{myadvertisements[zone_1]}
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
god help us غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 529
الانضمام: Jun 2004
مشاركة: #61
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  


اقتباس:أرجو من الزملاء ذكر سبب رفضهم لنبوة النبي صلى الله عليه وسلم

هنا وأحب أن اسألك أنا  

لماذا أؤمن به  وبنبوته :what:

ماذا سيفيدني أكثر مما أنا فيه :what:

هل بعد السيد المسيح وبعد كلامه وتعاليمه ووعوده وكل ما ذكرناه  

علي إنه الطريق والحق والحياة ونور العالم والقيامة والحياة الابدية وعدم الهلاك  

نحتاج لغيره  

وهنا ما هو الجديد الذي أتي به محمد لنؤمن به :what:

وهنا أقصد اشياء تقربنا إلي الله أكثر  

أشياء لم يذكرها لنا المسيح  

تعاليم أكثر عمقا وأكثر روحانية لكي نترك ما نحن فيه ونتبعه  

مع محبتي (f)

مجرد اتيان شخص يقول لك انك على خطأ .................احذره :
فيجب عليك ان تلتفت وتقلق وتنظر , والا كنت ملوما لووقعت في نهاية طريقك في حفرة او بحيرة من الكبريت .
خاصة اذا كان الالتفات شيء بسيط سهل ميسر .

تحياتي .


سلام ومحبة عزيزي (f)

أهذه هي الاسباب التي تجعلني أؤمن بمحمد :?:

إنه قال لي إني علي خطأ :what:

كنت أتمني أن تأتي لنا بشيء مفيد

لكني أعلم جيدا أن محمد لم يأتي بجديد للبناء :no2:

لم يأتي بأي جديد لتقوية العلاقة مع الله :no2:

لكن كما ذكرت أنت

نظام ( خالف تٌعرف )

اشكرك علي ما قدمته إلي هذا الحد (f)

وهذا يجعل عنوان موضوعك

مجرد أحلام
وأوهام
وتخيلات
لا يوجد ما يسندها
مجرد شعارات فقط لا غير

تقبل محبتي واحترامي (f)

هذا اولا

ويتبع الرد علي مداخلتك الثانية


07-24-2005, 11:06 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
god help us غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 529
الانضمام: Jun 2004
مشاركة: #62
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
سلام ومحبة عزيزي (f)
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت


ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا . ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .

وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .


سلام ومحبة عزيزي (f)

أفهم من ردك إنك أخترت الاختيار الاخير وهو

أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد

لان الله وصفته واحد

:what:

[SIZE=4]وهنا

أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن



ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:




اقتباس:المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله

[SIZE=5]والان دعك الان مما لا تؤمن به

وننتظر منك إجابة مفهومة ومنطقية ومعقولة عقلا مما تؤمن به (f)

ربما تساعدنا علي توضيح أشياء لك ولغيرك فيما لا تؤمن به

مع محبتي (f)


انت تنطلق من عقيدتك انت ان الكلام هو الذات ! وانا انبهك الى ان الكلام مختلف عن الذات المجردة التي يقوم بها الكلام .

[/quote]

أن لم أنطلق من شيء يا عزيزي :no2:

أنا اسأل عن ما تؤمن أنت به :what:

أسأل بناء عن اجاباتك :what:

فهل لك القدرة علي توضيح ما تؤمن به أم إنك تضع كلام لا تستطيع شرحه :?:

والان بإنتظار ردك علي اسألتي وهي

أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن



ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق :what::?:

اقتباس: وانا انبهك الى ان الكلام مختلف عن الذات المجردة التي يقوم بها الكلام

لم أفهم هذه العبارة
هل كلام الله منفصل عن الله :?:
أم أن الله يتكون من ذات وكلمة وهما مختلفين ولكنهما متحدين ومتساويين في الجوهر :what:

أقصد أن الذات شيء والكلمة شيء ولكنهما واحد في الجوهر

هل ما فهمته صحيح حسب ايمانك أنت :what:

تقبل محبتي (f)


07-24-2005, 11:23 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #63
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  


اقتباس:أرجو من الزملاء ذكر سبب رفضهم لنبوة النبي صلى الله عليه وسلم

هنا وأحب أن اسألك أنا  

لماذا أؤمن به  وبنبوته :what:

ماذا سيفيدني أكثر مما أنا فيه :what:

هل بعد السيد المسيح وبعد كلامه وتعاليمه ووعوده وكل ما ذكرناه  

علي إنه الطريق والحق والحياة ونور العالم والقيامة والحياة الابدية وعدم الهلاك  

نحتاج لغيره  

وهنا ما هو الجديد الذي أتي به محمد لنؤمن به :what:

وهنا أقصد اشياء تقربنا إلي الله أكثر  

أشياء لم يذكرها لنا المسيح  

تعاليم أكثر عمقا وأكثر روحانية لكي نترك ما نحن فيه ونتبعه  

مع محبتي (f)

مجرد اتيان شخص يقول لك انك على خطأ .................احذره :
فيجب عليك ان تلتفت وتقلق وتنظر , والا كنت ملوما لووقعت في نهاية طريقك في حفرة او بحيرة من الكبريت .
خاصة اذا كان الالتفات شيء بسيط سهل ميسر .

تحياتي .


سلام ومحبة عزيزي (f)

أهذه هي الاسباب التي تجعلني أؤمن بمحمد :?:

إنه قال لي إني علي خطأ :what:

كنت أتمني أن تأتي لنا بشيء مفيد

لكني أعلم جيدا أن محمد لم يأتي بجديد للبناء :no2:

لم يأتي بأي جديد لتقوية العلاقة مع الله :no2:

لكن كما ذكرت أنت

نظام ( خالف تٌعرف )

اشكرك علي ما قدمته إلي هذا الحد (f)

وهذا يجعل عنوان موضوعك

مجرد أحلام
وأوهام
وتخيلات
لا يوجد ما يسندها
مجرد شعارات فقط لا غير

تقبل محبتي واحترامي (f)

هذا اولا

ويتبع الرد علي مداخلتك الثانية


كنت اتمنى ان تكون متفهما لقصدي اكثر من ذلك دون حاجة لشرح قصدي في كل مرة .
الاسلام قد اخبر ان النصارى على خطأ لاسباب كثيرة قد ذكرت في القرآن والسنة وليس الامر مجرد ادعاء مجرد عن الدليل كما قلت انت !
فمثلا قد اخبر الثران في آخر سورة المائدة ان الله عزوجل يسأل السيد المسيح يوم الجمع الاكبر يوم القيامة :

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي و َلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ

مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

هذا أمر قد قرره القرآن يازميلي الفاضل , فاذا نظرت في الاناجيل وجدت مايؤيد هذا من كلام المسيح نفسه وليس من كلام غيره :
Jn:20:17:
17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)
فانا اذا امنت بهذا الكلام للسيد المسيح نفسه وكفرت ببولس : فاي لوم علي !
والنصارى اذا كفروا بهذا الكلام وقالوا هو للناسوت وآمنوا بلاهوت بولس الذي لم يذكره المسيح فأي فضل لهم !

نحن المسلمون قد آمنا بكل الكتب السماوية وكل الرسل الكرام كفرنا بكل من دعى لعبادة غير الله .

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً

أُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا

وَالَّذِينَ آمَنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُواْ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ أُوْلَـئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ وَكَانَ اللّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا.

هذا هو مختصر اعتقاد المسلمين في الرسل الكرام .

واما اطمئنانك الى ان النصرانية الحديثة هي دين المسيح فهذا بخلاف كل ماكتب عن تاريخ المسيحية في كل كتب التاريخ المسيحي اذ ان التطور والتعديل صفة ملاصقة لتلك العقيدة فكيف تصبح مسيحية اليوم هي هي دين المسيح !

صدقني ان اطمئنانك الى ان ماانت عليه هو عين الحقيقة ( المريحة اربعة وعشرون قيراطا ) ليس بكاف للنجاة والخلاص .

اذ قد تكون ملحمة الفداء هذه اسطورة لم تحدث ابدا حينا من الدهر ................وهي كذلك فعلا .

وحينئذ يكون اعتقاد الخلاص ليس بخلاص في الحقيقة وفي الواقع .

تحياتي .



07-25-2005, 07:06 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #64
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
سلام ومحبة عزيزي (f)
اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  
 

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا .  ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .

وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .


سلام ومحبة عزيزي (f)

أفهم من ردك إنك أخترت الاختيار الاخير وهو

أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد

لان الله وصفته واحد

:what:

[SIZE=4]وهنا

أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن
__________________________

القرآن مليء بالادلة حول اثبات صفة الكلام بمالايقع تحت حصر . ويمكنك ان تتفضل بادخال كلمة ( قال الله ) او ( قلت ) لترى النتائج .
واما طلب الدليل ان كلامه هو صفته فلا افهم قصدك تحديدا .
اذن سيكون صفة من ؟

.......................................................................................


ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:


_____________________
الم اقل لك انك تنطلق من خلال فهمك لعقيدك انت ؟ انتم عندكم الكلمة صارت جسدا , انقلبت لحما ودما .
ولذلك تظن ان الكلمة يمكن من باب اولى ان تنقلب ايضا ورقا وطباعة !! وليس الامر كذلك ...............انت ترد على نفسك يازميلي الفاضل .

........................................................................................

لم أفهم هذه العبارة
هل كلام الله منفصل عن الله :?:
أم أن الله يتكون من ذات وكلمة وهما مختلفين ولكنهما متحدين ومتساويين في الجوهر :what:

أقصد أن الذات شيء والكلمة شيء ولكنهما واحد في الجوهر

هل ما فهمته صحيح حسب ايمانك أنت :what:

تقبل محبتي (f)


شكرا لك على ذوقك الرفيع حقيقة .

الحقيقة ان موضوع الجوهر والعَرَض هذا يجب ان نفهمه جيدا مامعناه .
الجوهر في الاصطلاح المنطقي هو الشيء القائم بنفسه الذي لايحتاج لغيره ليقوم به .
فمثلا زميلنا جاد هيلب أس جوهر ...............لانه لايحتاج لاخر لكي يظهر من خلاله .
سيظهر مفهوم كلامي حين تعرف ماهو العَرَض :
العرض هو الشيء الذي يقوم بغيره .

يعني ايه .

يعني انت لاتستطيع ان تقول مثلا : تصدق انا كنت ماشي في الشارع امبارح ولقيت ( كلام ) ماشي من جنبي !!
او لقيت ( سمع ) او ( بصر ) او ( طول ) او ( ارتفاع ) مجرد هكذا دون شيء يقوم به هذا الكلام او الطول او الارتفاع .

هذه القاعدة قررها علماؤنا في كتب العقيدة . ولذلك فإن كلام الله ليس بجوهر ابدا ولايقول بذلك احد .

وانما هو عرض قام بجوهر ذات الله سبحانه وتعالى .

وتحول العرض الى جوهر شيء لو تصورته لايمكن عقلا .

تحياتي ودعواتي لك .

07-25-2005, 07:21 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
god help us غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 529
الانضمام: Jun 2004
مشاركة: #65
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
سلام ومحبة عزيزي (f)
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت

كنت اتمنى ان تكون متفهما لقصدي اكثر من ذلك دون حاجة لشرح قصدي في كل مرة .
الاسلام قد اخبر ان النصارى على خطأ لاسباب كثيرة قد ذكرت في القرآن والسنة وليس الامر مجرد ادعاء مجرد عن الدليل كما قلت انت !


شرح في كل مرة ؟؟ أين شرحت في كل مرة ؟

يا عزيزي أنا أعلم ما قدمته جيدا

أن كل ما جاء به محمد هو مبدأ خالف تٌعرف ,

إن النصاري علي خطأ لانهم قالوا أن المسيح هو كلمة الله أو ابن الله

أوهو صورة الله , وأن المسيح هو مجرد رسول

ويضع بعض آيات

ما اسهل هذا الكلام

يمكنني الان أن اقول أنا ايضا أن محمد ليس نبي ولكنه من الانبياء الكذبة الذين قالوا عنهم السيد المسيح

وأضع لك آيات

أين الجديد الذي أتي به من التعاليم التي تقرب الانسان إلي الله لكي أترك ما أنا فيه

لكي أترك الطريق والحق والحياة والقيامة والنور ,و و و


اقتباس:هذا أمر قد قرره القرآن يازميلي الفاضل , فاذا نظرت في الاناجيل وجدت مايؤيد هذا من كلام المسيح نفسه وليس من كلام غيره :
Jn:20:17:
17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)
فانا اذا امنت بهذا الكلام للسيد المسيح نفسه وكفرت ببولس : فاي لوم علي !
والنصارى اذا كفروا بهذا الكلام وقالوا هو للناسوت وآمنوا بلاهوت بولس

أولا ما دخل بولس بالموضوع :what:

ثانيا هل يٌعقل أن يبني أحد عقيدة علي آية من دون وضع باقي الآيات المتعلقة بالموضوع ؟؟

والان لنضع باقي الايات من (( اقوال المسيح )) لتكتمل الصورة


رؤيا 22:13

13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.

يوحنا 11:25

25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.

يوحنا 14:6

6 قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.

يوحنا 20:28

28 اجاب توما وقال له ربي والهي.




متى 16:27

27 فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله.

متى 25:31

31 ومتى جاء ابن الانسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده.

متى 25:33

33 فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن اليسار.



يوحنا 10:30

30 انا والآب واحد



يوحنا 10:38

38 ولكن ان كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فآمنوا بالاعمال لكي تعرفوا وتؤمنوا ان الآب فيّ وانا فيه



يوحنا 12:45

45 والذي يراني يرى الذي ارسلني.



يوحنا 14:7

7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه.

8 قال له فيلبس يا سيد أرنا الآب وكفانا.

9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس.الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب.

10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ.الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الآب الحال فيّ هو يعمل الاعمال.



يوحنا 17:10

10 وكل ما هو لي فهو لك.وما هو لك فهو لي وانا ممجد فيهم.



يوحنا 5:21

21 لانه كما ان الآب يقيم الاموات ويحيي كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء.

مرقس 2:10

10 ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.

نكتفي بهذا القدر الان


[QUOTE]واما اطمئنانك الى ان النصرانية الحديثة هي دين المسيح فهذا بخلاف كل ماكتب عن تاريخ المسيحية في كل كتب التاريخ المسيحي اذ ان التطور والتعديل صفة ملاصقة لتلك العقيدة فكيف تصبح مسيحية اليوم هي هي دين المسيح

ما هي مسيحية دين المسيح ؟؟؟


[QUOTE]صدقني ان اطمئنانك الى ان ماانت عليه هو عين الحقيقة ( المريحة اربعة وعشرون قيراطا ) ليس بكاف للنجاة والخلاص .

أنا أتبع المسيح الذي هو

الطريق الوحيد الذي يوصل إلي الاب

و الحق ( ولم تقل لنا معني إنه هو الحق )

والحياة

والقيامة

ونور العالم

هذا غير تعاليم المسيح التي لن نجد مثلها إطلاقا

لهذا أنا مطمئن

لذلك فهذا الكلام تقوله لنفسك

اقتباس:اذ قد تكون ملحمة الفداء هذه اسطورة لم تحدث ابدا حينا من الدهر ................وهي كذلك فعلا

وحينئذ يكون اعتقاد الخلاص ليس بخلاص في الحقيقة وفي الواقع .

وربما يكون محمد هو النبي الكذاب الذي تكلم عنه الكتاب المقدس ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وهو فعلا كذلك

وعليه فإن عنوان موضوعك مجرد أحلام وأوهام وليس لها علاقة بالواقع

مع محبتي (f)
07-26-2005, 08:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
god help us غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 529
الانضمام: Jun 2004
مشاركة: #66
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
سلام ومحبة (f)
اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا .  ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .
وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .



الحقيقة ان موضوع الجوهر والعَرَض هذا يجب ان نفهمه جيدا مامعناه .
الجوهر في الاصطلاح المنطقي هو الشيء القائم بنفسه الذي لايحتاج لغيره ليقوم به .
فمثلا زميلنا جاد هيلب أس جوهر ...............لانه لايحتاج لاخر لكي يظهر من خلاله .
سيظهر مفهوم كلامي حين تعرف ماهو العَرَض :
العرض هو الشيء الذي يقوم بغيره .

يعني ايه .

يعني انت لاتستطيع ان تقول مثلا : تصدق انا كنت ماشي في الشارع امبارح ولقيت ( كلام ) ماشي من جنبي !!
او لقيت ( سمع ) او ( بصر ) او ( طول ) او ( ارتفاع ) مجرد هكذا دون شيء يقوم به هذا الكلام او الطول او الارتفاع .

هذه القاعدة قررها علماؤنا في كتب العقيدة . ولذلك فإن كلام الله ليس بجوهر ابدا ولايقول بذلك احد .

وانما هو عرض قام بجوهر ذات الله سبحانه وتعالى .

وتحول العرض الى جوهر شيء لو تصورته لايمكن عقلا .

ويأتي البعض ليقول أن العثيدة المسيحية صعبة الفهم

و أن الاسلام واضح وسهل في معتقده

ألا يوجد طريقة واضحة يمكن أن نفهم بها علاقة كلام الله الذي هو صفة الله

بالله


:what::what::what:



اقتباس:أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن  
__________________________

القرآن مليء بالادلة حول اثبات صفة الكلام بمالايقع تحت حصر . ويمكنك ان تتفضل بادخال كلمة ( قال الله ) او ( قلت ) لترى النتائج .
واما طلب الدليل ان كلامه هو صفته فلا افهم قصدك تحديدا .  
اذن سيكون صفة من ؟

متفقين (f)

[QUOTE]ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:[/color]

_____________________
الم اقل لك انك تنطلق من خلال فهمك لعقيدك انت ؟ انتم عندكم الكلمة صارت جسدا , انقلبت لحما ودما .

يا عزيزي

دعك من عقيدتي التي لا تعلمها

وهنا

تقول وليس الامر كذلك

اذن ما هو الامر يا زميلي :?:

إشرح لنا كيف أن القرآن الذي هو صفة الله الغير مخلوق والغير محدود

إشرح لنا كيف صار كتابا محدودا :what:

وكيف يوضع في كتاب يتمزق ويتسخ ويٌلقي علي الارض مثلا :?:

إشرح لنا ما تؤمن به يا عزيزي

بطريقة عقلانية يتقبها العقل والمنطق

مع محبتي (f)

07-26-2005, 08:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #67
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس: god help us كتب/كتبت
سلام ومحبة عزيزي (f)
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت

كنت اتمنى ان تكون متفهما لقصدي اكثر من ذلك دون حاجة لشرح قصدي في كل مرة .
الاسلام قد اخبر ان النصارى على خطأ لاسباب كثيرة قد ذكرت في القرآن والسنة وليس الامر مجرد ادعاء مجرد عن الدليل كما قلت انت !


شرح في كل مرة ؟؟ أين شرحت في كل مرة ؟

يا عزيزي أنا أعلم ما قدمته جيدا

أن كل ما جاء به محمد هو مبدأ خالف تٌعرف ,

إن النصاري علي خطأ لانهم قالوا أن المسيح هو كلمة الله أو ابن الله

أوهو صورة الله , وأن المسيح هو مجرد رسول

ويضع بعض آيات

ما اسهل هذا الكلام

يمكنني الان أن اقول أنا ايضا أن محمد ليس نبي ولكنه من الانبياء الكذبة الذين قالوا عنهم السيد المسيح

وأضع لك آيات

أين الجديد الذي أتي به من التعاليم التي تقرب الانسان إلي الله لكي أترك ما أنا فيه

لكي أترك الطريق والحق والحياة والقيامة والنور ,و و و
...................................

الطريق والحق والحياة ووووووو ( بالمفهوم البولسي ) كلها ايضا كلمات يازميلي مش كده ؟ ام انك تظن انها حقائق لاتقبل الجدل حتى لدى المسلم ؟

ليس هناك جديد اتى به رسول الله صلى الله عليه وسلم !! قد تفاجأ بهذه الكلمة . ولكنها هي الحقيقة لان سوق الرسل ليس كسوق السيارات او الازياء والموضات والتقليعات العالمية تتجدد كل سنة وانما هو ( دين واحد لرب واحد ) منذ خلق الله آدم : هو الاسلام .

فحواه ومضمونه : الاستسلام لله بتعظيم وحب .
اول رسول : نوح
آخر رسول : محمد

هذا هو مختصر الموضوع .

واما بولس ( والجديد فعلا الذي أتى به ) فهو جديد فعلا لايلوم اي مؤمن ابراهيمي موحد .



اقتباس:هذا أمر قد قرره القرآن يازميلي الفاضل , فاذا نظرت في الاناجيل وجدت مايؤيد هذا من كلام المسيح نفسه وليس من كلام غيره :
Jn:20:17:
17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)
فانا اذا امنت بهذا الكلام للسيد المسيح نفسه وكفرت ببولس : فاي لوم علي !
والنصارى اذا كفروا بهذا الكلام وقالوا هو للناسوت وآمنوا بلاهوت بولس

أولا ما دخل بولس بالموضوع :what:

ثانيا هل يٌعقل أن يبني أحد عقيدة علي آية من دون وضع باقي الآيات المتعلقة بالموضوع ؟؟

والان لنضع باقي الايات من (( اقوال المسيح )) لتكتمل الصورة


رؤيا 22:13

13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.

يوحنا 11:25

25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.

يوحنا 14:6

6 قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.

يوحنا 20:28

28 اجاب توما وقال له ربي والهي.




متى 16:27

27 فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله.

متى 25:31

31 ومتى جاء ابن الانسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده.

متى 25:33

33 فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن اليسار.



يوحنا 10:30

30 انا والآب واحد



يوحنا 10:38

38 ولكن ان كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فآمنوا بالاعمال لكي تعرفوا وتؤمنوا ان الآب فيّ وانا فيه



يوحنا 12:45

45 والذي يراني يرى الذي ارسلني.



يوحنا 14:7

7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه.

8 قال له فيلبس يا سيد أرنا الآب وكفانا.

9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس.الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب.

10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ.الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الآب الحال فيّ هو يعمل الاعمال.



يوحنا 17:10

10 وكل ما هو لي فهو لك.وما هو لك فهو لي وانا ممجد فيهم.



يوحنا 5:21

21 لانه كما ان الآب يقيم الاموات ويحيي كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء.

مرقس 2:10

10 ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.

نكتفي بهذا القدر الان
...................................

كل هذا دال على نبوته وليس على عبادته مع الله . كل هذه القاب له كبشر .

[QUOTE]واما اطمئنانك الى ان النصرانية الحديثة هي دين المسيح فهذا بخلاف كل ماكتب عن تاريخ المسيحية في كل كتب التاريخ المسيحي اذ ان التطور والتعديل صفة ملاصقة لتلك العقيدة فكيف تصبح مسيحية اليوم هي هي دين المسيح

ما هي مسيحية دين المسيح ؟؟؟

هي قد اختصرها في كلمة واحدة :
Search Results:
Jn:17:3: 3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.
(SVD)


[QUOTE]صدقني ان اطمئنانك الى ان ماانت عليه هو عين الحقيقة ( المريحة اربعة وعشرون قيراطا ) ليس بكاف للنجاة والخلاص .

أنا أتبع المسيح الذي هو

الطريق الوحيد الذي يوصل إلي الاب

و الحق ( ولم تقل لنا معني إنه هو الحق )

والحياة

والقيامة

ونور العالم

هذا غير تعاليم المسيح التي لن نجد مثلها إطلاقا

لهذا أنا مطمئن

لذلك فهذا الكلام تقوله لنفسك
.................................

مجرد كلمة الحق وردت كثيرا في القرآن في وصف القرآن ورسوله : فهل تقبل مني ان اعبد محمدا لانه موصوف بالحق ؟

هذا فقط لكي اريك كيف تخاطبني وكيف تريد مني ان اقبل كلامك الغريب هذا عن عبادة بشر مثلك .


اقتباس:اذ قد تكون ملحمة الفداء هذه اسطورة لم تحدث ابدا حينا من الدهر ................وهي كذلك فعلا

وحينئذ يكون اعتقاد الخلاص ليس بخلاص في الحقيقة وفي الواقع .

وربما يكون محمد هو النبي الكذاب الذي تكلم عنه الكتاب المقدس ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وهو فعلا كذلك

وعليه فإن عنوان موضوعك مجرد أحلام وأوهام وليس لها علاقة بالواقع

مع محبتي (f)

هل من الادب ان تقول هذا عن اعظم شيء مقدس لدى من يخاطبك بأدب واحترام لك ؟

07-29-2005, 05:03 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #68
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس: god help us كتب/كتبت
سلام ومحبة (f)
[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا . ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .
وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .



الحقيقة ان موضوع الجوهر والعَرَض هذا يجب ان نفهمه جيدا مامعناه .
الجوهر في الاصطلاح المنطقي هو الشيء القائم بنفسه الذي لايحتاج لغيره ليقوم به .
فمثلا زميلنا جاد هيلب أس جوهر ...............لانه لايحتاج لاخر لكي يظهر من خلاله .
سيظهر مفهوم كلامي حين تعرف ماهو العَرَض :
العرض هو الشيء الذي يقوم بغيره .

يعني ايه .

يعني انت لاتستطيع ان تقول مثلا : تصدق انا كنت ماشي في الشارع امبارح ولقيت ( كلام ) ماشي من جنبي !!
او لقيت ( سمع ) او ( بصر ) او ( طول ) او ( ارتفاع ) مجرد هكذا دون شيء يقوم به هذا الكلام او الطول او الارتفاع .

هذه القاعدة قررها علماؤنا في كتب العقيدة . ولذلك فإن كلام الله ليس بجوهر ابدا ولايقول بذلك احد .

وانما هو عرض قام بجوهر ذات الله سبحانه وتعالى .

وتحول العرض الى جوهر شيء لو تصورته لايمكن عقلا .

ويأتي البعض ليقول أن العثيدة المسيحية صعبة الفهم

و أن الاسلام واضح وسهل في معتقده

ألا يوجد طريقة واضحة يمكن أن نفهم بها علاقة كلام الله الذي هو صفة الله

بالله


:what::what::what:

.........................................

هذا هو الطريق الوعر والعب مادمت تريد ( العلاقة بين شيئين ) لان التعلق والانتساب وو كلها امور منطقية ليست خاصة بالاسلام وحده وانما هي قواعد منطقية عقلية صرفة .

واما آيات القرآن والسنة فكلها أدلة عقلية ولكنك لن تقبلها لانها آتية من كتاب لاتؤمن به .



اقتباس:أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن
__________________________

القرآن مليء بالادلة حول اثبات صفة الكلام بمالايقع تحت حصر . ويمكنك ان تتفضل بادخال كلمة ( قال الله ) او ( قلت ) لترى النتائج .
واما طلب الدليل ان كلامه هو صفته فلا افهم قصدك تحديدا .
اذن سيكون صفة من ؟

متفقين (f)

اقتباس:ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:[/color]

_____________________
الم اقل لك انك تنطلق من خلال فهمك لعقيدك انت ؟ انتم عندكم الكلمة صارت جسدا , انقلبت لحما ودما .

يا عزيزي

دعك من عقيدتي التي لا تعلمها

وهنا

تقول وليس الامر كذلك

اذن ما هو الامر يا زميلي :?:

إشرح لنا كيف أن القرآن الذي هو صفة الله الغير مخلوق والغير محدود

إشرح لنا كيف صار كتابا محدودا :what:

وكيف يوضع في كتاب يتمزق ويتسخ ويٌلقي علي الارض مثلا :?:

إشرح لنا ما تؤمن به يا عزيزي

بطريقة عقلانية يتقبها العقل والمنطق

مع محبتي (f)


هناك فرق ظاهر بين الكلام نفسه الذي هو شيء معنوي , وبين المصحف والورق الذي هو شيء مادي .
مع العلم ان الكلام لم يحده المصحف لسبب بسيط جدا :
ان الكلام ( القرآن ) الذي بالمصحف ليس هو كل كلام الله وانما هو نقطة من بحر .

قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا

وقال تعالى :

ولو أنما في الارض من شجرة أقلام والبحر يمده من بعده سبعة أبحر مانفدت كلمات الله .

فكلام الله لانهاية ولاحد له وليس هو القرآن فقط ولا الانجيل فقط ولا التوراة فقط .

والحقيقة ان سؤالك لايتوجه لي فقط لانك ايضا من اهل الكتاب وتؤمن بأن كلام الله هو التوراة والانجيل : فما وجه سؤالك لي حول ماتؤمن به .

شكرا لك .



07-29-2005, 05:41 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ضيف
Unregistered

 
مشاركة: #69
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
سيدي الكريم موضوعك بسيط جدا وسهل جدا ان تعرف حقيقة امر ان هل هنالك دين اسمه اسلام ام لا وهل محمد نبي ام لا وذلك بالمقارنة بين سلوكيات محمد وسلوكيات انبياء الكتاب المقدس، والان سوف اعطيك لماذا لا نؤمن بمحمد كنبي مرسل ولا نؤمن بالاسلام :

1 - بالمقارنة بين تعاليم السيد المسيح و تعاليم محمد، وجدت أن تعاليم السيد المسيح فيها سلام أكثر من أى دين موجود فى الأرض سواء كان دين سماوى أو بشرى، وجدت أيضاً أن تعاليم السيد المسيح فيها سمو أخلاقى و أرتقاء بالأنسان من خانة "الجسدى" إلى "الروحى" بمعنى أن الزواج بأكثر من وحدة كان موجود فى العهد القديم على الرغم من الله لم يبيحه بشكل مباشر، إلا أن الشر و فساد النفس يرتبط أرتباط مباشر بالشهوة و الزنا، و لكن السيد المسيح أمرنا فى حالة رغبة الأنسان فى الزواج، أن يتزوج بزوجة واحدة و عندما وجه إليه الفريسيون السؤال "لماذا واحدة فقط " فقال لآن هذه هى شريعة الله منذ بداية الخليقة (آدم واحد و حواء واحدة) و هذا منطقى ، فى حين أن الإسلام يبيح الزواج بأربعة مخالفاً شريعة الله الأبدية و تعاليم السيد المسيح التى حدت من جسدية الأنسان و أرتقت بحياته الروحية .

2 - أيضاً هناك جزئية تهدم النظرية الإسلامية التى تقول بأن السيد المسيح لم يصلب ، فعلى الصليب السيد المسيح قال "يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون" (لوقا 23 : 34) وهذه المقوله لا يمكن أن تنبع من أنسان عادى أياً كانت درجة قدسيته، ولا يمكن بالتأكيد أن يهوذا يكون هو المصلوب لآن لا يمكن للشر أن يصلى من أجل أن يغفر الله ذنب صالبيه، كان بالأولى أن يصلى لنفسه إذا كان هو يهوذا، ولا يمكن أن يكون شبه للمسيح لآنه لو أفترضنا مجازاً أن المصلوب شبه للمسيح، فهل كان ليصلى من أجل أن يغفر الله ذنوب صالبيه ؟ أستخدم عقلك، و طبعاً لست فى حاجة أن أقارن بين الذى يصلى من أجل أعدائه و بين الذى يلعن أعدائه و يقتلهم قائلاً : "قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِاليَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " (التوبة 29) و يقول أيضاً (البخارى جـ 196:4) : "قال رسول الله: أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله، فمن قال لا إله إلا الله فقد عصم منى نفسه وماله" ترى و على حسب أيمانك الخاطئ أن السيد المسيح مجرد نبى هل الذى أرسل السيد المسيح هو الذى أرسل محمد النبى ؟ السيد المسيح هو المخلص و الفادى ، ترى كم أنسان يحبك ؟ و لكن ماذا عن أنسان لا تعرفه يموت من أجلك ؟ .. و هذا سبب أخر لآنى أتمسك بمسيحيتى و أرفض الإسلام.

3 - السيد المسيح حذرنا من أنبياء كذبه يأتون مثل الحملان و هم من الداخل ذئاب خاطفة "ويقوم انبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين (متى 24 : 11) ، و حذرنا أيضاً : "احترزوا من الانبياء الكذبة الذين ياتونكم بثياب الحملان و لكنهم من داخل ذئاب خاطفة، من ثمارهم تعرفونهم هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا" (متى 7 :15 - 16)، و محمد النبى تاريخياً مكث 13 سنة قضاهم فى مكة , كانوا عصر الضعف , حيث كانت الآيات تحتوى على رحمة وتسامح مع غير المسلمين , و منذ الرحيل إلى المدينة بدء عصر أخر , من العنف و الدماء و الجنس و سور قرآنية تحتوى فى طياتها على عنصرية و كراهية كبيرة لغير المسلمين .. و فى خلال وجوده فى مكة لم يدخل فى الإسلام أحد سوى حوالى من سبعين إلى خمسة و سبعين مسلماً فقط و لكن فى المدينة عندما أشهر سيفه دخل المئات فى الإسلام و لذلك هو فضل السيف لآنه أسرع فى نشر دينه . و عندنا فى الكتاب المقدس نبوات عن مجئ نبى كاذب سيضل الملايين ولو أمكن سيضل أيضاً المختارين، الذى يقول عنه : "من هو الكذاب الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح. هذا هو ضد المسيح الذي ينكر الآب والابن." (1 يوحنا 2 : 22) و أيضاً مكتوب عنه : "وكل روح لا يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في الجسد فليس من الله. وهذا هو روح ضد المسيح الذي سمعتم انه يأتي والآن هو في العالم ." (1يوحنا 4 : 3)، و هذا يدل على أن محمد النبى هو النبى الكاذب الذى أنكر المسيح و جدف عليه واصفاً آياه ببشرى عادى، و ظاهرياً كذب على المسلمين وكأنه يحب السيد المسيح و قال أننا نحن من نجدف على السيد المسيح .. و أيضاً محمد له حديث قيل فيه أنه كان "ينقض أى صليب يراه" حتى ولو كان مجرد تصليب طبيعى لفروع فى شجرة، و بولس الرسول يقول : "فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة واما عندنا نحن المخلّصين فهي قوة الله." (1 كورنثوس 1 : 18) و من المعروف عندنا أن الصليب هو الشئ الذى يذل و يحرق الشيطان لآنه رمز فداء السيد المسيح للبشرية و أستعادة الفضيلة لمكانها الطبيعى ..

4 - و أحد أسباب عدم أيمانى بمحمد، لآن محمد هالك بحسب تعاليم الكتاب المقدس و نهايته هى جهنم ، السيد المسيح قال : "رد سيفك الى مكانه لان كل الذين ياخذون السيف بالسيف يهلكون" (متى 26 : 52) .. و أيضاً تجد : "ان كان احد يجمع سبيا فالى السبي يذهب و ان كان احد يقتل بالسيف فينبغي ان يقتل بالسيف" (رؤيا 13 : 10) .. إذن أيضاً محمد الذى أخذ سبايا(أنقر هنا لقراءة الحديث) هو و رجاله و قتل المئات هالك و ليس بنبى للخالق القدوس، بل و تجد أيضاً أن محمد يلعن و يشتم : "‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا .صحيح مسلم .. كتاب البر و الصلة و الآداب .. باب ‏من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا‏ عليه
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=6047
تخيل محمد الذى تقولون عنه أنه نبى ، بل و أنه أشرف المرسلين يسب و يشتم، و هو يخالف تعاليم الخالق القدوس فى الإنجيل : "ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور، ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله." (1 كورنثوس 6 : 9 - 10) .. أى أن محمد النبى القدوة و المثل الأعلى للمسلمين لن يدخل الفردوس (الجنة عند المسلمين) .. و فى العهد القديم ، و بالتحديد فى شريعة الله التى أوحى بها لموسى النبى : " لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد على قريبك شهادة زور.لا تشته بيت قريبك.لا تشته امرأة قريبك ولا عبده ولا امته ولا ثوره ولا حماره ولا شيئا مما لقريبك .." ترى كم وصية كسرها محمد نبى الإسلام ، قتل و سرق (غنائم) و أشتهى بيت قريبه.. بل ابنه بالتبنى ، أشتهى زينب بنت جحش زوجة أبنه زيد ، و هذا يؤكد على أنه لا يعرف السيد المسيح و شريعة الله، فالسيد المسيح يقول : "قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن، و أما أنا فاقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه، فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها و القها عنك لانه خير لك أن يهلك احد اعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم" (متى 5 : 27)، بل حتى محمد نقض هذا تماماً حينما قال : عن أبى ذر قال: أتيت النبى صلعم و عليه ثوب أبيض، و هو نائم،ثم أتيته وقد أستيقظ، فقال "ما من عبد قال: لا إله إلا الله، ثم مات على ذلك، إلا دخل الجنة" قُلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال "وإن زنى وإن سرق". قُلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال "وإن زنى وإن سرق". قٌلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال "وإن زنى وإن سرق على رغم أنف أبى ذر". وكان أبو ذر إذا حدثّ بهذا قال: "وإن رغم أنف أبى ذر". متفق عليه. ( مشكاه المصابيح حديث 26 تحقيق الألبانى ) يا سبحان الله، ما هذه الشريعة الشيطانية؟ السارق و الزانى يدخلوا الفردوس و هذا الحديث مذكور أيضاً فى البخارى : "‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي عدي ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لي ‏ ‏جبريل ‏ ‏من مات من أمتك لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة أو لم يدخل النار قال وإن زنى وإن سرق قال وإن. صحيح البخاري .. كتاب بدء الخلق .. باب ذكر الملائكة .
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=5045
و نحن نعرف جيداً أن السرقة و الزنا محرمين تماماً فى العهد القديم (التوراة) و العهد الجديد و مرتكبهما يعرض نفسه لجهنم ، مرة أخرى سأضع أمامك تعاليم السيد المسيح : "قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن، و أما أنا فاقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه، فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها و القها عنك لانه خير لك أن يهلك احد اعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم، و أن كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها و ألقها عنك لانه خير لك أن يهلك أحد أعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم"( إنجيل متى 5 : 27 - 30 ) .. إذن محمد و تعاليمه لهلاك البشر و لأدخالهم جهنم، و هذا يؤكد مرة أخرى أن محمد لا يمكن أن يكون بمرسل من الخالق القدوس، لآنه نقض كل أقوال و تعاليم سابقيه العظيمة، و أتى بتعاليم لا ترتقى أبداً أن تكون منزلة من عند اخالق القدوس . أظن بعد كل هذا لا تقول لى لماذا لا تعتنق الإسلام !


5 - أيضاً نجد أن الإله الذى يعبده محمد غير عادل و هذه صفة لا يمكن أن تكون موجودة فى الخالق القدوس، فنجد : ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عمرو بن عباد بن جبلة بن أبي رواد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شداد أبو طلحة الراسبي ‏ ‏عن ‏ ‏غيلان بن جرير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بردة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏" ‏يجيء يوم القيامة ناس من المسلمين بذنوب أمثال الجبال فيغفرها الله لهم ويضعها على ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏"فيما أحسب أنا قال ‏ ‏أبو روح ‏ ‏لا أدري ممن الشك ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بردة ‏ ‏فحدثت به ‏ ‏عمر بن عبد العزيز ‏ ‏فقال أبوك حدثك هذا عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قلت نعم ( صحيح مسلم 4971 ) و هذا بالتأكيد عين الظلم و الكفر و المحاباة، فسؤال بسيط .. لماذا هذا الحقد الدفين على النصارى و اليهود خاصة لو عرفت أن دخول الجنة فى الإسلام أسهل من أن تعبر شارع خالى من السيارات و المارة فى أن واحد ! ، ألم يكن بالأولى أن يقول ذلك عن المجوس و عبدة الأصنام و الزرادشتية و الهندوس و الصابئة ؟ أنا أبرهن لك على أن قائل هذا الكلام يحاول أن يستقطب المسيحيين و اليهود للدخول فى دينة بحجة أنهم سيدخلون الجنة و إلا سيلقى الله عليهم ذنوب المسلمين !و طبعاً هذه التعاليم لا يمكن بأى حال من الأحوال أن تلصق بالخالق القدوس أو أن يقولها أى نبى، هذه التعاليم شيطانية، خاصة لو عرفت أنها تناقض تماماً تعاليم السيد المسيح و المسيحية بشكل عام عندما تجد فى الكتاب المقدس : "كُلُّ وَاحِدٍ مِنَّا سَيُعْطِي عَنْ نَفْسِهِ حِسَاباً لِلّهِ" (رو 14: 10، 12) و تجد أيضاً : "لِيَنَالَ كُلُّ وَاحِدٍ مَا كَانَ بِالْجَسَدِ بِحَسَبِ مَا صَنَعَ" (2 كو 5: 10) .. أبعد كل هذا تقول أن محمد نبى للخالق القدوس أو الإسلام هو الدين عند الخالق القدوس !!!

6 - الملاك جبريل الذى كان يعطى الوحى لمحمد هو نفسه الشيطان و ليس الملاك ميخائيل رئيس الملائكة، و هذا يتضح من تعاليم محمد السيئة و التى تناقض قدسية الله و تعاليم الأنبياء و الرسل السابقين فى العهد القديم و تعاليم السيد المسيح فى العهد الجديد، قد تقول ولكن هذا الملاك كان أبيض و شكله شكل ملاك، الكتاب المقدس يخبرنا : "ولا عجب. لان الشيطان نفسه يغيّر شكله الى شبه ملاك نور." (2 كورنثوس 11 : 14) ، فعندما نمتحن تعاليم محمد و نقارن بينها و بين تعاليم الخالق القدوس فى عميلة الزنا و السرقة و أستخدام السيف فى نشر الإسلام و القتل بشكل عام و غيرها من التعاليم الفاسدة ، متبعين الكتاب المقدس : "أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لَا تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللّهِ؟ لِأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى العَالَمِ" سنصل إلى النتيجة النهائية أن محمد ليس بنى مرسل من عند الخالق القدوس .

هنالك المزيد من الاسباب ولكن لعدم الاطاله ساكتفى بهذا الان
07-30-2005, 08:46 PM
إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم سلفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
مشاركة: #70
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
[QUOTE]هنالك المزيد من الاسباب ولكن لعدم الاطاله


:nocomment:
07-31-2005, 12:47 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  حقيقة السحر رضا البطاوى 0 245 06-21-2014, 07:54 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة الخلافة رضا البطاوى 0 339 12-25-2013, 09:04 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة ظاهرة الصراعات الدينية في العالم...؟! زحل بن شمسين 5 1,150 06-12-2013, 07:13 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة الديمقراطية وأسسها.....القس لوسيان جميل زحل بن شمسين 0 528 05-31-2013, 08:11 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة العين والحسد في الإسلام فارس اللواء 0 552 03-28-2013, 09:22 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS