أخي الفاضل / هيرقليطس


انت اول شخص اناقشه في هذا المنتدى ... واتمنى ان نتناقش بهدوؤ ورويه لنعرف اين الطريق الصحيح
الذي يجب ان نتبعه...وفي البدايه احب ان اعرفك على شئ من صفات شخصيتي لتستطيع ان تتناقش معي...انا فتاة عاديه ... لست متزمته دينياً...وأعيش حياة هانئة وسط أهلي ...تقريباً كل طلباتي مجابه...وأهلي يعطوني ثقة عمياء وبدون حدود...قد لا تصدق ذلك ولكنها الحقيقة ...ولكني وضعت قيوداً لحريتي كما تعلمت من اهلي وبيئتي لا ولن اتجاوزهاوفي رأيي ان الحرية التي اُعطيت لي معناها ان احافظ على ماتعلمته...

أبدأ في نقاش موضوعنا:

برغم ماكتبته في ردك الا انني قرأت بين سطورك التأييد (لجنس المحارم) أو على الأقل عدم إنكاره...لا يا أخي انه الشذوذ بعينه كيف نرضى بذلك على انفسناوهل تكون حضارتنا ان نمارس هذا الزنى بين المحارم (هوا شيئ غلط بين الغرباء فما بالكبين المحارم)...ثم هناك تساؤول لدي لماذا سمي بزنى المحارم؟؟والجواب لأنه محرم دينياً وأخلاقياً وبيئياً وفي كل المجالات... ماعدا مجال ((((الساقطين))))...وعفواً بحثت عن اقل كلمة بها حده ولم اجد سوى ((((الساقطين))))لوصف أولائك اللذين يمارسون هذا النوع من الزنى



لاتقل انني فتاة منغلقة بل صدقني انني إنسانه لدىَ هامش كبير من الحريه ولكني اعرف الطريقه المثلى لإستخدامه...واحب ان اتناقش بحوار اما ان اطلع فية غلطانه أو صائبة في رأيي

بايوووووووووو

العزيزة الجامعية،

ههههه الله يسامحك على (هاالدعوى) فانا انفر من هذا طبعا، وعموما اطمئني فليس لي اخوات وامي عجوز اكل الدهر عليها وشرب ايضا.

بعد هذه البداية المازحة والصادقة معا لكن جاد واقول : ما يحرمه دين هو عند دين اخر حلال، وماهو شر عند قوم او في عصر معين هو خير عند قوم او عصر اخر، والعكس. اذا كيف نناقش الامر؟

من منطلقين الروح والعلم : الوريث الشرعي لمسائل الاخلاق والدين اي الروح عموما هو الـ(ذوق) انه فعل القبول والاشمئزاز، انه اخر منجزات الانسان على مستوى الروح بعد هدم الدين وقلب قيم الاخلاق، انه منظم الفعل والتفاعل بين الناس وغريزة الاستساغة.. وكونه ارث ووريث الاخلاق والدين بامتياز، فقد اخذ منهما الكثير على مستوى الفطرة الذوقية السليمة اي بداهة الحسن ونبذ المثيولوجي والزائف مع العلم. وعلى مستوى ذوق الفطرة السليم فان (غشيان المحارم) فعل مقزز حتما لمن سبق واختبر التجربة الدينية والاخلاق المتوارثة بصدق وخرج عليهما بهدوء وسليم في ذوقه. اما الخروج الفاسد على الدين والاخلاق فهو مجرد تمرد فاسد وانحطاط لا اكثر.

اما علميا : فقد رجع يونغ الخلاف الذي نشب بين ادلر وفرويد الى النمط النفسي الخاص بكل منهما، فوجد ان الناس ينقسمون الى قسمين : انبساطيون وانطوائيون. مشاكل الانبساطي جنسية في الدرجة الاولى ومشاكل الانطوائي في الدرجة الاولى هي البحث عن التفوق والسيطرة. ولكن ليس هناك من هو انبساطي او انطوائي مائة في المائة، فكلنا انبساطيون وانطوائيون معا ولكن تكون الغلبة لاحد النمطين على الاخر.. اذا كلنا لدينا مشاكل جنسية لا شعورية مع (المحارم) ولنقل مع يونغ هي مشاكل ايروسية تحديدا. يجب ان لا نهرب من هذه الرغبات بل ان نعيد تشخيصها (النفسي) وفحصها فهي مقدمات لكمال الوعي ومن غير المرور بها وتسويت مشاكلنا معها لن يكون هناك اي تقدم في السير اللاحق لتحقيق وكمال الفردية- كمال هذه مجاز نسبي - . الرغبة (الغلمة) غريزة نولد بها ليس لها عقل او تحديد تتملك الرضيع وتسري في كيانه وتتفاعل مع محيطه دون ضابط وهي بكل بساطه مزبلة الاشعور الطفلي في كل بالغ اما ان يكبتها وتظهر كامراض نفسية محوله او مفرعة مباشرة في غشيان المحارم..

اسف على التطويل وكلامي مجرد اشارة الى مسائل الاستزادة فيها قد يستغرق العمر كله.

واخيرا ، هنيئا لكي عقلك والجو الذي تربيتي فيه يا جامعية (ياحلوه). وشكرا

love is there for evrey where long life sensual only with girl frined

كم نفتقدك يا دنكيشوط و عبقريتك المميزة؛ أفلا يعود ذلك الزمان؟

:(





:wr:

اذكره يقول انه يقوم على تاسيس موقع خاص به
ولا اعلم هل انتها من او قضاء عليه :97:

الحقيقه انى كذالك افتقده

(f)
لروحه الطاهره

مودتى

أين حقى

قصص صعبة و قوية و تقشعر لها الأبدان
ولكن لأكون صادقا ... يحدث لي أن أجنح لنسج مثل هذه القصص في مخيلتي و يمكن تأريخ بدأ هذه الحالة منذ اكتشافي لمواقع الأدب الأيروسي و نحو ذلك ... فهي تمثل قمة اللاحدود الجنسية بحيث تجعل من الجنس مادة رخيصة و من المرأة مجرد جهة تطلب النشوة عندها أو تسديها اياها ...

اما ان يكون في القصص الخيالية شخصية من العائلة او المحارم كما هو متعارف عليه هنا ... فهذه تعتبر نوعا من أنواع الهوس و المرض الخارج عن السيطرة ...

وذلك مقارنة بالدين و غير الدين كالعرف و المنحى السلوكي و الأخلاقي الانساني ... مهما كان تبرير ذلك النوع من الانحطاط بواسطة مقولات مثل " لماذا نخفي أجسامنا تحت قطع القماش و لا نفتخر بخلقة الخالق الذي خلقها على أحسن تقويم " وهي مقولة سمعتها من أحد طلاب الفن عندما كنا نتحدث حول الفنان العالمي مايكل أنجلو ... و أخذنا السرد نحو فن الرسم القديم للجسد عاريا ... الخ

قد يكون مقبولا لدي في المجتمعات المتحفظة ان تقول بعد رؤية احدى قريباتك بأن مفهوم المرأة لديك اتسع و انها انموذج لمن ترغب في الزواج بها او انها جميلة و ساعدت في رفعة الحس الذوقي لديك ... اما ان يكون ذلك من باب الاشتهاء و التلذذ ليصل الى مرحلة التمني و من ثم التساهل الذي يوجد الكارثة ... فهذا يدمي القلب و يثقل اللسان و يسمم الدماء في شرايين أصحاب المعاني

لا أرى من يصل لهذه المرحلة الا شخصا بعيدا عن جو العائلة بحيث لا يرى اقاربه الا في انماط معينة تشده منها ما قارب قلة مفهومه من انماط اخرى خاصة اذا غلبتها الطوابع السطحية و خاصة القشرة الجنسية .

انا اعلم اني بدأت في الخربطة لكن الموضوع أخذ من حيز وجداني ما يجعل دماغي يغلي من شدة القهر و التخبط بخصوص سلامة مجتمعاتنا

وبما ان الخير يعم و الشر يخص ... فأرجوا ان لا تنتشر هذه الظاهرة او على الأقل يتم توفير من يتصدى لها ...

و علاقة دائمة مع حبيبة او زوجة تكون مساعدة في رؤية جمال القريبات الحقيقي و المتمثل في اعتزازهم بشخصي و انعكاسا لإعتزازي بهن ... و فرحتي بنجاحهن على مجمل الأصعدة نفسية كانت او جسدية ... ولكم اتذكر أجدادي حينما يرون احدى بناتهم في سن النضوج الجسماني وهم يقولون لها عن ذلك من باب اعطاء الثقة في قدراتها الأنثوية المرغوبة و فتح باب الأمل بخصوصها حتى يتسنى لها الالتفات بلا خوف نحو توسيع آفاقها الحضارية الأخرى معلواتية كانت او سلوكية ... و سلامة نيتهم تلك تنعكس في قلة كلماتهم و حسن اختيارها و عمق تمنياتهم و دوامها على الخير

أرجو اني قد اوصلت ما أراه ... لا ما لا أراه .
وشكرا

عرفت ظاهرة الزواج او مضاجعة الاخت في عهود ما قبل التاريخ تحديدا في العهد الامومي الذي كانت في الانثى هي المسيطرة حيث كانت تنتقل السلطة من الام الى الابنة وفي نهاية هذا العصر كان الابن يتزوج من اخته حتى يكتسب السيطرة من خلالها وكان هذا بدايات التحول الى العصر الابوي !

عرف الفراعنة ايضا الزواج من الاخت حيث كان على كل فرعون ان يتزوج من احدى اخواته لازما ، كتقليد لاول زوجيين الهييين حيث تروي الاسطورة المصرية انهما كانا اخوة ، وهما اله الهواء والهة الرطوبة ، كماان هذه كانت احدى تعليمات (( نون )) اصل الاشياء كلها.

وقد انتشر الزواج بين الاخ واخته في الاوساط الشعبية تبعا لذلك ويرى بعض الباحثين ومنهم بول فريشاور ان كلمة الاخ والاخت كانت تعني في بعض النصوص الفرعونية الحبيب والحبيبة

انا اختك الاولى ..

وانت لي كالروضة ...

التي زرعت فيها الازهار

والاعشاب العطرة جميعاً

واجريت فيها غديرا

لكي تضع فيها يدك

ان سماع صوتك ليسكرني

وحياتي كلها في سماعك

وان رؤيتك لاحب الى من الطعام والشراب

ايضا كان زواج الابن بابنته ليس محرما وهذه الممارسات التي تسمى بغشيان المحارم موجودة لدى بعض القبائل الافريقية البدائية لغاية الان.

تقول بعض الاساطير الفرعونية ان اقتران الاله شو (اله الهواء) باخته تفنوت ولد اله الارض واله السماء الذان تضاجعا معا
(( استلقت نوت بدعة وحنان فوق اخيها ، لكن اباها اوقف عناقهما وفصلهما رافعا نوت لتنحني فوق اخيها كما القوس وتلامس الارض باطراف اصابع يديها وقدميها بينما راح جيب المهجور يتاملها من فوقه ))

أعجبني هذا الربط العجيب بين نظرة الفراعنة للعلاقة بين الأخ وأخته و أيضا رؤية الأخ DREAMER و التي كلها صدق و شفافية.
(f)

اقتباس:انا اختك الاولى ..

وانت لي كالروضة ...

البيتين أعلاه يشبها آية في نشيد الأنشاد حيث يخاطب العريس عروسه بقوله: أختي العروس. ايضا، أنت لي كالروضة تشبه قول نشيد الأنشاد: أختي جنة مغلقة.

الأخ يرى أخته روضة و جنة مغلقة. ما العلاقة بين الأنوثة و الروضة المغلقة؟ :?:

انا هنا اسجل تحية للعزيــز الغائـب هيرقليطس :kiss2:

الموضوع بسيط

الفتنة التي قد تحصل هي فتنة جنسية بحتة

يعني لو جبنا أشرف و أطهر رجل من بين الرجال

وأكثرهم طبيعياً من الناحية النفسية

و عرضنا عليه جسد أخته عارياً دون أن يرى وجهها

تعال قل لي أنه لن تصبح أثارة و شهوة.وهكذا

الذي يرى أخته يثار لأن جسدها فاتن مثل أي فتاة

وليس لأنها أخته