقبة الزمنية ، كان قوامها ( أن نأكل ونشرب لان غدا نموت ) وهي كما نرى اشبه بالفلسفات الوجودية الملحدة التي تدعو الى الشهوات الانطلاقية والاندفاعات العارمة ، ولا حاجة ان نقول بأن هذا الانطلاق الشهواني سينتهي بالانسان الى ان يأخذ من الحياة ما يستطيع من اكل وشرب وجنس ومتعة وتصل به الى نوع من الحياة البهيمية العارمة التي تنحط بالانسان الى مدارك الحيوانات اقرب منها الى الانسان ، ومن هنا يصح ان نطلق عليها حياة الكــلاب بكل ما تشمل الكلمة من معنى الاتساخ والقذارة ، ورغم اننا لا يمكن ان نجزم بان المرأة كانت تعيش هذه الحياة ، الا اننا لا نستطيع ان نستبعد انه ربما كانت ابنتها التي يصرعها الروح النجس قد جاءت نتيجة حياة فاسدة شهوانية كهذه ( الأمر الذي اشار اليه السيد المسيح في حديثه مع المرأة الفينيقية ) .

المرأة الفينيقة وحياة الايمان :

على انه من الواضح ان المراة وهي تقترب من المسيح كانت تقر بجحدها الايمان باي يقين بديانتها والهتها الوثنية القديمة ، اذ لم ترى فيها سوى الافلاس الكامل الرهيب والعجز تجاة مآساة ابنتها التي كانت تعاني أقسى درجات المعاناة من روح شرير نجس حتى انها جاءت صارخة ومتوسلة ومعترفة للسيد بانه المسيح ابن داود (ارحمني يا سيد يا ابن داود ، ابنتي مجنونة جدا .. يا سيد أعني )( متى 15 : 22 و 25)

الآن نحن نستغرب معاملة المسيح للمرأة الفينيقية ونتساءل ، كيف ولماذا تعامل معها المسيح بهذه الطريقة التي تبدو لنا جافة وفظة وقاسية وعنيفة ؟؟
فها هو السيد المسيح حينما سمع توسلاتها وطلب المساعدة تصرف معها تصرفين لا نستطيع ان نربطهما بشخصه الوديع المحب ؟؟
الصمت اولا ، ثم الكلام القاسي ثانيا ؟؟؟

على ان الدارس الحقيقي سوف يصل الى ان هذا الاسلوب كشف ما يدور في ذهن المسيح اثناء حواره مع المرأة الفينيقية .

يقول القس الياس مقار في كتابه ( نساء في الكتاب المقدس – صفحة 228) ان المسيح الذي ترك أرض اسرائيل وتعدى حدودها وتخومها الى ارض وثنية كان يفكر فيما عاناه من اليهود من متاعب وآلام ورفض ، وكان يمر في ذهنه هذا السؤال الفاصل ، هل انتهت رسالته معهم ، وهل جاءت الساعة لينفض يديه تماما مما يمكن أن يربطه بكل علاقة بهم ، "الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله " (يوحنا 1 : 11 ) فهل يفتح الباب للآمم ، ربما يتصور البعض أن هذا السؤال كان سهلا أو هينا على ذهن المسيح ، وهذا غير صحيح ، بل لعله كان واحدا من أقسى الاسئلة التي أجاب عليها سيدنا المبارك .
أجل لقد كان هذا السؤال الحاسم في ذهن المسيح ، عندما جاء الى الارض الوثنية، الآرض التي يعيش فيها الكثيرون عيشة حيوانية بهيمية ، هي أقرب الى عيشة الخنازير والكــلاب ، وجائت المرأة لتلح عليه وتطلبه أن يشفي ابنتها التعسة المجنونة ، وكانت وهي لا تدري تنهض أمامه السؤال ، الذي أجاب عليه في الصمت أولا ، وهي تلح عليه ، وفي الكلام ثانيا بالقول : لم آت الا لخراف بين اسرائيل ( الضالة ) ، دعي البنين أولا يشبعون لآنه ليس حسنا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكــلاب .

ومن الجدير بالذكر ان كلمة الكــلاب اليونانية الاصلية المستخدمة في هذا النص تشير الى الكــلاب الصغيرة التي تربى في البيوت وتأكل من اصحاب البيت تحت موائدها وليست كــلاب الشوارع الضالة ، الا ان اللفظ في حد ذاته ، غريب في لغة المسيح ، الذي لم يقسُ على امرأة قط ، مهما كانت درجة انحطاطها وتبذلها بل على العكس ، كان شديد الترفق بالتعس والساقط والضال والمشرد من بني الانسان . ولا يستطيع أحد البتة أن يهون من التعبير أو يقلل من اثره ، مالم ندركه في الرؤيا الصحيحة التي كانت في ذهن المسيح في ذلك الوقت ، فلذلك اخذت هذه المرأة هذه المبادرة وقالت له ان الكــلاب ايضا تأكل من فتات الخبز الذي يسقط من مائدة البنين . وباستمرار طلبتها والحاحها ، اظهرت للجميع ايمانها القوى الذي عرفه فيها يسوع لاول وهلة رآها فيها ، واظهره ليكون مثلا وعبرة لكل اليهود ( البنين الذين كانوا لا يتمتعون بهذا المقدار من الايمان ، حتى في وطنه وبيته : " 57 فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته. 58 ولم يصنع هناك قوات كثيرة لعدم ايمانهم" ( متى 13 : 57 – 58 ) ، او حتى بين اسرائيل نفسها التي اتي منها واليها ".الحق اقول لكم لم اجد ولا في اسرائيل ايمانا بمقدار هذا." (متى 8 : 7)

فكأن يسوع يضرب بايمانها المثل ، ويبكت به ( ويلوم ) ايمان اليهود الضعيف بايمان غير اليهود القوي . الا يعزينا هذا بان الله ايضا يؤخر استجابة صلواتنا وطلباتنا اليه لكي يمتحن قوة ايماننا وتشبثنا في الايمان به وبقوته وقدرته ؟

لقد كان اليهود يعتقدون أن الأمم ليسوا الا مجموعة من الخنازير والكــلاب تعيش في مستنقع الأوحال والفساد والدنايا ، وكان السؤال العجيب والغريب أمام ذهن المسيح هل يتبادل الاثنان الموقع والمجال والحال ؟؟ هل يأخذ من عاش عيشة الكــلاب الى مكان الابن ويطرح الابن الذي يسقط في أحط الدركات الى حياة الحيوان التي يصر عليها ويطلبها ، فيعيش كالكلب أو ماهو أشر من ذلك ؟؟ الأجابة هي : أجل ولعل هذا هو الذي دعا السيد أن يقول ذات مرة لرؤساء الكهنة وشيوخ الشعب : " الحق أقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت السموات" (متى 21 : 31)، ولهذا السبب كتب "كامبل مورجان" ملاحظة تقول : أن المسيح لم يجب المرأة عندما استنجدت به كابن داود ، اذ صمت ، ولكنها اذ اتجهت اليه بالقول : ياسيد أعني ، مد لها يد المساعدة ، اذ لم يعد هو لليهود فحسب ، بل لجميع المحتاجين والمتألمين من الأمم على حد سواء ، كما لاحظ أن المسيح لم يقل لم آت الا الى خراف بينت اسرائيل ، بل قال خراف بيت اسرائيل ( الضالة ) وهو هنا لا يقصد اليهود ، بل يقصد جميع المؤمنين الذين يستجيبون لندائه بدون تفرقة بين يهود أو أمم .. أو كما قال في مناسبة أخرى : " ولي خراف أخر ليست من هذه الحظيرة ينبعي أن آتي بتلك أيضا فتسمع صوتي وتكون رعية واحدة وراع واحد " (يوحنا 10 : 16)

على أن المسيح كان يقصد من الجانب الآخر ، وهو يتصرف هكذا مع هذه المرأة أن يشحذ ايمانها ويقويه ويخرجة على الصورة الرائعة المكتملةالتي شهد لها آخر الأمر ، ولقد صعد ايمانها بالضيق والاختفاء والصمت والكلام .
(نساء الكتاب المقدس-القس الياس مقار- صفحة 230)

نعم يا سيد . والكـــــــــلاب ايضا تحت المائدة تأكل من فتات البنين
اعترفت هنا ان الأمم اى الغرباء عن من هو المسيح المخلص تأكل من الخبز الفائض ايضا = أى تقبل المسيح الذى لم يأكله البنين و رفضوه
لهذا رد عليها الرب قائلا : لاجل هذه الكلمة اذهبي . قد خرج الشيطان من ابنتك
لأنها استطاعت ان تدرك بايمانها البسيط ان محبة الآب بابنه ستنال الغرباء أيضا و تشمل حتى من لم يعرفوا عنه الا بعد تبشيرهم من الأمم خارج البنين ، نعم عندما اعلنت المرأة ان الأمم تأكل من الخبز أيضا أظهرت أن المسيح المخلص جاء للكل فطوبها هو على ايمانها الذى ادركت به ما لم يستعلن للبنين بعد ايمانها ليس فقط فى الحاحها و لكن بالأحرى فى فهمها انه جاء للجميع البنين اولا ثم الأمم.

وهكذا انتصر هذا الايمان ، واضحى رمزا رائعا للمواقع المتبادلة في الايمان المسيحي ، اذ قسوة ابناء الملكوت من اليهود ، فتح الباب أمام الأمم للخلاص (روميه 11 : 25)، وجاء بهم حظيرة واحدة ورعية واحدة وراع واحد (يوحنا 10 : 16) وهكذا تحقق قول يوحنا في مطلع انجيله " الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله ، وأما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطانا أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باسمه "( يوحنا 1: 11 و 12) وايضا قول المسيح " ولكن كثيرون اولون يكونون آخرين وآخرون اولين" (متى 19 : 29)

خراف بيت اسرائيل الضالة :
وهذا أيضا ردا على من يسيئون فهم واستيعاب قول المسيح : " لم آت الا لخراف بيت اسرائيل الضالة " على انها المقصود منها اليهود فقط ، اذ ان كل انسان لم يكن يعرف الله هو بالنسبة له من خراف بيت اسرائيل الضالة اولاد ابراهيم ، اذ ان الله قادر ان يقيم من الحجارة أولادا لابراهيم (متى 3 : 9) و ( لوقا 3 : 8)

فبجانب شفاء ابنة المرأة الكنعانية هناك ايضا قائد المائة الذي شفي له يسوع (عبده او غلامه ) وبالطبع نحن نعرف ان قائد المائة روماني ( أممي وليس يهودي ) وقد امتدح يسوع ايمانه وقال عنه انه لم يجد ايمان مثله في اسرائيل وبين اليهود (متى 8 : 5 – 7)

وايضا، شفي يسوع عشرة رجال برص ، منهم كان رجلا سامريا ، وهو الوحيد الذي رجع ليقدم ليسوع الشكر بعد شفائه وامتدح يسوع فعله بالرغم من انه غريب الجنس ( لوقا 17 : 12 – 18)

ولا يفوتنا طبعا مقابلته مع المرأة السامرية ( غير يهودية ) ويمكنك ان تقرأ قصتها بالكامل في انجيل يوحنا الاصحاح الرابع ( وقد بقي في قريتها لمدة يومين – مع السامريين ) .

الآن يمكنك انت ايضا ان تنظر الى حالك هل تعيش فعلا بعيدا عن الله في حياة مهينة وغير مقدسة ، ربما تحتاج انت ايضا ان تأتي اليه تائبا ومعترفا بانك من خراف بيت اسرائيل الضالة .

مع خالص تحياتي ومحبتي للجميع
اخوكم : نيومان

عزيزى نيومان ,

بفرض (و أقول بفرض) انك كنت ابن هذه الانسانة الكنعانية ... فهل تقبل بأن يقول أحد لامك هذا القول مهما كان من هذا الشخص ؟؟!!!

و هل تقبل من أن يقول لك شخص ما -لا يعتبرك مؤمنا- أن يقول لك بأنك كالكلب ؟؟!!!


المستر كامل يبدو لي انك لم تقرأ الرد جيدا

الاجابة على سؤالك ، في الرد نفسه

وتحياتي :97:

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
 
[U][CENTER]أخطاء يسوع الإنجيلى
 
15
- من أخطائه كذلك: (20حِينَئِذٍ ابْتَدَأَ يُوَبِّخُ الْمُدُنَ الَّتِي صُنِعَتْ فِيهَا أَكْثَرُ قُوَّاتِهِ لأَنَّهَا لَمْ تَتُبْ: 21"وَيْلٌ لَكِ يَا كُورَزِينُ! وَيْلٌ لَكِ يَا بَيْتَ صَيْدَا!) متى 11: 20-21  

ادعوا الاخوة الافاضل لقراءة النص كاملا من الكتاب المقدس

المسيح هنا يتنبأ عن نهاية المدن التي صنع بها المعجزات الكثيرة ولم تتوب .
تحقيق هذه الويلات سوف يكون يوم الدينونة ، فلم يقم المسيح باهلاكها ودمارها ، وان كانت له القدرة على ذلك ، ولم يقم التلاميذ بتجيش الجيوش وحمل السلاح والسيف لقتلهم والخلاص منهم .

المسيح كان دائما وديعا مترفقا طويلا الاناة وصبورا حتى مع اعدائه ومعارضيه واليك الدليل على ذلك :

" وحين تمت الايام لارتفاعه ثبّت وجهه لينطلق الى اورشليم.
52 وارسل امام وجهه رسلا.فذهبوا ودخلوا قرية للسامريين حتى يعدوا له.
53 فلم يقبلوه لان وجهه كان متجها نحو اورشليم.
54 فلما رأى ذلك تلميذاه يعقوب ويوحنا قالا يا رب أتريد ان نقول ان تنزل نار من السماء فتفنيهم كما فعل ايليا ايضا.
55 فالتفت وانتهرهما وقال لستما تعلمان من اي روح انتما.
56 لان ابن الانسان لم يأت ليهلك انفس الناس بل ليخلّص.فمضوا الى قرية اخرى
( لوقا 9 : 51- 56)

وتحياتي :97: