{myadvertisements[zone_1]}
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
هادم الاباطيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 455
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #1
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس

عندما تفتح الكتاب المقدس على سفر هوشع ... و ما أدراك ما هوشع .. مبي كبير من أنبياء الرب يسوع .. كان عليه ان يهدي بنى إسرائيل الى طريق الخلاص كما هو ظاهر من أسمه حيث ان هوشع بالعبري معناه الخلاص ... إلا أن الرب في يسوع يشوش على هذا النبي المسكين ففي بداية الكلام له بدل أن يحثه على الفضيلة الأخلاق الحميدة يقول الرب لهسفر هوشع الإصحاح الأول ... 2 بدءُ كَلامَ الرَّبِّ بِلِسانِ هوشعَ. قالَ الرَّبُّ لِهوشعَ: (( إِنطَلِقْ فآتَخِذْ لَكَ امرَأةَ زِنًى وأَولادَ زِنىً، فإِنَّ الأَرضَ تَزني زِنًى بِآريدادِها عنِ الرَّبّ )). 3 فآنطَلَقَ وآتَّخَذَ جومَر، بِنتَ دِبْلائيم. فحَبِلَت ووَلَدَت لَه آبناً. 4 فقالَ لَه الرَّبّ: (( سَمِّه يِزْرَعيل، فإِنِّي بَعدَ قَليلٍ أُعاقِبُ بَيتَ ياهو على دِماءَ يِزرَعيل، وأُزيلُ مُلكَ بَيتِ إِسْرائيل. 5 وفي ذلك اليَومِ أَكسِرُ قَوسَ إسْرائيلَ في وادي يِزرَعيل )... إن هذا النص قد حار كل من يؤمن بالكاتاب المقدس ... و قد هب اناس كثيرون يحاولون تحسين وجه هذا الرب الذي يأمر أحد أنبياءه بأن يأخذ لنفسيه أمراءة زنى ... و يكون له أولاد زنى ... ها هم شراح قاموس الكتاب المقدس يقفون مبهوتين امام هذا النص فيقولون ...وهناك تفسيرات متعددة حول هذا الموضوع اهما ثلاث: 1- الأمر مجرد حلم أو رؤيا، ولم يتحقق. 2- أنه مثل ذات مغزى وليس حقيقة. أنه كلام رمزي. إذ من غير المعقول أن يأمر الله نبياً بالخطيئة لأن ناموس موسى كان يحرم الكهنة من الزانيات حتى ولم يكن هوشع كاهناً فمن غير المعقول أن يدعوه الله إلى فعل ما لا يحق للكهنة فعله. 3- ذلك حصل بالفعل، لأمر إلهي، وهو إعطاء درس للبشر. أو انه حصل بالفعل، إلا أن هوشع لم يعرف أن امرأته زانية إلا فيما بعد. أو أن امرأته صارت زانية بعد الزواج...

كل هذا المحاولات تذهب هباءا منثورا عندما تقرأ النص ... فالنص واضح ... يقول 2 بدءُ كَلامَ الرَّبِّ بِلِسانِ هوشعَ. قالَ الرَّبُّ لِهوشعَ: (( إِنطَلِقْ فآتَخِذْ لَكَ امرَأةَ زِنًى وأَولادَ زِنىً، فإِنَّ الأَرضَ تَزني زِنًى بِآريدادِها عنِ الرَّبّ )). 3 فآنطَلَقَ وآتَّخَذَ جومَر، بِنتَ دِبْلائيم. فحَبِلَت ووَلَدَت لَه آبناً. 4 فقالَ لَه الرَّبّ: (( سَمِّه يِزْرَعيل، فإِنِّي بَعدَ قَليلٍ أُعاقِبُ بَيتَ ياهو على دِماءَ يِزرَعيل، وأُزيلُ مُلكَ بَيتِ إِسْرائيل. 5 وفي ذلك اليَومِ أَكسِرُ قَوسَ إسْرائيلَ في وادي يِزرَعيل )

فهناك :-
1- أول الوحي قبل بأسم الله و التعويذ من الشيطان الرجيم يا هوشع خذ أذهب و اتخذ لنفسك أمراءة زنى ...
2- الرب نسى أن في ناموسه و تشريعه لموسى و بقية الأنبياء أن لا تزن ... و كذلك الزاني حده الموت و القتل و الهلاك ... و نسي ان الكاهن لا يجب أن يتزوج بالزناة أو ان يتخذ لنفسه أمراءة زانية .. فكيف بنبي يامره الرب بالزنا و عمر نبوته أربعون سنة ...
3- تدليس كذب المفسرون واضح بشأن ان هذا أمر رمزي و انه لم يحصل ... بل الأمر حصل كما يقول التفسير التطبيقي للكتاب المقدس عند تفسيره لهذه النصوص .. نعم و بالفعل قد حصل بدليل أن هوشع قد أتخذ (جومر ) أسم علم لأمرأة زانية قد اتخذه لنفسه أمرأة زانية و ان هوشع النبي قد اصبح أباً لثلاثة أولاد سفاح و زناة هم يزرعيل ولورحامة ولوعمي ...
4- يا ترى من يتحمل هذا الوزر ... هوشع أم رب هوشع ... أعتقد أن الوزر على عاتق هذا الرب ... فهو الذي امر .بهذا الفعل الشنيع .. و لكن في النهاية هوشع بين نارين ... إما أن (لا تزن) كما قال له الرب ... أو (أذهب و اتخذ لنفسك أمرأة زنى)...
5- النبي هو طريق الخلاص خصوصا هوشع هذا ... أذن كل من يريد ان ينال طريق الخلاص يجب ان يجعل هوشع لنفسه قدوة ... و ان يجعل أوامر الرب لهوشع اوامر لكل من أتخذ هوشع قدوة له ... فلو طبق العالم هذه الطريقة فعلى الدنيا السلام ... فكل من هب و دب سيتخذ لنفسه أمراءة زنى و سبب هو أمر الرب و أتخاذ هوشع قدوة حسنة.

04-09-2006, 09:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أحمد سليم غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 38
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #2
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
الأخ الفاضل هادم الأباطيل
إن تأويلات مفسري الكتاب المقدس هي بحد ذاتها دليل على أن نص سفر هوشع غير قابل للتفسير:emb:
كيف يأمر الرب بالزنا ؟؟؟؟؟؟
سفر هوشع فضلا عن دمويته يعبر في هذه الآية العجيبة عن سقوط أخلاقي .

04-09-2006, 09:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عدلي غير متصل
Banned

المشاركات: 1,221
الانضمام: Jan 2006
مشاركة: #3
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
هذا هو سفر اشعياء الاصحاح الاول والذي يريد ان يفهم يقرأ الاصحاح كله وتفسيرة ولا يقتبس مقطوعه صغيرة ليخرج بما يشبع رغباتة الخاصة ..

أصحاح 1

دم يزرعيل

هوشع، صاحب أولى النبوات الصغيرة، معاصراً لإشعياء طوال معظم خدمته، كما أنه عاصر زميله عاموس في مستهل تاريخه. نتبين ذلك من مقارنة الأعداد الأولى في النبوات الثلاث، ففي خلال الحقبة الطويلة التي قضاها في الحكم يربعام الثاني ملك إسرائيل، وعزيا ويوثام وآحاز وحزقيا ملوك يهوذا؛ حدثت في كلتي المملكتين وقائع وأحداث اقتضت التوبيخ الإلهي. ويبدو أن هوشع يحصر الجانب الأكبر من رسائله المباشرة في يهوذا، متحدِّثاً عن العشرة الأسباط دون التحدث إليهم، بيد أن أفق نبوءته يطوي المملكتين معاً وبصورة كاملة. والواقع أنه ما من مُرسَل استطاع أن يرسم مخططاً مستوفياً لطرق الله مع شعبه الأرضي مثلما فعل هوشع، حتى دانيال لا يُستثنى من ذلك. فإن قرأنا رؤى هوشع مقارنة برؤى دانيآل، سنجد أن الأولى تلقي بضوء أوضح من الأخيرة.

أول ما كلم الرب هوشع، أمره أن يفعل شيئاً ينفر منه مجرد الإحساس الطبيعي. ولا شك أنه كان اختباراً لقلب عبد الرب بطريقة متميزة. ونظير إشعياء، كان النبي ومن له “آيات في إسرائيل”، وهكذا قيل له أن يقترن بزوجة زانية عارية من الأخلاق، علامة في ذلك على حالة إسرائيل التاعسة في عدم أمانتهم، إسرائيل الذي كان ولا يزال موضوع محبة الرب، بالرغم من إثمه وحالة الدنس التي كانوا عليها. وأيّة صورة للنعمة أدعى للعجب! فمن حيث الصورة، نعمة تتجه ليس فقط إلى من لا يستحقونها، بل إلى الذين لا يستحقون سوى عكسها! ومن المهم أن نذكر أن النعمة ليست هي فقط رضى لا يستحقه الإنسان، بل هي رضاً على الرغم مما يستحقه من دينونة.

وتلك هي رحمة إلهنا العجيبة، أن يجد هدف محبته ليس بين الأبرار والصالحين، بل بين الخطاة الضالين الهالكين، الذين لا يستحقون سوى الدينونة، الملطخين بالإثم، والمدنسين بالخطية، الذين تاهوا عن الطريق وأصبحوا غير نافعين، بيد أنه يتجه بمحبته إلى التاعسين الأرذال ليفتديهم لنفسه. ولا تنسَ أن معاملات الله مع إسرائيل قديماً هي صورة لطرق نعمته مع المؤمنين الآن. «فهذه الأمور جميعها أصابتهم مثالاً، وكُتِبت لإنذارنا نحن الذين انتهت إلينا أواخر الدهور» (1كو11:10).

وفي طاعة لصوت الرب، ذهب هوشع وأخذ «جومر بنت دبلايم» زوجة له، وبذلك منح تلك التي كانت قبلاً بلا منـزلة مكانة الزوجة في إسرائيل، وشرف الاقتران بإسرائيلي، بل منها أنجب عدداً من الأولاد. فإذ قد ماتت لحالة بؤسها القديمة، تلك الحالة التي كانت تستحي بها ولا ريب، فقد ولدت وأثمرت لذاك الذي ركّز حبه عليها ومنحها اسمه ورعايته وحمايته. وليس عسيراً أن تجد في هذا جميعه صورة جميلة لأقوال الروح القدس في رومية 21:6،22 «فأي ثمر كان لكم حينئذ من الأمور التي تستحون بها الآن؟ لأن نهاية تلك الأمور هي الموت. وأما الآن إذ أُعتقتم من الخطية وصرتم عبيداً لله فلكم ثمركم للقداسة والنهاية حياة أبدية»، كما في العدد الرابع أيضاً من الأصحاح السابع «إذاً يا إخوتي أنتم أيضاً قد مُتّم للناموس بجسد المسيح لكي تصيروا لآخر، للذي قد أُقيم من الأموات لنثمر لله».

كان على هوشع أن يحمل عار الاقتران بامرأة تاعسة، غير أنه لم يكن عليه أن يموت من أجلها. إلا أن الأمر في هذا يختلف مع ربنا المبارك يسوع كل اختلاف؛ ذلك الذي لم يأتِ فقط إلى حيث كنا في خطيتنا وعارنا، بل إنه على صليب الجلجثة جُعل خطية لأجلنا «لنصير نحن بر الله فيه»، وهناك اشترانا بدمه الكريم «لكي يفدينا من كل إثم، ويطهِّر لنفسه شعباً خاصاً غيوراً في أعمال حسنة».

وما كان اللطف الذي أبداه هوشع من نحو جومر إلا ظلاً باهتاً جداً لمحبة المسيح القلبية لنا، وكذلك لعواطف الرب إزاء إسرائيل العروس الأرضية، تلك العواطف الملتهبة الحيّة. ففي الصليب دفع ثمن شراء الشعب السماوي والأرضي كليهما.

وبمولد الابن الأول «قال له الرب أدعُ اسمه يزرعيل لأنني بعد قليل أعاقب بيت ياهو على دم يزرعيل (أو أنتقم لدم يزرعيل من بيت ياهو) وأبيد مملكة بيت إسرائيل. ويكون في ذلك اليوم أني أكسر قوس إسرائيل في وادي يزرعيل» (ع4،5). إن اسم يزرعيل في حد ذاته يفيد معنى البركة، ولكنه هنا يتحدث عن الدينونة. فمعنى كلمة يزرعيل “يزرع الله”، وفي الأصحاح الثاني، كما في العدد الأخير من أصحاحنا هذا الأول، يُستخدم هذا اللفظ في مناسبة تختلف كل الاختلاف عن مناسبة استخدامه في هذا العدد.

لقد كان الله مزمعاً أن يطرح إسرائيل، أي المملكة الشمالية، وينـزعهم من قدام بصره، ويشتتهم بين الأمم، وذلك لتأديبهم من أجل آثامهم. كان قد افتداهم بالنعمة وأتى بهم إليه، أما هم فدلّوا على أنهم بطّالين وخائنين مخادعين. ومن هنا كان لابد أن يتعلموا عن طريق القضاء، ما لم يشاءوا أن يتعلموه بلطف المحبة. ولاحظ أنه يربط بين القضاء عليهم وبين «دم يزرعيل». وهذا أمر له دلالته، لأن البيت الذي كان يحكم إسرائيل في ذلك الوقت، اعتلى العرش بوساطة «دم يزرعيل» عينه. فعندما استخدم الرب ياهو كعصا التأديب لإبادة بيت آخاب عند يزرعيل، اعتلى العرش آنئذ، ومن نسله كان يربعام الثاني. إلا أنه لا ياهو ولا بيت ياهو استفادوا من درس القضاء على آخاب. فهم أنفسهم سلكوا طرق الأمم، وتعبدوا لآلهتهم الباطلة، ومن هنا كان لابد من الأخذ بثأر دم يزرعيل منهم، فهم أيضاً لابد من قطعهم.

لكن يرتبط بيزرعيل شيء آخر، فنحن لا ننسى أن يزرعيل في الأصل كان ميراث نابوت الرجل البار، فنقرأ في الملوك الأول21 أنه «كان لنابوت اليزرعيلي كرم في يزرعيل». وقد طمع آخاب في كرم نابوت وسعى لشرائه لتحويله إلى بستان، لكن نابوت أبى - على حق - أن يبيع ميراثه قائلاً «حاشا لي من قِبل الرب أن أعطيك ميراث آبائي» (ع3). وإذ أكتئب آخاب وأغتم «اضطجع على سريره وحول وجهه ولم يأكل خبزاً»، فإن الملك المتعجرف العنيد لم يحتمل أن يرى إنساناً مغموراً كهذا اليزرعيلي يتصدى لإفساد رغباته. لكن زوجته الوثنية إيزابل كتبت باسمه رسائل تقول فيها «نادوا بصوم وأجلسوا نابوت في رأس الشعب، وأجلسوا رجلين من بني بليعال تجاهه ليشهدا قائلين: قد جدفت على الله وعلى الملك. ثم أخرجوه وارجموه فيموت» (ع9،10). وهكذا نفذت الفاجر المكيدة بالتمام. فشهد على الرجل البار شاهدا زور، وأفقدوه الحياة «أخرجوه خارج المدينة ورجموه بحجارة فمات».

ومن ثم أُعلن ضياع الميراث بعد نابوت، فنـزل آخاب ليضع يده عليه، وفي طريقه لاقاه إيليا النبي، الذي كان الرب قد أرسل على شفتيه رسالة قضاء. ذلك بأن عينيه - تبارك اسمه - كانتا تريان كل شيء، فأمر عبده أن يعلن للملك الشرير أنه قد ختم عليه بالقضاء، وأن بيته سوف يُنقض ويتحطم، وعلّة خرابه هي دم يزرعيل «هكذا قال الرب في المكان الذي لحست فيه الكلاب دم نابوت تلحس الكلاب دمك أنت أيضاً... وتكلم الرب عن إيزابل أيضاً قائلاً إن الكلاب تأكل إيزابل عند مترسة يزرعيل» (ع19،23). وقد تم هذا الوعيد بحذافيره. فآخاب قُتل في معركة راموت جلعاد، إذ نقرأ «فمات الملك وأُدخل السامرة فدفنوا الملك في السامرة، وغُسلت المركبة في بركة السامرة فلحست الكلاب دمه، وغسلوا سلاحه حسب كلام الرب الذي تكلم به» (1مل37:22،38). هذا ما حدث في يزرعيل، بيت الاصطياف لآخاب.

واستخلف آخاب على العرش ابنه الفاجر يورام أو يهورام كما يسمى أحياناً. فوضع ياهو، الذي مسحه أليشع ملكاً على إسرائيل، في رأس برنامجه أن يقتل يهورام، الذي كان قد رجع «ليبرأ في يزرعيل من الجروح التي جرحه بها الأراميون في راموت حين قاتل حزائيل ملك أرام» (2مل15:9). وفي حقل نابوت التقى الاثنان، وانضم إلى ملك إسرائيل أخزيا ملك يهوذا. «فلما رأى يهورام ياهو قال: أسلام يا ياهو؟ فقال أي سلام مادام زنى إيزابل أمك وسحرها الكثير؟». وحاول يهورام أن يهرب، لكن ياهو طعنه بسهم. وإتماماً لقول الرب ألقيت جثته الدامية في حصة حقل نابوت. وكذلك ضرب أخزيا لكنه هرب إلى مجدو ومات هناك. وهكذا تمت نقمة الرب على بيت آخاب في حصة حقل يزرعيل.

وهنا أيضاً لقيت إيزابل قضاءها المرعب، كما أنبأ النبي «فجاء ياهو إلى يزرعيل، ولما سمعت إيزابل كحلت بالإثمد عينيها وزيّنت رأسها وتطلعت من كوة» وإذ كانت تعيره كقاتل، نادى واحداً من الذين كانوا إلى جانبه، وأمره أن يطرحها. وفي الحال تقدم بعض الخصيان وألقوا عليها الأيادي «فطرحوها، فسال من دمها على الحائط وعلى الخيل فداسها». ثم أرسل ياهو عبيده ليدفنوها، غير أنهم وجدوا الكلاب افترستها في قسم يزرعيل كما تكلم الرب من قبل (2مل30:9-37).

إذاً تربعت أسرة ياهو (الأسرة المالكة يومئذ) على العرش بفضل دم يزرعيل، لكنهم للأسف لم يفيدوا من الدرس الخطير، درس كراهية الله للخطية، واشمئزازه من الوثنية بوجه خاص! ومن هنا فإن وادي يزرعيل بالذات كان لابد أن يشهد دينونتهم، كما حدث بعد سنوات قليلة حين هاجم الآشوريون إسرائيل في ذات البقعة وهزموهم، وابتدأ سبيهم.

هذا من الزاوية التدبيرية يحمل حقيقة خطيرة. فإن إسرائيل، طبقاً للأصحاح الخامس من إشعياء، هو كَرْم الرب. إذاً فعن إسرائيل يتحدث كرم يزرعيل؛ فقد زرعهم الله في أرض كنعان ليكونوا حصة الرب، لكنهم استأجروا شهود زور ضد سيد الكرم، البار الذي لم يشأ أن يسلِّم للعدو ميراثه الشرعي. وبأيدي أثمة قتلوا الكرام، واستباحوا ملكية الكرم لأنفسهم. فأباح الله للخصم الأممي أن يحطم المملكة، ونقل السلطان لأيدي الأمم. وهكذا استُجيبت طلبتهم القديمة «دمه علينا وعلى أولادنا» بصورة مخيفة كما يشهد دم يزرعيل رمزياً. ففي الموضع ذاته حيث صلبوا رب المجد سالت دماؤهم، وافترستهم الكلاب؛ الأمم النجسون.

وهل الأمم بدورهم أفادوا من الدرس الخطير، درس دم “زرع الله”؟ كلا، فإذ قد استعلوا ولم يبالوا بمطالب الله منهم، استمروا في طريقهم وأبوا الاستماع لكلامه. ولذلك هم أيضاً سيُقطعون، وهكذا ينتقم الله لدم يزرعيل منهم.

نعود إلى التطبيق الحرفي لأقوال هوشع، ونلاحظ أن الرب كان مزمعاً أن يكسر «قوس إسرائيل في وادي يزرعيل» (ع5). فإذ لم يعتبر العشرة الأسباط في قلوبهم حقيقة أن بيت آخاب الشرير إنما أبيد بسبب الخطية، بل سلكوا في طرقهم الدنسة ذاتها، كان لابد من سبيهم إلى أشور. هذه نبوءة تمت كما نعلم في مدى خمسين سنة بعد ذلك، في أيام هوشع بن أيلة، الملك الذي أسره شلمناسر الملك الآشوري وسباه هو وقومه.

وفي العدد التالي نقرأ أن جومر ولدت بنتاً سُمّيت «لورحامة» كقول الرب. وقد ترجم اسمها “غير مرحومة”، دلالة على حالة إسرائيل منذ طُردوا من الأرض. أما يهوذا فقد شاء الرب أن يظهر لهم الرحمة ويخلّصهم من أعدائهم، ذلك لأنهم لم يكونوا قد أعلنوا عصيانهم ظاهراً كما فعلت العشرة الأسباط (ع7).

ثم ولدت ثالثة ابناً دُعي «لوعمي» أي “لستم شعبي”، فأعلن الرب حينئذ «لأنكم لستم شعبي وأنا لا أكون لكم»، لقد نقضوا العهد الذي دخلوا فيه من زمان طويل عند سيناء، وأقروه في سهول موآب. ومن مطلعهم كانوا خائنين متمردين. فمن جهة الاستحقاق لم يعد لهم حق في شيء، ومن هنا تخلى عنهم الله، وأبى أن يقترن بهم كشعبه. وحُكْم «لوعمي» هذا باقٍ إلى اليوم. وقد جاء يهوذا تحت السبي البابلي أيضاً، ومنذ ذلك الحين كان إسرائيل كله في ظل «لوعمي». وهذا هو السبب في إغفال اسم الله في سفر أستير، الذي يحدّثنا عن عنايته بهم وهم مشتتون بين الأمم، إذ لم يستطع أن يرتبط بهم بصورة علنية.

بالعدد التاسع نختم الأصحاح الأول طبقاً للترتيب العبري، أما العددان التاليان فهما بمثابة مقدمة للأصحاح الثاني. وهما يتحدثان عن رحمة عتيدة، ويخبراننا أنه وإن كان كل شيء قد ضاع على أساس الأعمال، فإن الله لا يزال يحتفظ بمستودعات نعمة لا تفرغ، سوف يدخلون في الاستمتاع بها في اليوم الأخير «لكن يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يُكال ولا يُعدّ. ويكون عوضاً عن أن يُقال لهم لستم شعبي يُقال لهم أبناء الله الحي، ويُجمع بنو يهوذا وبنو إسرائيل معاً، ويجعلون لأنفسهم رأساً واحداً، ويصعدون من الأرض، لأن يوم يزرعيل عظيم» (ع10،11).

ترجع بنا الإشارة إلى رمل البحر إلى عهد النعمة المطلقة الذي قطعه الله مع إبراهيم، والذي تثبت بقسم “إيل شداي”. والله لا يرجع عن وعد أعطاه للآباء مهما تكن كبيرة سقطة الأبناء. ولسوف يدخل في البركة جماهير لا تُحصى من إسرائيل ويهوذا المتحدين معاً من جديد، في الأرض ذاتها التي مُنِحت لإبراهيم وإسحاق ويعقوب، واصطبغت بدم يسوع. لكن لاحظ أن هذا ليس هو رجوعهم الذي تمَّ في عهد كورش، إذ لم يرجع آنذاك سوى عدد قليل من العشرة الأسباط مع من رجع من السبطين، ثم طُردوا جميعاً من أرضهم بسبب رفضهم المسيا، يوم جاء إليهم كالملك حسب النبوات. ولكن متى جاء الوقت المعين من قِبل الرب، سيعودون من جميع الأراضي التي تبددوا إليها، ولا ينقسمون بعد، بل يصبحون شعباً واحداً سعيداً تحت رأس واحد؛ هو الرب يسوع، مسيح الله الذي رفضوه مرة. ذلك سيكون يوم يزرعيل الحقيقي، حين يكون «حقل دما» كرماً للرب، وحين يزرعهم الله في أرض آبائهم، ولا يُستأصلون منها قط.
04-09-2006, 09:57 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هادم الاباطيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 455
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #4
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
اقتباس:  أحمد سليم   كتب/كتبت  
الأخ الفاضل هادم الأباطيل
إن تأويلات مفسري الكتاب المقدس هي بحد ذاتها دليل على أن نص سفر هوشع غير قابل للتفسير:emb:
كيف يأمر الرب بالزنا ؟؟؟؟؟؟
سفر هوشع فضلا عن دمويته يعبر في هذه الآية العجيبة عن سقوط أخلاقي .


أخي الكريم ... بالحق نطقت ... و بالباطل نطق مفسروا الكتاب المقدس ...

أنظر الى هذا الرابط
http://www.kalimatalhayat.com/commentaries...ea/hosea_02.htm


لترى بأم عينيك كيف يحاول مفسروا الكتاب المقدس تبرر العمل الوقح الذي أمر به يسوع نبيه هوشع ...

يعنى كل محاولاتهم لا تخرج عن محاولة هي أن الأمر حاصل يعنى هوشع زنى و بامر منَ من يسوع ... أما لماذا زنى و كيف زنى و من زانية التي حصل عليها ... لن يحل المشكلة فمهما قالوا لن يكون ان العذر أقبح من الفعل...
04-10-2006, 09:32 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عدلي غير متصل
Banned

المشاركات: 1,221
الانضمام: Jan 2006
مشاركة: #5
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
[MODERATOREDIT]
اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
أخي الكريم ... بالحق نطقت ... و بالباطل نطق مفسروا الكتاب المقدس ...  

أنظر الى هذا الرابط  
http://www.kalimatalhayat.com/commentaries...ea/hosea_02.htm

لترى بأم عينيك كيف يحاول مفسروا الكتاب المقدس تبرر العمل الوقح الذي أمر به يسوع نبيه هوشع ...  

يعنى كل محاولاتهم لا تخرج عن محاولة هي أن الأمر حاصل يعنى هوشع زنى و بامر منَ من يسوع ... أما لماذا زنى و كيف زنى و من زانية التي حصل عليها ... لن يحل المشكلة فمهما قالوا لن يكون ان العذر أقبح من الفعل...

تماما مثل مبرراتكم حول تشبة رسولكم بالنساء وما كان التبرير ؟؟؟

ما كانش عنده ملابس وما ماكنش يخرج بملابس النساء بالخارج!!!

اليس هذا ما تقولوه يا هادم الاباطيل ؟؟؟ هل هذه تبريرات للتخنث ؟؟؟

خذ اسمع الشريط بنفسك

http://www.islameyat.com/pal/aldalil/lebas_3eisha.ram

الم يكن ياتي رسولك الكريم الوحي الا وهو في ثوب عائشة ؟؟؟ والا قولي كمان وقتها ما كانش عنده ملابس وما كانش يخرج في ثوب عائشة بالخارج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الوحي لا ياتى محمد الافي ثوب امرأة

عن عائشة قالت

كان الناس يتحرّون بهداياهم يومي. وقالت أم سَلَمَة إن صواحبي اجتمعن فذكَرَت له فأعرض عنها

وعن عائشة قالت

إن نساء رسول الله كنَّ حزبين، فحزبٌ فيه عائشة وحفصة وصفيَّة وسَوْدة، والحزب الآخر أم سلَمة وسائر نساء رسول الله. وكان المسلمون قد علموا حبّ رسول الله عائشةَ. فإذا كانت عند أحدهم هدية يريد أن يُهديها إلى رسول الله أخَّرها حتى إذا كان رسول الله في بيت عائشة بعث صاحبُ الهدية إلى رسول الله في بيت عائشة. فكلّم حِزبُ أم سَلمة،فقُلنَ لها: كلّمي رسول الله يكلم الناس فيقول: من أراد أن يُهدي إلى رسول الله هدية فليُهدِها إليه حيث كان من بيوت نسائه. فكلَّمَتهُ أم سلمة بما قُلن، فلم يقُل شيئاً. فسألنها، فقالت: ما قال لي شيئاً. فقُلنَ لها: فكلميه. فكلَّمَته حين دار إليها، فقال لها

لا تؤذيني في عائشة، فإن الوحي لم يأتِني وأنا في ثوب امرأة إلا عائشة.

قالت

أتوب إلى الله من أذاك يا رسول الله. ثم إنهن دعون فاطمة بنت رسول الله، فأرسلت إلى رسول الله تقول: إن نساءك ينشُدنك الله العدل في بنت أبي بكر، فكلّمَته فقال: يا بنيَّة، ألا تحبين ما أحب؟ قالت: بلى. فرجعَت إليهن فأخبرَتهن، فقُلن: ارجعي إليه فأبَت أن ترجع. فأرسلن زينب بنت جحش، فأتته فأغلظت، وقالت: إن نساءك ينشُدنك الله العدلَ في بنت ابن أبي قُحافَة، فرفعت صوتها حتى تناولت عائشة وهي قاعدة، فسبَّتها، حتى إن رسول الله لينظر إلى عائشة، هل تتكلم. فتكلمت عائشة تردّ على زينب حتى أسكتتها. قالت: فنظر النبي إلى عائشة وقال: إنها بنتُ أبي بكر

شي غريب فعلا

[/MODERATOREDIT]
04-10-2006, 09:43 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Romeo غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,373
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #6
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
عند مناقشة مواضيع كهذه او مواضيع مثال الله في الكتاب المقدس، و الله في القرآن ارى ان المسيحي يحاكم نصوص القرآن عن الله على ضوء خلفيته في الكتاب المقدس و المسلم يحاكم النصوص في التاب المقدس على ضوء خلفيتيه القرآنية

السؤال لماذا لا نفتح موضوع عن تصور كل شخص لهذا "الله" سواء آمن به او لم يؤمن

ربما افعلها قريبا بس الادارة توافق يا رب
04-11-2006, 11:03 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #7
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
اقتباس:  أحمد سليم   كتب/كتبت  
الأخ الفاضل هادم الأباطيل
إن تأويلات مفسري الكتاب المقدس هي بحد ذاتها دليل على أن نص سفر هوشع غير قابل للتفسير:emb:
كيف يأمر الرب بالزنا ؟؟؟؟؟؟
سفر هوشع فضلا عن دمويته يعبر في هذه الآية العجيبة عن سقوط أخلاقي .


أخي الكريم ... بالحق نطقت ... و بالباطل نطق مفسروا الكتاب المقدس ...

أنظر الى هذا الرابط
http://www.kalimatalhayat.com/commentaries...ea/hosea_02.htm


لترى بأم عينيك كيف يحاول مفسروا الكتاب المقدس تبرر العمل الوقح الذي أمر به يسوع نبيه هوشع ...

يعنى كل محاولاتهم لا تخرج عن محاولة هي أن الأمر حاصل يعنى هوشع زنى و بامر منَ من يسوع ... أما لماذا زنى و كيف زنى و من زانية التي حصل عليها ... لن يحل المشكلة فمهما قالوا لن يكون ان العذر أقبح من الفعل...

أذا كان ربهم يأمر أنبيائه بالزنى ... فكيف سيكون الحال مع الرجل العادى ... انها (مع ربطها بالباقى كنشيد الانشاد مثلا) هى دعوة صريحة للزنى.

و دمتم
04-11-2006, 11:15 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #8
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
اقتباس:  أحمد سليم   كتب/كتبت  
الأخ الفاضل هادم الأباطيل
إن تأويلات مفسري الكتاب المقدس هي بحد ذاتها دليل على أن نص سفر هوشع غير قابل للتفسير:emb:
كيف يأمر الرب بالزنا ؟؟؟؟؟؟
سفر هوشع فضلا عن دمويته يعبر في هذه الآية العجيبة عن سقوط أخلاقي .


أخي الكريم ... بالحق نطقت ... و بالباطل نطق مفسروا الكتاب المقدس ...

أنظر الى هذا الرابط
http://www.kalimatalhayat.com/commentaries...ea/hosea_02.htm


لترى بأم عينيك كيف يحاول مفسروا الكتاب المقدس تبرر العمل الوقح الذي أمر به يسوع نبيه هوشع ...

يعنى كل محاولاتهم لا تخرج عن محاولة هي أن الأمر حاصل يعنى هوشع زنى و بامر منَ من يسوع ... أما لماذا زنى و كيف زنى و من زانية التي حصل عليها ... لن يحل المشكلة فمهما قالوا لن يكون ان العذر أقبح من الفعل...

أذا كان ربهم يأمر أنبيائه بالزنى ... فكيف سيكون الحال مع الرجل العادى ... انها (مع ربطها بالباقى كنشيد الانشاد مثلا) هى دعوة صريحة للزنى.

و دمتم
04-11-2006, 11:17 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عدلي غير متصل
Banned

المشاركات: 1,221
الانضمام: Jan 2006
مشاركة: #9
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
أذا كان ربهم يأمر أنبيائه بالزنى ... فكيف سيكون الحال مع الرجل العادى ... انها (مع ربطها بالباقى كنشيد الانشاد مثلا) هى دعوة صريحة للزنى.

و دمتم

سفر النشيد ليس له بالدعارة وممارسة الدعارة يا مستر كامل ولا يتكلم عن علاقة رجل بامراة ولا يتكلم عن مذكرات حب وحنان وبلاش افتراء يا مستر كامل واذهب الى قرانك واقرأ عن زواج المتعة ... هل تعرف ما هو زواج المتعة يا مستر كامل .. تماما مثلما يذهب الانسان الى بيت من بيوت الخبص ويختار امراة منهم ويستمتع معها مقابل مبلغ من المال .. بتحب اكتب لك شواهد من افعال رسولك واصحابه بخصوص هذا الامر والا كفايه ؟؟؟؟

اذهب الى قرانك اقرأ عن الجنة القرانية ومن ممارسات الجنس واللواط وترقيع غشاء البكارة يا مستر كامل ليعود بعدها الحوريات الى فتيات جديده ..

بحتب اكتب لك شواهد من قرانك على هذا والا كفايه ؟؟؟

والا الزواج القراني يا مستر .. هتك عرض للفتاة واغتصاب شرفها عيني عينك .. بتقدر تقولي اي قانون في العالم يحكم الزواج القراني هذا ؟؟؟ لا يوجد .. الواحد يكون سكران يحلف على زوجتى بالطلاق او اوحد يلعب قمار يحلف على زوجتة بالطلاق او واحد تشاجر مع زوجتة يرمي عليها الطلاق ... ما بنا يا مستر كامل ... ويا عيني اذا طلقها ثلاث مرات لا تعود له الا بشرط قراني ان يتزوجها شخص اخر وبشرط ان يضع قضيبه في فرجها وينكحها .... بتحب اضع لك شواهد قرانية يا مستر كامل والا كفاية ... ما تظنون بالمراة يا مستر كامل في القران ؟؟؟ اليس لها عرض ؟؟ اليس لها شرف ؟؟؟ هي بنات الناس لعبه ؟؟؟ اليست المراة في القران ليس سوى اله جنس متنقل بين الرجال ؟؟؟؟ فين الامان والحب والرعاية والحفاظ على شرف المراة في القران يا مستر وبتكلم عن سفر النشيد ..... لكم مليون سنة بتقولوا سفر النشيد وسفر حزقيال وماذا حصل ؟؟؟ الالف المسلمين يرتدون عن الاسلام يوميا ويدخلون في المسيحية ..

بدك شواهد كمان والا كفايه ...


04-11-2006, 11:57 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هادم الاباطيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 455
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #10
يا ترى هل أنصدم هوشع بهذا الأمر الذي أصدر له الرب في الكتاب المقدس
اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  

أذا كان ربهم يأمر أنبيائه بالزنى ... فكيف سيكون الحال مع الرجل العادى ... انها (مع ربطها بالباقى كنشيد الانشاد مثلا) هى دعوة صريحة للزنى.

و دمتم

يعنى حبيبي كان لازم تجيب سيرة نشيد الانشاد :emb:

نشيد الانشاد [ 7 : 1 _ 9 ] :

(( مَا أَجْمَلَ رِجْلَيْكِ بِالنَّعْلَيْنِ يَا بِنْتَ الْكَرِيمِ (يا لها من بنت كريم رقاصة و أسمها ست شريفة (عمارة جميلة ). عَيْنَاكِ كَالْبِرَكِ فِي حَشْبُونَ عِنْدَ بَابِ بَثِّ رَبِّيمَ. أَنْفُكِ كَبُرْجِ لُبْنَانَ النَّاظِرِ تُجَاهَ دِمَشْقَ. 5رَأْسُكِ عَلَيْكِ مِثْلُ الْكَرْمَلِ وَشَعْرُ رَأْسِكِ كَأُرْجُوَانٍ. مَلِكٌ قَدْ أُسِرَ بِالْخُصَلِ. 6مَا أَجْمَلَكِ وَمَا أَحْلاَكِ أَيَّتُهَا الْحَبِيبَةُ بِاللَّذَّاتِ! 7قَامَتُكِ هَذِهِ شَبِيهَةٌ بِالنَّخْلَةِ وَثَدْيَاكِ بِالْعَنَاقِيدِ. 8قُلْتُ: «إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى النَّخْلَةِ وَأُمْسِكُ بِعُذُوقِهَا». وَتَكُونُ ثَدْيَاكِ كَعَنَاقِيدِ الْكَرْمِ وَرَائِحَةُ أَنْفِكِ كَالتُّفَّاحِ وَحَنَكُكِ كَأَجْوَدِ الْخَمْرِ. لِحَبِيبِي السَّائِغَةُ الْمُرَقْرِقَةُ السَّائِحَةُ عَلَى شِفَاهِ النَّائِمِينَ ))

04-11-2006, 12:32 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  زيادة عقاب ولى الأمر وأسرته فى الإسلام رضا البطاوى 0 265 03-01-2014, 09:02 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  مجالس أولى الأمر فى الدولة الاسلامية رضا البطاوى 0 318 12-28-2013, 07:39 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  كيفية إدارة الأمر فى القرآن رضا البطاوى 0 309 12-23-2013, 09:49 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  اختيار اولى الأمر ومهامهم رضا البطاوى 0 330 12-20-2013, 01:29 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  خرافات الكتاب المقدس الجواهري 87 22,474 09-16-2013, 12:35 PM
آخر رد: ابانوب

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS