اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
لم أجد وصفا للثالوث المسيحى أبلغ من الآية القائلة : -
"إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِمِّنْهُ "
( النساء 171 )
تحياتى

الرد على ما سبق سيكون بإذن الله من القران الكريم مباشرة و دون تعليق

إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله

َمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ


مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

إلا
[CENTER]
-------------------------------------------------------[/CENTER]

كَلِمَتُهُ


وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُواْ يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَآئِيلَ بِمَا صَبَرُواْ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ


وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ

إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ


َكَذَلِكَ حَقَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ أَصْحَابُ النَّارِ


[CENTER]---------------------------------------------------------[/CENTER]


روح منه
وَإِذَا مَسَّ الْإِنسَانَ ضُرٌّ دَعَا رَبَّهُ مُنِيبًا إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا خَوَّلَهُ نِعْمَةً مِّنْهُ نَسِيَ مَا كَانَ يَدْعُو إِلَيْهِ مِن قَبْلُ وَجَعَلَ لِلَّهِ أَندَادًا لِّيُضِلَّ عَن سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلًا إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ


دَرَجَاتٍ مِّنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا

الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُم بِالْفَحْشَاء وَاللّهُ يَعِدُكُم مَّغْفِرَةً مِّنْهُ وَفَضْلاً وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ

وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

ومن القرآن أيضا:

َمَا مُحَمَّدٌ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

فمحمد مات وقضى

أما المسيح فحي سرمداً

تحياتي

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
فمحمد مات وقضى

أما المسيح فحي سرمداً

تحياتي

القتل هو الموت بيد إنسان و لا يعنى عدم الموت مطلقا

كما انه لا توجد ايه فى القران تقول ان المسيح حى سرمدا

وما هو مصير المسيح بحسب القرآن

(إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ*55*)
آل عمران
(وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ*116* مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ*117*)
المائدة


مصيره الوفاة، وقد تحقق مصيره، وتجد جسده حيث تجد جسد موسى عليهما الصلاة والسلام

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أخي الحبيب الزعيم تحية لك على طرحك هذه النقطة في موضوع منفصل نظرا لأن الكثيرين يسيئون فهمها

بالنسبة لمداخلة الزميل الفاضل اسحق فيحضرني رد أعجبني لأخونا الغائب DAY_LIGHT على نفس الأمر في الماضي و سأنقله بتصرف بسيط
لم أجد وصفا للثالوث المسيحى أبلغ من الآية القائلة : -
"إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِمِّنْهُ "
( النساء 171 )
تحياتى [/quote]
أبرز زميلنا الفاضل ثلاث كلمات دون غيرهم في الأية و التي وضعها دون بدايتها و لا نهايتها و هذا أمر لا أظنه يرضاه لو فعلناه مع الكتاب المقدس

_ نبدأ بأول كلمة (( الله ))

و عندها علينا أولا أن نقرأ الأية كاملة و لا نهمل ما يحلو لنا

{يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً }

نلاحظ أولا أن الأية موجهة الى أهل الكتاب تدعوهم بعدم الغلو في الدين و ألا يقولوا على الله ما لا يصح و لا يجوز دون دليل مثل التثليث ، ثم نلاحظ جيدا عبارة (( رسول الله )) التي اختار منها زميلنا الفاضل كلمة الله فقط و أهمل كلمة رسول ونلاحظ أن الله قال أن المسيح رسول الله ، ثم طلب الايمان بالله و رسله و الرسل هنا جاءت بصيغة جمع ، أي أنه رسول من ضمن رسل كثيرين مثله ، فكيف نفهم بعد كل هذا أن القرأن يقول عن المسيح اله ؟!!!

و ننظر الى هذه الأية أيضا التي تقول أن المسيح رسول مثل غيره من الرسل ، و لاحظ كلمة الا

{مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّوَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ }المائدة75

_ نأتي الى كلمة ((كلمته ))
ان كلمته أي كلمة كن راجع معي النص القرأني هذا ليوضح أكثر

( إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ {47} .... أل عمران

_ ثم في النهاية كلمة((روح)) و التي أهمل كلمة منه التي جاءت ملاصقة لها

و عبارة روح منه كما جاءت في الأية لتفهم معناها فان أدم أيضا نفخ الله فيه من روحه

اقرأ
{فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَ نَفَخْتُ فِيهِ [COLOR=Red]مِنفَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29

و بعد أن قرأنا ما يخص أدم عليه السلام نأتي ثانية للمسيح و أمه عليهما السلام و نقرأ
{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ [COLOR=Red]مِنوَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12

ثم نتذكر هذه الأية التي تحسم الأمر و تنبهنا الى الارتباط الذي غاب عنا
{إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ {59}

و نختم بهذه الأية

{لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً }النساء172

تحياتي

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
وما هو مصير المسيح بحسب القرآن

و ما هو مصير إبراهيم عليه السلام بحسب القران ؟

و ما هو مصير نبى الله نوح حسب القران ؟

و ما هو مصير اسماعيل بحسب القران ؟

فى نهاية الامر السؤال المطروح لا يثبت اى شئ

و تجد فى رد الاخ الحبيب خالد الشفاء

و فى رد الاخ الحبيب الصاعقه و الذى نقل عن الاخ الحبيب الغائب داى لايت التفصيل

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

بارك الله فيك أخي الزعيم
الحقيقة إنه لأمر يثير الشفقه ان يبحث الشخص عن إثبات عقيدته فى كتب غيره
على الرغم من أنه أصلا لا يؤمن بها على الإطلاق
وخصوصا وإسحق يعلم جيداً الفرق بين القول (( كلمة )) بصيغة النكرة
وبين قوله (( الكلمة )) بالتعريف

والحقيقة أخي ان الموضوع أبسط من البساطة
لأن البشر كلهم كلمة الله وكلهم روح الله

كلمة الله :
ليس هناك بشر أتي على وجه الله إلا بكلمة كن من الله عزوجل
فلكل شخص سبب أرضي وسبب سماوي
فأما الأرضي فهو الزرع البشري
وأما السماوي فهو كلمة من الله عزوجل

والسبب الأرضي معول على السبب السماوي
فمهما وقع السبب الأرضي فلا مجال لتحقيقة إلا بالسبب السماوي

وحيث ان المسيح لم يكن له سبب أرضي فهو يعود إلى سببه السماوي
ومثله فى ذلك مثل آدم عليه الصلاة والسلام
ولهذا فتلقيب المسيح بلقب كلمة الله إنما هو راجع لعدم وجود سبب أرضي له

وإلا فالحقيقة ان البشر كلهم كلمة الله عزوجل
ام ان المسيحيين سمعوا عن شخص أتي بدون إلى الحياة بدون الموافقه بكلمة كن المخلوقة من الله عزوجل ؟؟

روح الله :
ليس هناك أبلغ من قوله تعالى:
{فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَ نَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29

فالروح من الأمور الغير مدركة بالعقل البشري ولا يعرف حقيقتها ولا طبيعتها ولا حتي أقل المعلومات عنها إلا ماذكره الله عزوجل وقد لخص سبحانه وتعالى هذا الجهل بمعني وهويه الروح فى قوله تعالى:
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }الإسراء85

فنحن حتي لا نستطيع ان ننسبها إلى ذات الله عزوجل ولهذا ذهب كثير من العلماء إلى انها مخلوقة وأن إضافتها لله عزوجل راجع إلى التشريف وعظمتها من باب (( رسول الله )) و (( ناقة الله ))

ولهذا فقوله تعالى: (( وَرُوحٌ مِّنْهُ ))
تفسر كما ذكر أخي الزعيم بقوله تعالى:
(( وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ ))

فأى عاقل سيقول ان السماء والأرض أقانيم لله عزوجل !!!

شكراً

الزملاء الأعزاء
"إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ "
( النساء 171 )
1 - كل الآيات الأخرى التى تتحدث عن ثالث ثلاثة و خلافه لا شأن لها بالمفهوم المسيحى حيث أنها تتحدث عن مفاهيم هرطوقية مخالفة حاربتها المسيحية قبل الإسلام .
2 -لا شأن لى بأى آيات أخرى تخالف هذا المفهوم فهناك تعارض بالقرآن أطلق عليه البعض " الناسخ و المنسوخ " لذلك فحديثى منصب على هذه الآية و لا ينسحب على أخرى .
3 - لم أفصل و لكن الله هو الراسل.
4 - المسيح كلمة الله بحسب الآية : -هل هناك معارض ؟
تحياتى

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

يعني يا أستاذ إسحق كل البشر الى ردوا على كلامك مفيش واحد منهم عجبك !!

سبحان الله وصدق حين قال :
(( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً ))

اقتباس:1 - كل الآيات الأخرى التى تتحدث عن ثالث ثلاثة و خلافه لا شأن لها بالمفهوم المسيحى حيث أنها تتحدث عن مفاهيم هرطوقية مخالفة حاربتها المسيحية قبل الإسلام

ما كان الإسلام سواء فى القرآن الكريم او السنة أشد وأوضح لهجة مما إستخدمها فى الرد على المسيحية
فهو رد على الأرثوذكس حين قال:
(( لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ))

ورد على الكاثوليك حين قال:
(( َّلقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ ))

وكفر كل الطوائف المسيحية حين قال :
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ }التوبة30

وصرح الرسول صلى الله عليه وسلم بأن الصليب شعار وثني
وأنكر القرآن الكريم صلب المسيح أو قتله

يعني عاوز إيه بعد كل ده ؟؟

اقتباس:2 -لا شأن لى بأى آيات أخرى تخالف هذا المفهوم فهناك تعارض بالقرآن أطلق عليه البعض " الناسخ و المنسوخ " لذلك فحديثى منصب على هذه الآية و لا ينسحب على أخرى

أنت بتهزر ...
هل هو فيه حاجة إسمها نسخ فى الأخبار ؟؟ يا إسحق ..
يا محترم النسخ يكون فى المباحات والنواهي يعني التشريع
ولأن المنسوخ لابد ان يتحقق وهذا معناه الوقوع

فهل ذكر القرآن الكريم ان المسيح صلب وبعدين ذكر فى أية تانية لأ لم يصلب وقلنا ده منسوخ ...

بعض العقل يا سادة ....

اقتباس:3 - لم أفصل و لكن الله هو الراسل.

نعم الله هو الراسل لكل الرسل ومنهم المسيح عليه السلام
واسأل نفسك لماذا لم يرسل الإبن نفسه بزعمك وإنما الذى أرسله هو الاب

اقتباس:4 - المسيح كلمة الله بحسب الآية : -هل هناك معارض

لأ محدش معترض المسيح (( كلمة )) الله
وأنا كذلك (( كلمة )) الله

وكذلك الرسل كلهم (( كلمة )) الله

عندك إنت بقه مانع ؟؟