[CENTER]Gloria in excelsis Deo. Et in terra pax

hominibus bonae voluntatis. Laudamus te. Benedicimus te.

Adoramus te. Glorificamus te. Gratias agimus tibi


propter magnam gloriam tuam. Domine Deus, Rex coelestis,

Deus Pater omnipotens. Domine Fili unigenite, Jesu Christe.

Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris.

Qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

Qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, miserere nobis.

Quoniam tu solus sanctus. Tu solus Dominus.

Tu solus altisimus, Jesu Christe.

Cum Sancto Spiritu in gloria Dei Patris.

Amen.

[/CENTER]

هذه مقاطع من الكتاب المقدس بالاتينية كنت قد سمعتها في مقطوعة رائعة لفيفالدي.

باستعمال القاموس يمكننا أن نفهم أن الجملة الأولى هي "المجد لله في العلى وفي الأرض السلام"

ولكن ما أريده هو ترجمة بقية هذه الصلاة أوالعربية كما هي في الكتاب المقدس.

وهل يمكن الحصول عليها باللغة الأرامية (أو العبرية لا أعرف بالضبط)؟

وشكراً سلفاً

Et in terra pax
(f)

أخي العزيز علي:

هذه ترنيمة مكتوبة في الأصل باللاتينية و هي معروفة بإسم الذكصولوجية و تبدأ في الكنائس ذات الطقس اللاتيني أي الكاثوليك و بالتالي فهي غريبة عن الآرامية لأن الترانيم الأرامية من جنس آخر و هي باللغة السريانية و تجدها أكثر عند طوائف السريان الشرقيين و يستخدمون مثلا ترانيم أفرام السرياني. أما بالعبرية، فاللغة العبرية حسب ما أفهم ظلت منقرضة لقرون و لم تكن إلا لغة نصوص كما هو الأمر في اللاتينية بالنسبة للكاثوليك بل اخترقت الآرامية نصوص الكتاب المقدس و لا تجده كله بالعبرية و التي يفترض أنها لغة الشعب العبراني في طقوسه و صلواته. لقراءة المزيد عن هذه الترنيمة و ترجمتها، إسمح لي أن أقترح عليك هذا الموقع الرائع و الذي أفادني في قراءة مقالات ممتازة عن فلاسفتي المفضلين:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gloria_in_Excelsis

(f)

شكرا ابراهيم

كنت أظن أن الترنيمة بالكامل مأخوذة من الكتاب المقدس و لكن يبدو أن الجملة الأولى فقط في هذا الترنيمة هي من الكتاب المقدس.

اقتباس:The text of the song begins with a slight variation on the words sung by the angels as part of the announcement of the birth of Jesus to the shepherds in the field in Luke 2:14

أعجبني المستوى الأدبي العالي للترنيمة فاستغربت فكره أنها تعود الى ساميي عصر المسيح الذين لم يكونوا في ثورة ثقافية في ذلك الوقت بتصوري، و على هذا الأساس كان طلبي للنص الأصلي للترنيمة. ولكن حقيقة أنها تعود للاغريق والرومان يوضح المسألة.

الأن هل لي أن أطلب منك أن تضع لنا هنا هذا المقطع من الكتاب المقدس أي لوقا 2:14 مع القليل مع بعض الأسطر من قبله وبعده؟

:)

أخي علي:

الترنيمة أقرب للروح البيزنطية منها إلى الأسلوب السامي الشرقي، و معك حق، ساميو عصر المسيح لم يكونوا أهل لثورة ثقافية و لا أدبية تذكر. أين هم مثلا من بروتاجورس أو أبيقور و هذا الحشد من المفكرين؟!

اقتباس:الأن هل لي أن أطلب منك أن تضع لنا هنا هذا المقطع من الكتاب المقدس أي لوقا 2:14 مع القليل مع بعض الأسطر من قبله وبعده؟

الحقيقة لم أفهم طلبك فمعذرة. يمكن مطالعة الكتاب المقدس كاملا على أي موقع على النت و مطالعة هذه الآيات التي ذكرت، إلا إذا كانت هناك رقابة و عندئذ سأقبتسها لك و بكل سرور.

(f)

اغفر لي كسلي :emb:



لوقا 2

اقتباس:1  وفي تلك الايام صدر امر من اوغسطس قيصر بان يكتتب كل المسكونة.

2  وهذا الاكتتاب الاول جرى اذ كان كيرينيوس والي سورية.

3  فذهب الجميع ليكتتبوا كل واحد الى مدينته.

4  فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته

5  ليكتتب مع مريم امرأته المخطوبة وهي حبلى.

6  وبينما هما هناك تمّت ايامها لتلد.

7  فولدت ابنها البكر وقمطته واضجعته في المذود اذ لم يكن لهما موضع في المنزل

8  وكان في تلك الكورة رعاة متبدين يحرسون حراسات الليل على رعيتهم.

9  واذا ملاك الرب وقف بهم ومجد الرب اضاء حولهم فخافوا خوفا عظيما.

10  فقال لهم الملاك لا تخافوا.فها انا ابشركم بفرح عظيم يكون لجميع الشعب.

11  انه ولد لكم اليوم في مدينة داود مخلّص هو المسيح الرب.

12  وهذه لكم العلامة تجدون طفلا مقمطا مضجعا في مذود.

13  وظهر بغتة مع الملاك جمهور من الجند السماوي مسبحين الله وقائلين

14  المجد لله في الاعالي وعلى الارض السلام وبالناس المسرة

15  ولما مضت عنهم الملائكة الى السماء قال الرجال الرعاة بعضهم لبعض لنذهب الآن الى بيت لحم وننظر هذا الامر الواقع الذي اعلمنا به الرب.

16  فجاءوا مسرعين ووجدوا مريم ويوسف والطفل مضجعا في المذود.

17  فلما رأوه اخبروا بالكلام الذي قيل لهم عن هذا الصبي.

18  وكل الذين سمعوا تعجبوا مما قيل لهم من الرعاة.

19  واما مريم فكانت تحفظ جميع هذا الكلام متفكرة به في قلبها.

20  ثم رجع الرعاة وهم يمجدون الله ويسبحونه على كل ما سمعوه ورأوه كما قيل لهم

21  ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن

22  ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى اورشليم ليقدموه للرب.

23  كما هو مكتوب في ناموس الرب ان كل ذكر فاتح رحم يدعى قدوسا للرب.

24  ولكي يقدموا ذبيحة كما قيل في ناموس الرب زوج يمام او فرخي حمام

25  وكان رجل في اورشليم اسمه سمعان.وهذا الرجل كان بارا تقيا ينتظر تعزية اسرائيل والروح القدس كان عليه.

26  وكان قد أوحي اليه بالروح القدس انه لا يرى الموت قبل ان يرى مسيح الرب.

27  فأتى بالروح الى الهيكل.وعندما دخل بالصبي يسوع ابواه ليصنعا له حسب عادة الناموس

28  اخذه على ذراعيه وبارك الله وقال

29  الآن تطلق عبدك يا سيد حسب قولك بسلام.

30  لان عينيّ قد ابصرتا خلاصك

31  الذي اعددته قدام وجه جميع الشعوب.

32  نور اعلان للامم ومجدا لشعبك اسرائيل.

33  وكان يوسف وامه يتعجبان مما قيل فيه.

34  وباركهما سمعان وقال لمريم امه ها ان هذا قد وضع لسقوط وقيام كثيرين في اسرائيل ولعلامة تقاوم.

35  وانت ايضا يجوز في نفسك سيف.لتعلن افكار من قلوب كثيرة

36  وكانت نبية حنة بنت فنوئيل من سبط اشير.وهي متقدمة في ايام كثيرة.قد عاشت مع زوج سبع سنين بعد بكوريتها.

37  وهي ارملة نحو اربعة وثمانين سنة لا تفارق الهيكل عابدة باصوام وطلبات ليلا ونهارا.

38  فهي في تلك الساعة وقفت تسبح الرب وتكلمت عنه مع جميع المنتظرين فداء في اورشليم

39  ولما اكملوا كل شيء حسب ناموس الرب رجعوا الى الجليل الى مدينتهم الناصرة.

40  وكان الصبي ينمو ويتقوى بالروح ممتلئا حكمة وكانت نعمة الله عليه

41  وكان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح.

42  ولما كانت له اثنتا عشرة سنة صعدوا الى اورشليم كعادة العيد.

43  وبعدما اكملوا الايام بقي عند رجوعهما الصبي يسوع في اورشليم ويوسف وامه لم يعلما.

44  واذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم وكانا يطلبانه بين الاقرباء والمعارف.

45  ولما لم يجداه رجعا الى اورشليم يطلبانه.

46  وبعد ثلاثة ايام وجداه في الهيكل جالسا في وسط المعلمين يسمعهم ويسألهم.

47  وكل الذين سمعوه بهتوا من فهمه واجوبته.

48  فلما ابصراه اندهشا.وقالت له امه يا بنيّ لماذا فعلت بنا هكذا.هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذبين.

49  فقال لهما لماذا كنتما تطلبانني ألم تعلما انه ينبغي ان اكون فيما لأبي.

50  فلم يفهما الكلام الذي قاله لهما.

51  ثم نزل معهما وجاء الى الناصرة وكان خاضعا لهما.وكانت امه تحفظ جميع هذه الأمور في قلبها.

52  واما يسوع فكان يتقدم في الحكمة والقامة والنعمة عند الله والناس

http://www.nathan.co.za/bibleara.asp?chapter=975

أخي علي: أشكرك على التعليق و آسف أني لم أفهم تحديدا المقصود. يسرني جدا المشاركة في موضوعك حيث تعلمت أشياء لم أعرفها من قبل فلك الشكر.
(f)

حسب علمي الذكصولوجيا ترنيمة قديمة جدا تعود للقرون الأولى المسيحية، و قد كتبت بأسلوب المزامير حيث كانت من مجموعة ترانيم سميت ( المزامير الخاصة ). لكن الكنيسة فيما بعد منعت إنشاء مزامير خاصة لأن البعض كان يستخدمها لنشر هرطقات مخالفة لتعاليم الكنيسة و بقيت بعض الترانيم القديمة و منها الذكصولوجيا. لذلك من المستبعد أن يكون النص الأصلي لها باللاتينية و قد يكون باليونانية أو الآرامية، إلا أني أرجح أن أصلها يوناني ( لغة المثقفين في القرون المسيحية الأولى )

قد تبدأ أيضاً بعبارة "المجد لك يا مظهر النور" قبل "المجد لله في العلى و على الأرض السلام و في الناس المسرة"

و هذا نصها بالعربية حسب ما أعرف

"المجد لله في العلى و على الأرض السلام و في الناس المسرة
نسبحك نباركك نسجد لك نمجدك نشكرك لأجل عظيم جلال مجدك
أيها الرب الملك السماوي الآب الضابط الكل
أيها الرب الابن الوحيد يسوع المسيح و يا أيها الروح القدس
أيها الرب الإله يا حمل الله يابن الآب يا رافع خطيئة العالم ارحمنا يا رافع خطيئة العالم
تقبل تضرعنا أيها الجالس عن يمين الآب و ارحمنا
لأانك وحدك قدوس أنت وحدك الرب يسوع المسيح في مجد الله الآب آمين

و لها تكملة أيضاً تتعلق بموعد الصلاة ( صلاة السحر ... صلاة المساء .. الخ )

و تقال حتى اليوم في الطقس البيزنطي

تحية محبة