حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #1
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
[SIZE=5]إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!

مدخل ضروري قبل دراسة الأدلة على صحة نسب الإنجيل للقديس مرقس للقديس يوحنا الملقب مرقس :
هذه المقدمة بدأت بنفس محتواها بحثنا في أثبات أن كاتب الإنجيل الرابع هو القديس يوحنا الرسول ، تلميذ المسيح ، وأستعين بها هنا لأن جوهر الموضوعين واحد :
يبذل الكثيرين من الكتاب من الأخوة المسلمين جهوداً جبارة في نقل ما سبق أن كتبه نقاد الكتاب المقدس، من ملحدين وغيرهم، بل وما كتبه بعض ممن يسمون بعلماء الكتاب المقدس من المتحررين أو العصرانيين Modernists، إلى جانب ما أضافوه من آرائهم الشخصية المبنية أساسا على فكرة أن الكتاب المقدس محرف ـ وذلك لمحاولة إثبات أن الذين جمعوا الإنجيل بأوجهه الأربعة ودونوه ليسو هم الإنجيليين الأربعة المعروفين، متى ومرقس ولوقا ويوحنا، بل كتبه أناس آخرين مجهولين الهوية، ويستخدمون الأسلوب الجدلي الذي يتجاهل الكثير من الحقائق التي لا يغفلها إلا كل من له غرض في نفسه فقط!!
وفي هذه الدراسة نقدم تعليقا على بعض هذه الأقوال والادعاءات ونثبت للجميع بالدليل العلمي أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس الرسول ناظر الإله الإنجيلي .

قال الزميل العميد:
" يدّعي النصارى أنّ القديس مرقس كتب "إنجيل مرقس " مسوقاً بالروح القدس ، ويؤمنون أنّ هذا الإنجيل هو كلمة الله ..
فهل دعواهم صحيحة ؟؟
طبعاً النصارى هم من يدّعي ، لذلك عليهم إقامة الدليل والبرهان على كلامهم ، وإلا فكلامهم مردود ساقط بيقين ، وكل دعوى بلا برهان فهي ساقطة مردودة على صاحبها ، وحتى أنّ العجوز التي تعيش وحيدة في جبل تستطيع أن تدعي ما تشاء وكيفما تشاء ، ولا أحد يعجز عن الدعوى ، لذلك وجب أن تكون البيّنة على من ادعى .
وحتى نعرف أنّ الكتاب الفلاني موحى به من عند الله ، يجب علينا أولاً معرفة الكاتب ، ثمّ يجب أن يصرح الكاتب نفسه بأنّ هذا الكتاب وحيٌ من عند الله ، ثم عليه أن يثبت دعواه بالأدلة والبراهين .
ثم يجب أنْ نتأكد من كيفية وصول الخبر إلينا ، بمعنى أنْ لا نكتفي فقط بتصريح فلان أنَّ مرقس كتب إنجيلاً ، بل علينا أنْ نسأل من أين عرف فلان أنّ مرقس هو الكاتب ؟
هل رأى بنفسه مرقس يكتبه ؟؟؟
أو هل أخبره مرقس بذلك ؟؟؟
أ- إنْ كان الجواب نعم ، فعلينا أنْ نعرف صدق من أخبر ، هل هو تقي ورع ، فإن كان غير ذلك لم نأمن منه الكذب مما يجعلنا نفقد الثقة فيما يخبر ، ويضاف إلى هذا أن لا يكون معروفاً بضعف الحفظ ، وإلى دفعنا هذا للشك فيما يخبر .
ب- أمّا إنْ كان الجواب لا ، لم يرَ مرقس يكتبه و لم يخبره هو بذلك ، وجب علينا أنْ نسأل : إذا كان لم يرَ مرقس ولا أخبره هو، فكيف عرف ذلك ؟؟
1- إنْ كان بواسطة ( كأن يكون هناك شخص أخبره ) ، وجب علينا أن نعرف هذه الواسطة ، ثم نطبّق نفس الشروط التي اشترطناها سابقاً ، وهي أنْ نسأل هل رأى بنفسه مرقس يكتبه أو أخبره بذلك؟؟؟ .... الخ .
2 - وإنْ لم نعرف الواسطة فخبره مردود لا يُقبل ، ولا يمكننا أن نقول بالظن في مثل هذه الأمور ، كأن نقول لعل فلان أخبره أو الأغلب أنه عرفه من فلان ، رجماً بالغيب ، فهذه عقيدة ، والعقيدة لا يمكن أنْ تُبنى على الظنون ، بل على القطعي الثابت .
وما شرحناه هو ما يعرف بالسند المتصل ، وبالإضافة إلى السند المتصل هناك شيء آخر وهو إثبات أن إنجيل مرقس الذي بين أيدينا هو نفسه ما ينقله التلاميذ دون زيادة أو نقصان ، أيّ أنه لم يطرء عليه أيّ تغيير أو تحريف ، كأن ينقلوه مشافهة من أول كلمة إلى آخر كلمة فيه ، أو يكتبوه كاملاً ثم يقولون هذا إنجيل مرقس ، ، هذا إذا أضفنا شرط التواتر الذي يصل معه الكتاب المقدس إلى المستحيل .
ودراستنا هنا هي لفحص دعوى النصارى القائلة أن مرقس هو كاتب إنجيل مرقس ".

ويحاول الزميل العميد وغيره أن يشككوا في الأدلة التي تثبت أن كاتب الإنجيل هو القديس وتجاهلوا العديد الحقائق التالية:
1 – أن القديس مرقس وبقية الإنجيليين الأربعة لم يؤلفوا الإنجيل من خيالهم إنما سجلوا، دونوا، جمعوا بالروح القدس، ما سبق أن عمله وعلمه الرب يسوع المسيح كقول القدس لوقا بالروح " جَمِيعِ مَا ابْتَدَأَ يَسُوعُ يَفْعَلُهُ وَيُعَلِّمُ بِهِ إِلَى الْيَوْمِ الَّذِي ارْتَفَعَ فِيهِ " (أع1:1و2). وكما قال القديس يوحنا في رسالته الأولى " اَلَّذِي كَانَ مِنَ الْبَدْءِ، الَّذِي سَمِعْنَاهُ، الَّذِي رَأَيْنَاهُ بِعُيُونِنَا، الَّذِي شَاهَدْنَاهُ، وَلَمَسَتْهُ أَيْدِينَا، مِنْ جِهَةِ كَلِمَةِ الْحَيَاةِ. فَإِنَّ الْحَيَاةَ أُظْهِرَتْ، وَقَدْ رَأَيْنَا وَنَشْهَدُ وَنُخْبِرُكُمْ بِالْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّتِي كَانَتْ عِنْدَ الآبِ وَأُظْهِرَتْ لَنَا " (1يو1:1و2). وما قاله القديس بطرس في رسالته الثانية " لأَنَّنَا لَمْ نَتْبَعْ خُرَافَاتٍ مُصَنَّعَةً إِذْ عَرَّفْنَاكُمْ بِقُوَّةِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ وَمَجِيئِهِ، بَلْ قَدْ كُنَّا مُعَايِنِينَ عَظَمَتَهُ " (2بط1:16).
2 – أن ما عمله وعلمه الرب يسوع المسيح لم يحدث في السر ولا أمام عدد قليل من الناس، بل أما مئات الألوف من البشر من اليهود وغيرهم، وقد قال السيد نفسه له المجد لرئيس الكهنة وهو يحاكمه " أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ " (يو18:20).
كما قال القديس بطرس وهو يعظ أمام عشرات الألوف من اليهود، وبعد قيامة المسيح له المجد من الأموات بأقل من شهرين " أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هَذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ بِقُوَّاتٍ وَعَجَائِبَ وَآيَاتٍ صَنَعَهَا اللهُ بِيَدِهِ فِي وَسَطِكُمْ كَمَا أَنْتُمْ أَيْضاً تَعْلَمُونَ " (أع2:22).
وعندما وقف القديس بولس الرسول يحاكم أمام الملك هيرودس أغريباس قال له " لأَنَّهُ مِنْ جِهَةِ هَذِهِ الْأُمُورِ عَالِمٌ الْمَلِكُ الَّذِي أُكَلِّمُهُ جِهَاراً إِذْ أَنَا لَسْتُ أُصَدِّقُ أَنْ يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ لأَنَّ هَذَا لَمْ يُفْعَلْ فِي زَاوِيَةٍ " (أع26:26).
وما قاله الرب يسوع والقديسين بطرس وبولس يؤكد على حقيقة هامة نريد أن نؤكد عليها وهي أن نقّاد الكتاب المقدس والعقائد المسيحية، لأسباب خاصة بفكرهم وعقائدهم، يتكلمون عن أسفار الكتاب وعقائده وكأنها خرجت من زاوية مغمورة في مكان مغمور وفي زمن شبه مجهول !!!!! ويتجاهلون حقيقة أن أحداث الإنجيل تمت وسط عشرات الآلاف بل وملايين البشر، وعلي سبيل المثال فقد جاء في الإنجيل للقديس لوقا " وفي أثناء ذلك إذ اجتمع ربوات الشعب حتى كان بعضهم يدوس بعضا " (لو1:12)، والربوة في العبرية واليونانية تعني أما عشرة آلاف أو عدد كثير، وأن أعمال الرسل تلاميذ المسيح وكرازتهم كانت تتم أما عشرت الآلاف، وعلى سبيل المثال فقد آمن بعد أول عظة للقديس بطرس حوالي ثلاثة آلاف نفس من عشرات الألوف التي حضرت هذه العظة. وكانت أعمالهم ومعجزاتهم وعظاتهم مشهورة لدرجة هزت معها أركان الإمبراطورية الرومانية لا بالسيف ولكن بالكلمة والمعجزة وتقديم المسيحيين لأنفسهم للشهادة للمسيح والاستشهاد على اسمه.
كما كان الإنجيل الشفوي منتشراً في كل الأوساط التي آمنت بالمسيح، سواء في فلسطين أو سوريا أو روما أو الإسكندرية أو أثينا وبقية الإمبراطورية الرومانية، ولما كتب الإنجيل بأوجهه الأربعة كتب لهؤلاء المؤمنين ونسخوا منه نسخ لكنائسهم ولأنفسهم وأنتشر من خلالهم إلى جميع الجماعات المسيحية في كل دول حوض البحر المتوسط. أي قبلت الكنيسة الإنجيل بأوجهه الأربعة فور تدوينه واستخدمه الرسل في كرازتهم كالإنجيل المكتوب، وكان يقرأ في الكنائس واجتماعات العبادة، في الكنائس التي كتبت فيها ولها أولاً، مع أسفار العهد القديم بالتساوي، خاصة في أيام الأحد، يقول القديس يوستينوس الشهيد في بداية القرن الثاني: " وفى يوم الأحد يجتمع كل الذين يعيشون في المدن أو في الريف معاً في مكان واحد وتقرأ مذكرات الرسل (الأناجيل) أو كتابات الأنبياء بحسب ما يسمح الوقت " (Abol. 47). وهذه الأسفار التي يقول عنها أنها مذكرات الرسل ، يقول أيضاً أنها الأناجيل " لأن الرسل سلموا لنا في المذكرات التي دونوها والتي تسمى أناجيل " (1Apol 97-Dial.103. ).
أي لم يظهر فجأة ولم يكتبه مجهولين، بل كتب في الكنيسة وكان يقرأ فيها وخرج منها.
3 – كما كان لتلاميذ الرب يسوع المسيح ورسله خلفاء وتلاميذ كثيرون في كل مكان بشروا فيه، أسمتهم الكنيسة بالآباء الرسوليين، ومن هؤلاء من كان تلميذاً للقديس بطرس وغيره من الرسل مثل أغناطيوس أسقف إنطاكية وبوليكاربوس أسقف سميرنا بآسيا الصغرى والذي كان تلميذا للقديس يوحنا الرسول تلميذ المسيح. هؤلاء ورفاقهم الذين لم يتركوا لنا كتابات خاصة بهم، استلموا منهم الإنجيل الشفوي قبل أن يكتب، مع بقية المؤمنين، ثم الإنجيل المكتوب، ثم سلموه بدورهم لخلفائهم هم أيضا، مع بقية الجماعة والكنيسة المسيحية، وهؤلاء سلموه بدورهم لمن بعدهم حتى جاءت المجامع الكنسية سواء المحلية والتي بدأت في نهاية القرن الثاني الميلادي، أو المسكونية التي بدأت بمجمع نيقية سنة 1325م.
يقول القديس أكليمندس الإسكندري (150 - 215) المعروف بخليفة خلفاء الرسل والذي حفظ عنهم التقليد ، والذي يقول عنه المؤرخ الكنسي يوسابيوس القيصري أنه كان " متمرساً في الأسفار المقدسة " (يوسابيوس ك 5 ف1) : " وقد حافظ هؤلاء الأشخاص على التقليد الحقيقي للتعليم المبارك، المسلم مباشرة من الرسل القديسين بطرس ويعقوب ويوحنا وبولس، إذ كان الابن يتسلمه عن أبيه 000 حتى وصل إلينا بإرادة الله لنحافظ على هذه البذار الرسولية " (يوسا ك 5 ف5:11).
ويقول العلامة ترتليان (160 – 220م)، الذي قال عنه القديس جيروم أنه " يعتبر رائداً للكتبة اللاتين " (مشاهير الرجال ف 53): " أن كُتاب العهد الإنجيلي هم الرسل الذين عينهم الرب نفسه لنشر الإنجيل إلى جانب الرجال الرسوليين الذين ظهروا مع الرسل وبعد الرسل 000 يوحنا ومتى اللذان غرسا الإيمان داخلنا ، ومن الرسوليين لوقا ومرقس اللذان جدداه لنا بعد ذلك " (Ag.Marcion4:2).
4 - وقد كتب دون الإنجيل الشفوي الذي بشر به التلاميذ والرسل بناء على طلب هؤلاء، يقول أكليمندس الإسكندري: " لما كرز بطرس بالكلمة جهاراً في روما. وأعلن الإنجيل بالروح طلب كثيرون من الحاضرين إلى مرقس أن يدون أقواله لأنه لازمه وقتاً طويلاً وكان يتذكرها. وبعد أن دون الإنجيل سلمه لمن طلبوه ". وهنا دون الإنجيل بناء على طلب الذين كرز بينهم مع القديس بطرس في روما. وتقول الوثيقة الموراتورية " الإنجيل الرابع هو بواسطة يوحنا أحد التلاميذ, إذ عندما توسل إليه زملاؤه (التلاميذ) والأساقفة في ذلك قال: صوموا معي ثلاثة أيام ونحن نتفاوض مع بعضنا بكل ما يوحي الله به إلينا. ففي هذه الليلة عينها أعلن لأندراوس أحد الرسل أن يوحنا عليه أن يكتب كل شيء تحت اسمه والكل يصدق على ذلك ". وهن كتب الإنجيل للقديس يوحنا بطلب وتحت مرأى تلاميذه الذين توسلوا إليه ليدونه بالروح القدس.
5 – ونظراً لأن الإنجيل هنا دون بناء على طلب الشيوخ أو رفقاء الرسل وتلاميذهم والكثيرون من الذين استمعوا للإنجيل وحفظوه منهم، فقد تسلموه هم منهم وكانوا هم أول شهوده وأول الحافظين له، ولم يكن يعنيهم من قريب أو بعيد أن ينسبوا الإنجيل للقديس يوحنا أو لغيره لسبب بسيط وهو أنه لم يكن من تأليف يوحنا ولا هو سيرة يوحنا الذاتية بل هو كلمة الله المختصة بالرب يسوع المسيح " وَأَمَّا هَذِهِ فَقَدْ كُتِبَتْ لِتُؤْمِنُوا أَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ وَلِكَيْ تَكُونَ لَكُمْ إِذَا آمَنْتُمْ حَيَاةٌ بِاسْمِهِ " (يو20:31). وأن كان هؤلاء الذين طلبوا من القديس يوحنا أن يدون الإنجيل بالروح القدس شهدوا له بما جاء في نهاية الإنجيل " هَذَا هُوَ التِّلْمِيذُ الَّذِي يَشْهَدُ بِهَذَا وَكَتَبَ هَذَا. وَنَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ حَقٌّ " (يو21:24).
6 – ومن هنا لم يهتم أحد في السنوات الأخيرة من القرن الأول وبداية القرن الثاني بنسب أي إنجيل إلى كاتبه مطلقاً لسبب بسيط وهو أن كل إنجيل كان معروفا في الدائرة التي كتب فيها أولا والدوائر التي وصل إليها عن طريقها أنه إنجيل المسيح كما بدأ القديس مرقس الإنجيل الذي دونه بالقول " بَدْءُ إِنْجِيلِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ اللَّهِ " (مر1:1)، وبدأ القديس يدون الأمور التي سلمها شهود العيان وكانت معروفة للجميع بشكل مؤكد " الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ "(لو1:1و2)، وبدأ القديس متى بـ " كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ " (مت1:1). وكانوا يعرفون جامعه ومدونه بالروح القدس لأنهم تسلموه منه مباشرة. وبدأ القديس يوحنا بتجسد الكلمة وأنتهي بحتمية الإيمان بكونه ابن الله. أي أنهم دونوا كلمة الله الخاصة بالمسيح، إنجيل يسوع المسيح ابن الله والمتجسد من نسل إبراهيم. لذا يهتم الذين حملوا الإنجيل بتسجيل أو التأكيد على أسماء الإنجيليين الذين دونوا الإنجيل، لأنها كانت معروفة لهم وعند معاصريهم، وإنما اهتموا بشخص المسيح محور وجوهر الإنجيل.
7 – ولما ظهرت الهرطقة الغنوسية الدوستية وبدأ اتباعها يكتبون الكتب الخاصة بأفكارهم وعقائدهم وينسبوها لتلاميذ المسيح بصورة مكشوفة لا تتفق وفكر الكنيسة، بل وراح كل كتاب من هذه الكتب أما ينسب نفسه لأحد التلاميذ أو يزعم أن المسيح خصه هذا التلميذ المنسوب له الكتاب المنحول بأسرار لم يخص بها غيره من التلاميذ وطلب منه أن يدونها بع ذلك في كتاب!! ومن هنا اضطرت الكنيسة بداية منتصف القرن الثاني الميلادي أن تعلن أنه لا يوجد سوى الإنجيل بأوجهه الأربعة التي جمعها ودونها بالروح القدس الإنجيليون الأربعة متى ومرقس ولوقا ويوحنا كما قال القديس إريناؤس " وأكد على وجود الإنجيل بأوجهه الأربعة وانتشاره في كل مكان حتى الهراطقة " الأرض التي تقف عليها هذه الأناجيل أرض صلبة حتى أن الهراطقة أنفسهم يشهدون لها ويبدأون من هذه الوثائق وكل منهم يسعى لتأييد عقيدته الخاصة منها " (Ag. Haer. 3:11,8).
وقدم لنا إيمان جيله بوحدة الإنجيل ووجوده في أربعة أوجه أو زوايا أو مداخل " ليس من الممكن أن تكون الأناجيل أكثر أو أقل مما هي عليه لأنه حيث يوجد أربعة أركان Zones في العالم الذي نعيش فيه أو أربعة أرواح (رياح) جامعة حيث انتشرت الكنيسة في كل أنحاء العالم وأن "عامود وقاعدة " الكنيسة هو الإنجيل وروح الحياة، فمن اللائق أن يكون لها أربعة أعمدة تنفس الخلود وتحي البشر من جديد، وذلك يوضح أن الكلمة صانع الكل، الجالس على الشاروبيم والذي يحتوى كل شئ والذي ظهر للبشر أعطانا الإنجيل في أربعة أوجه ولكنها مرتبطة بروح واحد " (Ibid 3:11,8).

000 يتبع

تحياتي

الراعي / عمانوئيل


09-09-2005, 12:57 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #2
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
عذرا على التدخل زميل راعى

و لكن

اسمح لى فى هذا السؤال البسيط جدا

لماذا تقول عما وصلك من نصوص فى الكتاب المقدس انها كلام الله ؟
09-09-2005, 03:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #3
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
[SIZE=5]ثانياً: كان القديس مرقس شاهد عيان للمسيح ولكل تلاميذه ورسله، وكرز مع ثلاثة منهم:
1- حياة القديس مرقس الرسول:

اسمه الأصلي يوحنا أو يوحنان ويعنى " يهوه يوحنان "، " الرب حنان " ولقبه أو أسمه الروماني " Μάρκος - Markos- مرقس " وهو من أصل لاتيني " Marcus " ويعنى " مطرقة ذات رأس خشبية "، وأول ما ذكر، ذكر في سفر الأعمال بـ " يوحنا الملقب مرقس " (أع 12:12)، وفيما بعد ساد لقب مرقس وأصبح يدعى به وحده.
ونعرف من سفر الأعمال أن منزل والدته " مريم أم يوحنا الملقب مرقس " (أع12:12) كان مقراً لاجتماع الرسل في أورشليم، وكان المؤمنون مجتمعين فيه للصلاة وقت سجن بطرس " فكان بطرس محروساً في السجن. أما الكنيسة فكانت تصير منها صلاة بلجاجة إلى الله من أجله " (أع12 :5)، وبعد خروجه من السجن (سنة 44م) في تلك الليلة جاء بطرس " وهو منتبه إلى بيت مريم أم يوحنا الملقب مرقس حيث كان كثيرون مجتمعين وهم يصلون " (أع12 :12). وقد أجمع أكثر العلماء والدارسون والمؤرخون على أن هذا البيت كان هو البيت الذي تنازل فيه الرب يسوع المسيح الفصح مع تلاميذه والعلية التي كان يجتمع فيها الرسل في أورشليم قبل صعود الرب يسوع وبعد صعوده والتي حل فيها الروح القدس على التلاميذ (أع1و2)، وكان أول كنيسة في العالم، أو كما تقول دائرة المعارف البريطانية في طبعتها الحادية عشر أن بيت مرقس كان مركزاً للحياة المسيحية في أورشليم (كتاب " مرقس الرسول " لقداسة البابا شنودة الثالث ص14).
ويؤكد جميع الدارسين أن القديس مرقس كان هو الشاب الذي تبع الرب يسوع ليلة القبض عليه والذي كان " لابساً إزاراً على عريه فأمسكه الشبان. فترك الأزرار وهرب منهم عرياناً " (مر14 :15). فهو وحده الذي يذكر هذا الحدث، ولو لم يكن لهذا الحدث قيمه بالنسبة له لما ذكره. ويقول أحد العلماء ويدعى Lange أن والدته كانت تمتلك بستان جثسيماني أو منزل قريب منه. كما يؤكد بعض الآباء مثل أوريجانوس وابيفانيوس أسقف سلاميس بقبرص ويجمع جميع مؤرخي الكنيسة القبطية في كل العصور على أن القديس مرقس كان أحد السبعون رسولاً الذين عينهم الرب " وأرسلهم الرب أثنين أثنين أمام وجهه إلى كل مدينة أو موضع حيث كان هو مزمعاً أن يأتي " (لو10 :1). ومن ثم تلقبه بـ " ناظر الإله الإنجيلي " باعتباره أحد الذين شاهدوا الرب وسمعوه، أحد شهود العيان.
وأول ما يذكر القديس باسمه يذكر كابن للسيدة التي كان بيتها مقراً لاجتماع الرب يسوع المسيح وتلاميذه ورسله في أورشليم، والتي كانت أيضاً إحدى المريمات تلميذات الرب (لو8: 2؛أع1 :14). ثم يذكر بعد ذلك مع خاله برنابا وبولس الرسول (شاول) اللذان أخذاه معهما للكرازة (أع12 :25) (سنة 49م) وكان معهما في سلاميس ولكنه " فارقهم ورجع من بمفيلية " (أع15 :37-39) إلى أورشليم " (أع13 :13).
وفي سنه 51م رفض بولس الرسول أن يذهب معهما مرقس في رحلتهما التالية بسبب تركه لهم " من بمفيلية "، فأخذه خاله برنابا وذهبا إلى قبرص بعد أن انفصلا عن بولس الرسول (أع15 :37-39). ولكن في سنه 63م وبعد ذلك بحوالي 12سنه يتكلم عنه القديس بولس كالعامل معه في حقل الكرازة ويوصى به أهل كولوسي " يسلم عليكم أرسترخس المأسور معي ومرقس أبن أخت برنابا الذي أخذتم لأجله وصايا 000 أن أتى إليكم فاقبلوه " (كو4 :10). وفي سنه 67 وقبل استشهاد القديس بولس يستدعيه مع تيموثاؤس لحاجته إليه للعمل في حقل الكرازة بروما، فيقول لتلميذه تيموثاؤس " خذ مرقس وأحضر معك لأنه نافع لي للخدمة " (2تي4 :11). وهذا يدل على أن القديس مرقس كرز في اليهودية وفي قبرص وإنطاكية وبمفيلية في آسيا الصغرى وفي كولوسى وروما، ويذكره القديس بولس ضمن العاملين معه في روما " ومرقس وأرسترخُس وديماس ولوقا العاملون معي " (فل24).
ثم يدعوه القديس بطرس في رسالته الأولى إلى " المغتربين من شتات بنطس وغلاطية وكبدوكية وآسيا وبيثينية " (1بط1 :1) بابنه " تسلم عليكم التي في بابل المختارة معكم ومرقس ابني " (1بط5 :13). مما يعني أنه كرز معه في هذه البلاد.
إذاً فقد كان بيت والدة القديس مرقس في أورشليم مقر التقاء الرسل والكنيسة المسيحية الأولى في العالم، ومن قبل كان المقر الذي يتواجد فيه الرب يسوع المسيح عند وجوده في أورشليم. وقد كرز القديس مع خاله برنابا وبولس الرسول، كما كرز مع القديس بولس والقديس بطرس بعد ذلك في بلاد كثيرة وأشترك معهما في تأسيس كنيسة روما ثم ذهب بعد ذلك للكرازة في الخمس مدن الغربية بليبيا ومنها ذهب للكرازة في الإسكندرية حوالي سنة 61م ونشر الإيمان بناء على طلبه سنة 67م. وبعد استشهاد القديس بطرس والقديس بولس عاد ثانيه إلى الإسكندرية حتى أستشهد فيها حوالي سنة 68م.
2 - علاقة القديس مرقس بالقديس بطرس وبقية الرسل:
كان القديس مرقس، كما أوضحنا أعلاه، أحد شهود العيان الذين شاهدوا الرب يسوع المسيح واستمعوا إليه واتبعوه أثناء تجسده سواء كأحد الرسل السبعين، أو على الأقل عندما كان الرب يسوع يذهب إلى أورشليم وعندما تناول الرب يسوع الفصح مع تلاميذه في منزل والدته كما كان قريب من الرب يسوع في بستان جثسيماني وقت القبض عليه وبلا شك فقد تابع أحداث المحاكمة والصلب والدفن من بعيد، كما رأى الرب يسوع بعد قيامته في ظهوراته العديدة للتلاميذ في أورشليم والتي كان يجتمع فيها التلاميذ والرسل قبل الصعود وبعد الصعود. كما كانت أمه إحدى المريمات تلميذات الرب وكان القديس بطرس أحد أقاربه.
وكانت لدى القديس مرقس ميزة ثانية لمعرفة المزيد عما قاله وعمله الرب يسوع المسيح وهى اجتماع جميع الرسل، شهود العيان في منزل والدته ولسنوات طويلة. وبلا شك فقد استمع منهم جميعاً، كأفراد أو كجماعات، سواء في جلساتهم الخاصة في منزل والدته أو في عظاتهم وكرازتهم العامة للجموع أو في تعليمهم للمنضمين حديثاً للإيمان، وعرف منهم أحداث كثيرة وتفاصيل كثيرة.
وكانت لديه أيضا ميزة ثالثة وهى الاستماع لبطرس ويعقوب ابن زبدي ويوحنا أخيه وهم الثلاثة المتقدمون في التلاميذ والذين كانوا قريبين جداً من الرب يسوع المسيح وقد أخذهم معه وقربهم منه في أخص المواقف، فقد كانوا معه عند إقامة ابنة يايرس (مر5 :37)، وأخذهم معه على جبل التجلي وأراهم مجده (مر9 :1)، وكانوا أقرب التلاميذ إليه في بستان جثسيماني وقت القبض عليه. وبعد استشهاد يعقوب ابن زبدي، كان يعقوب أخو الرب مع بطرس ويوحنا في أورشليم وكانوا معتبرين أنهم أعمدة (غل2 :9)، وكان لدى القديس مرقس الفرصة أيضا ليعرف المزيد من يعقوب أخي الرب.
كما أعطته الكرازة مع خاله القديس برنابا والقديس بولس، ثم مع القديس بولس بعد وفاة خاله برنابا في قبرص ميزة رابعة، فقد كان القديس بولس أيضا شاهد عيان للرب بعد صعوده وأستلم منه الإعلان مباشرة.
وأخيراً فقد كانت كرازته مع القديس بطرس في روما وغيرها ميزة خامسة. فقد عرف منه الكثير مما يختص به وحده ومما يختص به مع يعقوب ويوحنا ابن زبدي. ومن ثم فقد دون أحداث إقامة ابنة يايرس وتفاصيل التجلي وصلاة المسيح في البستان بكل دقة، كما ذكر حادث إنكار بطرس للسيد ثلاث مرات بكل دقة وتفصيل كما تسلمها من القديس بطرس وسجلها كروايات شاهد عيان.
وهكذا دون القديس مرقس أعمال الرب يسوع وتعاليمه بتفصيل دقيق وحيوي ورائع كما شاهدها بنفسه وكما تسلمها من بقية التلاميذ والرسل شهود العيان.
3 - إنجيل شاهد عيان:
دون القديس مرقس أحداث ومواقف وأعمال الرب يسوع المسيح تسجيلاً دقيقاً أهتم فيه بكل التفصيلات والأمور الدقيقة جداً، وسجل ملحوظات دقيقة لكل موقف وأهتم بذكر انطباعات الناس وتصرفاتهم ومشاعرهم في كل المواقف، وكذلك سجل بدون تردد مشاعر التلاميذ وحيرتهم في بعض المواقف وعدم إدراكهم لأمور كثيرة. كما سجل تصرفات الرب يسوع وتحركاته ودون كل التفاصيل كما حدثت وكأنه كان يسجلها في مذكراته لحظة حدوثها مباشرة. فيقول عن تأثير تعليمه على الجموع وعلى تلاميذه " فتحيروا كلهم " (مر11 :27)، " وكثيرون إذ سمعوا بهتوا قائلين من أين لهذا هذه " (مر6 :2)، " فتحير التلاميذ من كلامه " (مر10: 34)، " فبهتوا إلى الغاية " (مر10 :26)، " وكانوا يتحيرون وفيما هم يتبعون كانوا يخافون " (مر10 :32).
ويقول عن تأثير أعماله على الناس " بهت الجميع ومجدوا الله قائلين ما رأينا مثل هذا قط " (مر2 :12)، " فخافوا خوفاً عظيماً وقالوا بعضهم لبعض من هو هذا 000 فإن الريح أيضا والبحر يطيعانه " (مر4 :41)، وبعد مشيه على الماء يقول " فبهتوا وتحيروا في أنفسهم جداً إلى الغاية " (مر6 :51). ويصف تزاحم الجماهير الغفيرة على الرب يسوع المسيح سواء لنول الشفاء " حتى وقع عليه ليلمسه كل من فيه داء " (مر3 :10)، " فقال له تلاميذه أنت تنظر الجمع يزحمك وتقول من لمسني " (مر5 :31)، أو للاستماع إلى تعليمه " فأجتمع أيضا جمع حتى لم يقدروا أولاً على أكل خبز " (مر3 :20)، " وكان الجمع جالساً حوله " (مر10 :32)، " فأجتمع إليه جمع كثير حتى أنه دخل السفينة وجلس على البحر والجمع كله كان عند البحر على الأرض " (مر4 :1)، " ولما أجتاز يسوع في السفينة إلى العبر اجتمع إليه جمع كثير " (مر5 :21)، " فقال لهم تعالوا أنتم منفردين إلى موضع خلاء واستريحوا قليلاً، لأن القادمين والذاهبين كانوا كثيرين، ولم تتيسر لهم فرصة للأكل " (6 :34).
ويصف آلام الرب يسوع المسيح وعواطفه ومشاعره كإنسان " فتحنن عليهم إذ كانوا كخراف لا راعى لها " (مر6 :34)، " وتعجب من عدم إيمانهم " (مر6 :6)، " فنظر حوله بغضب حزيناً على غلاظة قلوبهم " (مر3 :5)، " فتنهد بروحه " (مر8 :11)، " ولما رأى يسوع ذلك أغتاظ " (مر10 :14)، كما وصف نظراته وإشاراته وحركاته " فتقدم وأقامها ماسكاً بيدها فتركتها الحمى حالاً وصارت تخدمهم " (مر1 :31)، " وقال للرجل مد يدك، فمدها فعادت صحيحة كالأخرى " (مر3 :5)، " فنظر حوله إلى الجالسين وقال ها أمي وأخوتي " (مر3 :34)، " وكان ينظر حوله ليرى التي فعلت هذا " (مر5 :32)، " فأخذه من بين الجمع على ناحية ووضع أصابعه في أذنيه وتفل ولمس لسانه ورفع نظره نحو السماء وأنّ وقال له إفثا. أى انفتح " (مر7 :33و34)، " فتنهد بروحه " (مر8 :12)، " فألتفت وأبصر تلاميذه فانتهر بطرس " (مر8 :33)، " فجلس ونادى الاثنى عشر " (مر9 :35)، " ولما نظر حوله إلى كل شئ " (مر11 :11)، وذكر نومه في السفينة " وكان هو في المؤخرة على وسادة نائماً " (مر4 :38)، وجوعه " وفي البيت لما خرجوا من بيت عنيا جاع " (مر11 :12). وذكر حبه للأطفال وحملهم على يديه " فأخذ ولداً وأقامه في وسطهم ثم احتضنه " (مر9 :36)، " فأحتضنهم ووضع يديه عليهم وباركهم " (مر10 :16).
ويذكر تفصيلات أخرى كثيرة تختص بالأسماء والأماكن والمواقف لا تذكرها الأناجيل الثلاثة الأخرى، فيقول أن المسيح دخل " بيت سمعان وأندراوس مع يعقوب ويوحنا " (مر1 :29)، " فخرج الفريسيون للوقت مع الهيرودسيين وتشاوروا عليه لكي يهلكوه " (مر13 :6)، ويصف ثياب الرب يسوع أثناء التجلي بكل دقة " وصارت ثيابه تلمع بيضاء جداً كالثلج لا يقدر قصار على الأرض أن يبيض مثل ذلك " (مر9 :3). ويذكر أحداث معجزة شفاء بارتماس الأعمى بكل دقة وتفصيل، فيذكر أسمه وصراخه وإسكات الناس له ومناداة الرب يسوع له وطرحه لردائه أرضاً وحديث الرب يسوع المسيح معه وشفائه (مر10 :46-50). وفي معجزة إشباع الجموع بخمس خبزات وسمكتين يذكر جلوس الجموع بتفصيل دقيق وبديع " فأمرهم أن يجعلوا الجميع يتكئون رفاقاً رفاقاً على العشب الأخضر. فأتكأوا صفوفاً صفوفاً مئة مئة وخمسين خمسين " (مر6 :39و40). وذكر أن سمعان الذي حمل الصليب مع المسيح كان " قيروانياً " (مر15 :21) وإنه هو " والد الكسندر وروفس " اللذين كانا من التلاميذ المعروفين في روما (رو16 :13). ويذكر نوم الرب يسوع " على الوسادة " (مر4 :38) في السفينة، ووجود رغيف واحد مع التلاميذ في السفينة (مر8 :14)، ويحدد بدقة مكان الجحش الذي كان " مربوطاً عند الباب خارجاً على الطريق " (مر11 :4). ويذكر أسماء البلاد التي جاء منها الجموع للاستماع إلى يسوع والتي ذهب هو إليها "ومن أورشليم ومن أدومية ومن عبر الأردن. والذين حول صور وصيدا جمع كثير إذ سمعوا كم صنع أتو إليه " (مر3 :8)، " ثم خرج أيضاً من تخوم صور وصيدا وجاء إلى بحر الجليل في وسط حدود المدن العشر " (مر7 :31). ويحدد المواقع والاتجاهات " ثم خرج أيضا إلى البحر " (مر2 :13)، " وجلس يسوع تجاه الخزانة ونظر كيف يلقى الجمع نحاساً في الخزانة " (مر12 :41)، " وفيما هو جالس على جبل الزيتون تجاه الهيكل " (13 :3)، "وخرج (بطرس) خارجاً إلى الدهليز " (مر14 :68)، " ولما رأى قائد المئة الواقف مقابله " (مر15 :39).
وهناك تفاصيل أخرى دقيقة وحية مثل قوله " وكان مع الوحوش " (مر1 :13) عن الرب يسوع المسيح عندما كان على الجبل ليجرب من إبليس، " وكشفوا السقف " (مر2 :4) الذين حملوا المفلوج. كما وصف أعمال مجنون كورة الجدريين بكل دقة وتفصيل " لأنه قد ربط كثيراً بقيود وسلاسل فقطع السلاسل وكسر القيود. فلم يقدر أحد يذللـه. وكان دائماً ليلاً ونهار في الجبال وفي القبور يصيح ويجرح نفسه بالحجارة " (مر5 :4و5).
هذه التفاصيل الدقيقة النابضة بالحياة تدل على أن الكاتب شاهد عيان، كما سجل بكل دقة تفاصيل ما تسلمه من شهود العيان الآخرين. كما تدل أيضا على أن الكاتب يعرف دقائق البلاد وجغرافيتها ويعرف الناس وأسماءهم، وقد ساقه الروح القدس وذكره بكل التفاصيل.

000 يتبع

تحياتي

الراعي / عمانوئيل


09-10-2005, 05:41 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #4
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
[SIZE=5]4 - شهادة الآباء:
الإنجيل للقديس مرقس هو أكثر الأناجيل الأربعة الذي ركز عليه علماء الكتاب المقدس لاعتقاد غالبيتهم أنه أقدم الأناجيل لبساطه أسلوبه وقوته وحيويته وقدم لغته ولأنه يسجل أعمال الرب يسوع المسيح بصورة مكثفة وسريعة وقوية بدرجة كبيرة على روايات آلام الرب يسوع المسيح وصلبه وقيامته، ولأنه يقدم صورة حيه للإنجيل الشفوي كما جاء في كرازة القديس بطرس لكرنيليوس وقد شهد جميع آباء الكنيسة لصحته. وفيما يلي شهادتهم عنه:
(1) بابياس: " وقال الشيخ هذا أيضاً: إن مرقس وإذ أصبح المفسِّر (ερμηνευτής) لبطرس، دوَّن بدقة كل الذي تذكَّره من الأمور التي قالها وعملها الرب. ولكن ليس بترتيب، لأنه لم يسمع الرب ولا تبعه، ولكن فيما بعد - كما قلت - تبع بطرس الذي جعل تعاليمه توافق السامعين ولكن دون أن يقدِّم تقريراً متماسكاً عن أقوال الرب. هكذا وبالتالي، لم تبدُ من مرقس أخطاء وهو يسجِّل الأشياء كما تذكرها هو الآخر، لأنه جعل همَّه أن لا يسقط منه شيء مما سمع حتى لا يسجِّل حقائق مزيَّفة في إنجيله ".
لكن عبارته " لم يسمع الرب ولا تبعه " لا يتفق عليها جميع العلماء والذين يجمعون أنه كان شاهد عيان للرب، كما بينّا أعلاه.
كما لم يكن القديس مرقس مجرد مفسراً، كما يقول بابياس، فقد كان كارزاً ومبشراً وعاملاً في حقل الخدمة سواء مع القديس بولس " خذ مرقس واحضره معك لأنه نافع لي للخدمة " (2تي 11:4)، " والعامل معي في ملكوت الله " (كو 11:4)، " ومرقس وارسترخس وديماس ولوقا العاملون معي " 0فل 24). أو مع القديس بطرس أو وحده ككاروز الديار المصرية.
(2) – يوستينوس الشهيد: " وعندما يقال إنه (المسيح) أعطى أسم بطرس لأحد الرسل وعندما يكتب في مذكراته أيضاً أن هذا حدث بعد أن أعطى أثنين آخرين من الرسل، ابنى زبدى، أسم بوانرجس، أى ابنى الرعد.."(128). وهذا اللقب لم يذكر ألا في الإنجيل للقديس مرقس (17:3) فقط.
والقول " مذكراته أيضا - أي بطرس " وهو يقول " لأن الرسل سلموا لنا في المذكرات التي دونوها والتي تسمى أناجيل "(13). يعني إنجيل بطرس!! أي أنه يعتبر إنجيل مرقس هو إنجيل بطرس أيضاً!!
كما يقول أيضاً في نفس المرجع عبارة اقتبسها مما جاء في إنجيل ق. مرقس (3:6): " أليس هذا هو النجَّار ابن مريم، وأخو يعقوب ويوسي ويهوذا وسمعان؟ أوليست أخواته ههنا عندنا؟ فكانوا يعثرون به ". وهنا يستخدم " τέκκτονος νομιζομένου "، أي " المحسوب نجَّاراً "(1). وهذه الصفة للمسيح لم تذكر إلاَّ في الإنجيل للقديس مرقس.
(3) وقد ضم تاتيان السورى وتلميذ يوستينوس الإنجيل بالكامل في كتابه الدياتسرون.
(4) أما الوثيقة الموراتورية: فقد جاءت مبتورة وذكرت هذا الإنجيل في سطر واحد هو الذي تبقى مما ذكرته عنه ويقول " الذي فيه كان حاضراً وهكذا دونه ".
(4) إيريناؤس: " وبعد أن استشهد كلاهما (أي بطرس وبولس) سلم لنا مرقس، تلميذ بطرس ومترجمه، كتابه ما بشر به بطرس "(2).
(5) أكليمندس الأسكندرى: " حينما أكمل بطرس كرازته في روما جهاراً وأعلن الإنجيل بالروح، فالحاضرون وكانوا كثيرين ترجوا مرقس كونه كان مرافقاً لبطرس مدة طويلة ويذكر كل ما قاله أن يسجِّل لهم كلماته. ومرقس عمل هذا وسلم إنجيله إلى الذين ترجوه (طلبوه). وحينما علم بطرس بذلك لم يتحمَّس في ممانعة ذلك ولا هو شجَّع العمل "($).
وأيضاً " وأضاء جلال التقوى عقول سامعي بطرس لدرجة أنهم لم يكتفوا بأن يسمعوا مرة واحدة فقط، ولم يقتنعوا بتعاليم الإنجيل الإلهي غير المكتوبة، بل توسلوا بكل أنواع التوسلات إلى مرقس، أحد تابعي بطرس والذي لا يزال إنجيله بين أيدينا، لكي يترك لهم أثراً مكتوباً عن التعاليم التي سبق أن وصلتهم شفوياً. ولم يكتفوا حتى تغلبوا على الرجل، وهكذا سنحت الفرصة لكتابة الإنجيل الذي يحمل اسم مرقس.
ويقولون إن بطرس حينما سمع ما قد عمل (مرقس) كما أعلن له الروح سُرَّ بغيرة الأشخاص الذين طلبوا منه ذلك وصادق على الكتابة لقراءتها في الكنائس "(*).
وأيضاً " مرقس الذي تتبع بطرس بينما كان بطرس يكرز علناً بالإنجيل في روما في حضرة بعض قادة قيصر، وقد قدَّم شهادات كثيرة بالنسبة للمسيح، تقدَّم هؤلاء برجاء أن يكون لديهم ما يتذكرونه من هذه الشهادات التي قيلت إليهم، فكتب لهم الإنجيل المذكور حسب مرقس "(#).
(6) العلامة أوريجانوس: " وثانياً هذا الذي حسب مرقس الذي عمل كما علَّمه بطرس الذي يعترف به كابن في الرسالة العامة بقوله: " تسلِّم عليكم التي في بابل المختارة معكم ومرقس ابني " (1بط 13:5) "(&).
(7) ترتليان: من شمالي أفريقيا (حوالي 207م): يتحدث عن سلطان الأناجيل الأربعة فيقول أن اثنين منها كتبهما رسولان، والاثنين الآخرين كتبهما رفيقان للرسل، " بما فيهما ما نشره مرقس، لأنه يمكن أن يعزى لبطرس الذي كان مرقس مترجماً له ".
(8) يوساييوس القيصري: من قيصرية (حوالي 325م): " ومع أن بطرس لم يشرع- لفرط التواضع – في كتابة إنجيل، فأنه مع هذا قد ذاع منذ البداية أن مرقس- الذي كان قد أصبح من أتباعه الحميمين الملازمين له – قد سجل مذكرات بأحاديث بطرس عن أعمال يسوع"، و"في الحقيقة أن الذي يكتب هذا هو مرقس، ولكن بطرس هو الذي يشهد، لأن كل ما في مرقس أنما هي مذكرات أو تسجيلات لأقوال بطرس ".
(9) أيفانيوس: من قبرص (حوالي 350م): " وبعد متى مباشرة، إذ أصبح مرقس من تابعي القديس بطرس في روما، أوكلت إليه كتابة إنجيل، وإذ أكمل عمله، أرسله القديس بطرس إلى مصر ".
(10) جيروم: في الشرق والغرب (حوالي 350م ): "أن مرقس- تلميذ بطرس ومترجمه- كتب بناء على طلب الإخوة في رومية إنجيلاً مختصراً طبقا لما كان قد سمع بطرس يرويه. وعندما بلغ بطرس ذلك، وافق عليه وأمر أن يُقرأ في الكنائس".
كما ذكر أيضاً: "... فقد كان عنده تيطس مترجماً، تماماً كما أن بطرس المبارك كان له مرقس مترجماً، والذي كتب إنجيله، فقد كان بطرس يروى ومرقس يسجل".
وفي مقدمة تفسيره لإنجيل متى: " والثاني هو مرقس، مترجم الرسول بطرس وأول أسقف لكنيسة الإسكندرية، الذي لم ير الرب يسوع بنفسه، ولكنه سجل بكل دقة – أكثر مما يترتب – أعماله التي سمع معلمه يكرز بها ".
[SIZE=4]5 - أعتراضات والرد عليها :(1) الأعتراض على شهادة بابياس :
يقول الزميل ما ذكروه عن بابياس لا يصلح للاحتجاج وذلك من عدة وجوه :
1- الذي نقل شهادة بابياس هو المؤرخ الكنسي يوسيبيوس القيصري (1) ، ويوسيبيوس توفي في القرن الرابع ( 339 م ) ، وبابياس توفي في النصف الأول من القرن الثاني (130م) ، فبين هذا وذلك حوالي 200 سنة ، فهذا النقل منقطع ، وما كان كذلك فهو مردود ساقط الاحتجاج به.
ونقول للزميل هذا الكلام غير علمي وغير منطقي لأن من الطبيعي أن مؤرخ بمثل قيمة وزمن يوسابيوس كان بين يديه المصدر نفسه ونقل عنه والمفروض أن تتحرى الدقة في بحثك ولا ترد على مجرد فقرة موجودة أمامك فيوسابيوس نفسه يقول " ولا يزال بين أيدينا خمسة كتب لبابياس تحمل اسم تفسير أقوال الرب " (ك 3 ف39 :1).
2 - بابياس يقول عنه يوسيبيوس إن فهمه محدود (ج 3 ، ف 39) ، وفي الموسوعة الكاثوليكية أنّ يوسيبيوس قال عن بابياس (عقله صغير) ، ومن كان كذلك فشهادته مجروحة ، فسقط الاستشهاد به من جميع الجوانب .
3 - بابياس ينقل هنا عن الشيخ ، ولكن من هو هذا الشيخ فهذا ما لا يمكن معرفته ، وجاء على هامش تاريخ يوسيبيوس (5) : ( ولا يمكننا في غياب السياق القول بثبات أن الشيخ هنا يشير إلى "يوحنا الشيخ" الذي تكلم عنه بابياس كثيراً والذي ذكر في الفقرة السابقة ، إلا أنه إلى حد بعيد محتمل ) .
أنظر كيف يقولون محتمل ، فهم في شك .وبابياس يذكر شخصين باسم يوحنا فيقول " فإذا صاحب أي شخص احد الكبار فإني اسأله بدقة بعد ان (ينهون) كلامهم , ماذا قال آندرو أو بطرس , أو ما الذي قاله فيلبس أو توما أو يعقوب أو يوحنا أو متى أو أي شخص آخر من تلاميذ الرب ، ما هي الأشياء التي قالها أريستون و الشيخ يوحنا تلاميذ الرب " ( 6) .
ولقد جلب هذا الفكر الحرج لغالبية الدارسين المسيحيين الذين يرفضون وجود شخصين باسم يوحنا ، ويرفضون التفريق بين يوحنا الشيخ ويوحنا البشير اللذين ذكرهما بابياس ، تقول الموسوعة الكاثوليكية ( 7 ) : ( هذا التفريق على كل حال ليس له أساس تاريخي ) ، مع أنّ أساسه التاريخي هو بابياس ويوسيبيوس القيصري ، إلا إذا كانوا لا يعتبرونهما مصدراً تاريخياً موثوقاً به ، فعندها لا يحق لهم أن يستشهدوا بهما في معرفة كتبة الأناجيل .
والذين رفضوا وجود شخصين باسم يوحنا وجعلوه شخصاً واحداًُ يصطدم بقول بابياس الصريح في الدلالة على وجود شخصين بهذا الاسم ، ولقد وافقه على ذلك يوسيبيوس القيصري (8) وأكد وجود شخصين باسم يوحنا ، مما دفعه للاعتقاد أن سفر الرؤيا هو ليوحنا الشيخ وليس ليوحنا البشير، تقول الموسوعة الكاثوليكية (9) في معرض الكلام عن موافقة يوسيبيوس لبابياس في وجود شخصين باسم يوحنا: ( رأي يوسيبيوس تكرر مراراً بواسطة كتاب حديثين ، خصوصاً لتأييد إنكار الأصل الرسولي للإنجيل الرابع ، إلا أن هذا التفريق ليس له أساس تاريخي ، أولاً شهادة يوسيبيوس في هذه القضية ليست ذات شأن في العقيدة ، فهو يناقض نفسه كما في تاريخه حيث يدعو بوضوح الرسول يوحنا بأنه معلم بابياس ) .
وفي الهامش على تاريخ يوسيبيوس (10) بعد ذكر النتيجة التي توصل إليها يوسيبيوس في وجود شخصين باسم يوحنا جاء ما يلي :
( في الواقع لا يمكن التوصل إلى نتيجة أخرى إلا إذا اتهمنا أنّ طريقة بابياس في الكتابة هي من أشد الطرق حماقة ولا منطقية ، وبالتأكيد إذا عرف يوحنا واحداً فليس هناك عذر لذكره مرتين في فقرة واحدة ، وفي المقابل إذا تقبلنا رؤية يوسيبيوس فإننا سنواجه صعوبات بالغة ، حيث أننا في الواقع ملزمين أن نفترض أنّ هناك رجلاً يسمّيه بابياس كصاحب سلطة هائلة عاش في آسيا الصغرى قديماً في القرن الثاني ، ولكنه لم يذكر بواسطة أباء آخرين ، والذي هو في الواقع شخصية مجهولة تماماً ) .
والذي دعى يوسيبيوس إلى هذا الكلام هو ما قاله بابياس بخصوص الألفية (الألف سنة) التي تكون بعد قيامة الأموات ، يقول يوسيبيوس :( نفس الكاتب , يقدم أشياء أخرى وصلته من التقاليد غير المكتوبة, ومن ضمنها بعض الأمثال الغريبة وتعاليم المخلص, وبعض الأشياء الأخرى الخرافية .. ومن ضمن هذه الأشياء حسب إفادته أنّه بعد قيامة الأموات ستكون ألفية ( ألف سنة ) , حيث يؤسس فيها المسيح ملكه بشكل مادي على هذه الأرض ) (المصدر السابق) .ثمّ يضيف يوسيبيوس قائلاً :( أظن أنه حصل على هذه الأفكار من خلال سوء فهم لما قاله الرسل ، وهو غير فاهم أنّ الأشياء التي قالوها كانت محكية بصورة غامضة .
لأجل ذلك يبدو أنّ فهمه محدود ) .. (المصدر السابق) .
فإذا كان بابياس ذا فهم محدود وعقل صغير ، وأنّه لا يفهم ما يُقال له ، فهذا يضطرنا إلى فقدان الثقة كلياً فيما يقوله ، وبالتالي فإفادته (شهادته) حول إنجيل مرقس ساقطة وباطلة مردودة بيقين .
ونقول للزميل هناك فرق بين معرفة الشخص لبعض الأمور العامة والأمور التي تحتاج على دراسة دقيقة، فمعرفة أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس هي من المعارف العامة التي كان يعرفها كل مسيحي في ذلك العصر، أما عدم الأمامه الدقيق بأمور أخرى فلا ينفي شهادته كتاب الأناجيل الأربعة ، هذه الحقيقة العامة التي كان يعرفها الجميع .
وتقول لك ما سبق أن كررته لك وهو: يجب أن يكون هناك أمانة في البحث والدراسة وأن تطبق نفس المعايير على الإسلام والقرآن ، ولو طبقنا نحن ، مثلما تفعل لما قبلنا حرف واحد فيه ، لسبب بسيط وهو أن أهم الصحابة لم يلتزموا بوصية نبي المسلمين لهم بل خالفوه على طول الخط ، خاصة في الأيام الأخيرة وعلى سبيل المثال فقد رفض عمر وصية نبي المسلمين لحظة وفاته وقال " أن النبي قد غلبه الوجع " أي لا يدري ما يقول :
ولو فتحنا سجل عمر وتدخلاته في حياة نبي المسلمين وتدخله في قرارته المصيرية لأحتجنا إلى مساحة ضخمة !!!
+ " حدثنا أحمد بن عبد الرحمن بن وهب حدثنا عمي أخبرني يونس كليهما عن الزهري عن عبد الله وقال يونس أخبرنا عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال لما حضرت رسول الله الوفاة وفي البيت رجال منهم عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال هلموا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده فقال عمر رضي الله عنه إن رسول الله لوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا ".
أحاديث في ذم الكلام وأهله 1 : 141
+ " حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثني وهب بن جرير ثنا أبي قال سمعت يونس يحدث عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس قال : لما حضرت رسول الله صلى الله عليه وسلم الوفاة قال هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال عمر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله قال فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم أو قال قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف وغم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قوموا عني فكان بن عباس يقول ان الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين مسند أحمد بن حنبل 1 : 324
+ " أخبرني زكريا بن يحيى قال ثنا إسحاق بن إبراهيم قال أنا عبد الرزاق قال ثنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقال عمر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاجتمعوا في البيت فقال قوم قوموا يكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا وقال قوم ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لهم قوموا عني قال عبيد الله وكان بن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما فات من الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكتب أن لا تضلوا بعده أبدا لما كثر لغطهم واختلافهم ". سنن النسائي الكبرى ج 4 : 360
+ " وعن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي صلى الله عليه وسلم : " هلموا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده " . فقال عمر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبكم كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم . ومنهم يقول ما قال عمر . فلما أكثروا اللغط والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " قوموا عني " . قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزيئة كل الرزيئة ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم

فهذا أحد أهم الصحابة يرفض كلام نبي المسلمين ويصفه بالذي لا يدري ما يقول " قد غلبه الوجع " ويرفض أن يجعله يكتب. هذا الكتاب الذي قال أنهم ، أي المسلمين لن يضلوا بعده ، وهذا جعل ابن العباس يقول " إن الرزيئة كل الرزيئة ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ". وقد رأى البعض أن هذا الكتاب يختص بأحقية علي في الولاية !! وقد رفضه عمر وأبو بكر !!! رفضوا وصية نبيهم !!!! وهم صحابته!!!! وقد اتهموا بتحريف القرآن بسبب مصالحهم في الخلافة !!!
بل وقد ماتت السيدة فاطمة وهي غير راضية عن أبو بكر الذي ترى أنه أغتصب الخلافة من زوجها وهي التي قال عنها نبي المسلمين رضى فاطمة من رضاي وأيضاً " حدثنا عبدالله بن محمد البغوى ثنا أبو بكر بن أبى شيبة وثنا عبدالله أيضا قال حدثنى جدى وأبو خيثمة قالا نا أبو النضر ثنا الليث بن سعد حدثنى عبدالله بن عبيد الله بن أبى مليكة عن المسور بن مخرمة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر يقول إنما فاطمة منى يؤذينى ما آذاها ويريبنى ما أرابها " جزء فضائل فاطمة وقد ماتت دون أن تكلم أبو بكر :
" أخبرنا محمد بن عمر حدثني معمر عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت إن فاطمة بنت رسول الله أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما أفاء الله على رسوله وفاطمة حينئذ تطلب صدقة النبي التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقات رسول الله عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل فيها رسول الله فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة عليها السلام على أبي بكر فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ستة أشهر أخبرنا محمد بن عمر حدثني هشام بن سعد عن عباس بن عبد الله بن معبد عن جعفر قال جاءت فاطمة إلى أبي بكر تطلب ميراثها وجاء العباس بن عبد المطلب يطلب ميراثه وجاء معهما علي فقال أبو بكر قال رسول الله لا نورث ما تركنا صدقة وما كان النبي يعول فعلي فقال علي ورث سليمان داود وقال زكريا يرثني ويرث من آل يعقوب قال أبو بكر هو هكذا وأنت والله تعلم مثلنا أعلم فقال علي هذا كتاب الله ينطق فسكتوا وانصرفوا أخبرنا محمد بن عمر أخبرنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال سمعت عمر يقول لما كان اليوم الذي توفي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم بويع لأبي بكر في ذلك اليوم فلما كان من الغد جاءت فاطمة إلى أبي بكر معها علي فقالت ميراثي من رسول الله أبي صلى الله عليه وسلم فقال أبو بكر أمن الرثة أو من العقد قالت فدك وخيبر وصدقاته بالمدينة أرثها كما يرثك بناتك " الطبقات الكبرى 2 : 315


والسؤال هنا هل يؤمن لمن تخلوا عن وصايا نبيهم ومنعوه من الكتابة ونكثوا بعهوده وأجاروا على ابنته التي لم تكلم أبو بكر حتى ماتت في حين نبي المسلمين قال أن رضاها من رضاه؟؟؟!!
ألا نصدق بعد ذلك من قال من المسلمين بأن هؤلاء حذفوا الكثير من القرآن وبدلوا وغيروا وأضافوا لآياته تبعاً لمصالحهم ؟؟؟؟!!!
4- بابياس يذكر أن مرقس كتب ما قاله أو عمله المسيح ، ولكن لا يمكن الجزم أن المقصود هنا إنجيل مرقس ، فهو لم يقل ذلك صراحة ، فيحتمل أن ما كتبه مرقس أمراً آخراً ليس له علاقة بإنجيل مرقس الحالي ، وهيهات أن يثبت لنا النصارى عكس ذلك .
ويحتمل أنّ المقصود به إنجيل مرقس السري الذي ذكره اكلمندس الاسكندري في رسالته إلى تيودور التي اكتشفها "مورتون سميث" حيث يقول : (بالنسبة للأشياء التي يقولونها باستمرار عن إنجيل مرقس الموحى به من الله ، بعضها مزيف ، والبعض الآخر حتى لو حوى بعض الحقيقة ، فهي على أية حال لم تقدم بالشكل الصحيح ، لأن الأمور الحقيقية خلطت مع المزيفة ، وأسيء تقديمها ، وهكذا كما يقول المثل حتى الملح فقد طعمه .
بالنسبة لمرقس ، فخلال إقامة بطرس في روما فقد كتب حول أعمال الرب ، وعلى أية حال ، ليس جميع اعماله ، ولا أشار للأشياء السرية ، لكنه اختار ما كان يعتقد أن له فائدة ليزيد من ايمان الذين كان يعلمهم ، لكن حين مات بطرس شهيدا ، جاء مرقس إلى الإسكندرية ، محضرا كتاباته وكتابات بطرس معه ، فنقل (مرقس) منها إلى كتبه الأشياء المناسبة التي تفيد في التقدم نحو المعرفة .
وهكذا ألف إنجيلاً أكثر روحية ليستخدمه من يكون كاملاً ، لكنه على أية حال لم يكشف عن الأمور التي لا يجب إفشائها ، ولم يسجل التعاليم الخفية (11) للسيد (الرب) ، ولكن زاد على القصص التي كتبت من قبل . وبالإضافة إلى ذلك ، كـ " مسيتاغوغ " (12) ( رجل ذو تعاليم غامضة ) جلب أقوالا محددة والتي يعرف أن تفسيرها سيقود السامعين إلى سبر أغوار الحقيقة المخفية من وراء سبعة حجُب. لذلك , ففي الخلاصة ، فقد اعد مسائل ، لا مُكرها ولا غير حذر ، في رأيي ، و حين شارف على الموت ، ترك مؤلفاته للكنيسة في الإسكندرية ، حيث تحرس بعناية كبيرة ، وتقرأ فقط لمن تعلموا الخفايا العظيمة) .
والزميل يناقض نفسه ، لأن المصلحة تتطلب ذلك !! ويقول " ويحتمل أنّ المقصود به إنجيل مرقس السري " ويبني أوهام لا أساس لها على مجرد الاحتمال !! والقاعدة هي أن الدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال . ونقول له أن كلام بابياس لا يحتمل لا من قريب ولا من بعيد أي كتاب آخر غير إنجيل مرقس القانوني لسبب بسيط هو أنه لا يتكلم عن إنجيل مرقس وحده بل الأناجيل الأربعة.

5 - بابياس تمّ تكذيبه في أشياء عديدة ، فقد تمّ تكذيبه في موت يهوذا ، حيث يرويها هكذا :
( ولقد أصبح يهوذا مثالاً سيئاً على عدم التقوى في هذا العالم ، فلقد تضخّم جسده حتى أنّه لم يكن بمقدوره المرور حيث يمكن أن تمرّ عربة حنطور بسهولة ، ولقد دُهس بعربة حنطور حتّى انسكبت أحشاؤه خارجاً ) .
وهذا يناقض ما ورد في متىّ 27 : 5 ( فطرح الفضة في الهيكل وانصرف.ثم مضى وخنق نفسه) . وكذلك يوسيبيوس وصفه بأنه لا يحسن فهم ما يسمع كما مرّ معنا آنفاً في قضية الألف سنة لمملكة المسيح على الأرض بعد قيامة الأموات ، بل يصفه بقلة العقل والفهم (13) .
وكذلك رفضت الكنيسة الأرثوذكسية القبطية بشدة وعلى رأسها قداسة البابا شنودة الثالث ما قاله بابياس عن مرقس إذ يصفه بأنّه مترجم بطرس بينما ترفض الكنيسة هذا القول ، وكذلك قال عنه إنّه لم يسمع الرب ولم يرافقه ، والكنيسة تقول إنّه من الرسل السبعين الذين سمعوا الرب وعاينوه ، وكذلك قال عن إنجيل مرقس إنّه صياغة لما قاله بطرس من تعاليم ( أي مذكرات بطرس ) ، بينما تنفي الكنيسة الأرثوذكسية القبطية هذا الشيء .
ونقول للزميل كونه أخطأ في بعض المعلومات فهذا لا يلغي شهادته عن حقيقة عامة كانت معروفة للجميع ، وإذا كنا نرفض قوله أن القديس مرقس كان مجرد ترجمانا للقديس بطرس ، وهذا الكلام قاله غيره من الآباء ، فهذا لا يلغي شهادته ، بل نرفض تقليله من شأن القديس مرقس كشاهد عيان للمسيح ، ولكن لا يمنع كما بينت في الصفحات السابقة أنه أخذ الكثير من مما شاهده القديس بطرس وعاشه ، كما أخذ الكثير أيضاً عن بقية التلاميذ .
000 يتبع

تحياتي

الراعي / عمانوئيل


09-13-2005, 07:16 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #5
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
تابع الرد على الاعتراض الأول:
وفضلاً عما سبق نضيف ونقول: يجمع جميع علماء المسيحية على أن القديس مرقس الرسول هو أحد الذين شاهدوا المسيح :
1 - فنعرف من سفر الأعمال أن منزل والدته " مريم أم يوحنا الملقب مرقس " (أع12:12) كان مقراً لاجتماع الرسل في أورشليم، وكان المؤمنون مجتمعين فيه للصلاة وقت سجن بطرس " فكان بطرس محروساً في السجن. أما الكنيسة فكانت تصير منها صلاة بلجاجة إلى الله من أجله " (أع12 :5)، وبعد خروجه من السجن (سنة 44م) في تلك الليلة جاء بطرس " وهو منتبه إلى بيت مريم أم يوحنا الملقب مرقس حيث كان كثيرون مجتمعين وهم يصلون " (أع12 :12). وقد أجمع أكثر العلماء والدارسون والمؤرخون على أن هذا البيت كان هو البيت الذي تنازل فيه الرب يسوع المسيح الفصح مع تلاميذه والعلية التي كان يجتمع فيها الرسل في أورشليم قبل صعود الرب يسوع وبعد صعوده والتي حل فيها الروح القدس على التلاميذ (أع1و2)، وكان أول كنيسة في العالم، أو كما تقول دائرة المعارف البريطانية في طبعتها الحادية عشر أن بيت مرقس كان مركزاً للحياة المسيحية في أورشليم (كتاب " مرقس الرسول " لقداسة البابا شنودة الثالث ص14).
2 - ويؤكد جميع الدارسين أن القديس مرقس كان هو الشاب الذي تبع الرب يسوع ليلة القبض عليه والذي كان " لابساً إزاراً على عريه فأمسكه الشبان. فترك الأزرار وهرب منهم عرياناً " (مر14 :15). فهو وحده الذي يذكر هذا الحدث، ولو لم يكن لهذا الحدث قيمه بالنسبة له لما ذكره. ويقول أحد العلماء ويدعى Lange أن والدته كانت تمتلك بستان جثسيماني أو منزل قريب منه.
3 - كما يؤكد بعض الآباء مثل أوريجانوس وابيفانيوس أسقف سلاميس بقبرص ويجمع جميع مؤرخي الكنيسة القبطية في كل العصور على أن القديس مرقس كان أحد السبعون رسولاً الذين عينهم الرب " وأرسلهم الرب أثنين أثنين أمام وجهه إلى كل مدينة أو موضع حيث كان هو مزمعاً أن يأتي " (لو10 :1). ومن ثم تلقبه بـ " ناظر الإله الإنجيلي " باعتباره أحد الذين شاهدوا الرب وسمعوه، أحد شهود العيان.
وأنت هنا تسألني " أين قال أوريجانوس وابيفانيوس هذا الكلام ؟" .
وأقول لك هذا الكلام ورد في كتاب العلامة أوريجانوس عن الإيمان بالله وهو غير موجود في سلسلة آباء ما قبل وبعد نيقية وقد نقله قداسة البابا شنودة الثالث في كتابه " مرقس الرسول والشهيد " ص 15 عن " De Recta In Deum Fide" أما أبيفانيوس فقد قال ذلك كتابه ضد الهرطقات (51 :5) .كما يجمع جميع مؤرخي الأقباط دون استثناء على ذلك ، ونقل عنهم في العصور الوسطى المؤرخ العربي المقريزي فقال " ومن هؤلاء السبعين مرقس الإنجيلي. وكان اسمه أولاً يوحنا " .
وبرغم تفرد الأقباط بأنه أحد السبعين رسولاً إلا أن جميع الدارسين يجمعون على أنه باعتباره ابن مريم أم يوحنا الملقب مرقس والذي كان بيتها مقراً للمسيح ثم تلاميذه في أورشليم قد رأي المسيح وهو صغير السن، الشاب الذي ترك الأزار ليلة القبض على المسيح.
الخلاصة هي أن القديس مرقس الرسول كان لديه ميزة مشاهدة المسيح ومشاهدة جميع التلاميذ والرسل وهم يجتمعون في بيت والدته وكرازاته مع ثلاثة منهم هم القديسين بولس وبرنابا ثم بولس ثم بطرس .
وكان من الواضح في تدوينه الإنجيل ، وكما بينت أعلاه ، أنه يكتب ما سمعه من التلاميذ خاصة بطرس الرسول وكان يكتب أمورا شاهدها بنفسه كشاهد عيان . أو كما تقول دائرة المعارف الكتابية " المادة المتميزة في إنجيل مرقس: والمواضيع التي ينفرد بها مرقس هي ما جاء في الإصحاح الرابع (4: 26- 29) عن البذار التي تنمو سراً، وفي الإصحاح الثالث (3: 21) عن مخاوف أقربائه وفي الإصحاح الثامن (8: 22-26) عن الأعمى، وفي الإصحاح الثالث عشر (13: 33-37) عن البواب والسهر، وفي الإصحاح الرابع عشر (14: 51) عن الشاب الهارب. وبالإضافة إلى هذا، هناك الكثير من الكلمات الحية التي تضفي لمعاناً على المواضيع الأخرى. ورواية مرقس أو في غير قليل من الأحداث المشتركة بين الأناجيل، مثلما في موضوع موت يوحنا المعمدان (6: 14-29)، والأكل بأيدي غير مغتسلة (7: 1-23)، والغلام الذي كان يصرعه الروح النجس (9: 14-29)، وحوار أحد الكتبة معه (12: 28-34) وهناك من مثل هذه الأجزاء ما يكفي لإثبات أن كاتب الإنجيل لم يعتمد اعتماداً كلياً على البشيرين الآخرين (اعتماده على نفسه كشاهد عيان).
ونقول للزميل ما سبق أنا قيل له : ستجد مكتوب على كل مصحف؛ " كتب هذا المصحف الشريف وضبط على ما يوافق رواية حفص بن سليمان بن المغيرة الأسدي الكوفي" والآن لنري ما قاله علماء الجرح والتعديل في "حفص" هذا الذي تتعبّدون بالقرآن، الذي لا يأتيه الباطل، بروايته:
قال أبو قدامة السرخسي ، و عثمان بن سعيد الدارمي عن يحيى بن معين : ليس بثقة.
وقال على ابن المديني : ضعيف الحديث ، وتركته على عمد .
وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني : قد فرغ منه من دهر .
وقال البخاري : تركوه .
وقال مسلم : متروك .
وقال النسائي : ليس بثقة ، ولا يكتب حديثه .
وقال في موضع آخر : متروك .
وقال صالح بن محمد البغدادي : لا يكتب حديثه ، وأحاديثه كلها مناكير .
وقال عاصم أحاديث بواطيل .
وقال أبو زرعة : ضعيف الحديث .
وقال عبد الرحمن بن أبى حاتم : سألت أبى عنه ، فقال : لا يكتب حديثه ، هو ضعيف الحديث ، لا يصدق ، متروك الحديث .قلت : ما حاله في الحروف ؟ قال : أبو بكر بن عياش أثبت منه .
وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش : كذاب متروك يضع الحديث.
وقال الحاكم أبو أحمد : ذاهب الحديث .
وقال يحيى بن سعيد ، عن شعبة : أخذ منى حفص بن سليمان كتابا فلم يرده ، و كان يأخذ كتب الناس فينسخها .
وقال أبو أحمد بن عدى ، عن الساجى ، عن أحمد بن محمد البغدادى ، عن يحيى بن معين : كان حفص بن سليمان ، وأبو بكر بن عياش من أعلم الناس بقراءة عاصم ، و كان حفص أقرأ من أبى بكر ، وكان كذابا ، و كان أبو بكر صدوقا .
هذا حال "حفص بن سليمان" الذي يتعبّد المسلم بروايته للقرآن:
ليس بثقة، متروك عن عمد، قد فرغ منه الدهر، لا يكتب حديثه، أحاديثه كلها مناكير، أحاديثه بواطل، لا يصدّق، كذّاب، يضع الحديث، يأخذ كتب الناس فينسخها. ولو طبقنا عليه ما طبقه الزميل على بابياس ستكون النتيجة هي أن القرآن كتاب مكذوب مفقود الثقة فيه كلياً، باطل، مردود بيقين!!!!!
ونضيف بأن بابياس ليس مفقود الثقة، بل له أجتهادات خاطئة فهم منها يوسابيوس ضحالة نظرته للأمور، فهو قال " محدود العقل " بمعني " محدود الفكر " وليس طعنا فيه بالسفه أو الجنون. ولكنا نرد على تعسف الزميل بكل موضوعية لنريه مدي الالتزام بالازدواجية الفكرية عند النظر لكتب غيره.
ولكنه يقول " فحفص ضعيف متروك في الحديث وليس في القراءة ، فكل واحد بارع في مجال تخصصه "!!!!
ونقول له بالمثل أن بابياس تكلم عن حقيقة كتابة القديس مرقس للإنجيل الثاني بالروح القدس كحقيقة كانت معروفة للجميع ، ولكنه غير متخصص ولا دقيق في نقل محتوى الإنجيل مع الفارق الشديد.

2 - الأعتراض الثاني:
والذي يقول: " يوستينوس الشهيد : في فلسطين والغرب في حوالي 150م- (في حواره مع تريفو اليهودي): " وعندما يقال أنه (المسيح) قد أطلق على واحد من الرسل اسم بطرس، وعندما يسجل هذا في " ذكرياته " مع هذه الحقيقة الأخرى، وهى أنه قد أطلق على ابني زبدي لقب " بوأنرجس " أي أبنى الرعد 000 الخ ".
الرد نقول : ليس في كلام يوستينوس أيّ إشارة إلى مرقس ككاتب للإنجيل ، وما يتحدث عنه هو مذكرات لبطرس ، ويقول إنّ بطرس بنفسه سجلها ، فهذا يشهد عليهم لا لهم . فإن قيل إنّ يوستينوس يقصد بـ " ذكرياته " إنجيل مرقس الذي كتبه مرقس ، نقول ، ومن أين علمتم أنّه يقصد ذلك ؟ هل اطلعتم على الغيب ؟
هذا القول هو ضرب من الظنون ، والظن لا يغني من الحق شيئاً . فإن قالوا ، ولكن الوحيد الذي ذكر عبارة بوأنرجس هو مرقس ( 3 : 17 ) ، فبالتالي الذكريات المقصودة هي إنجيل مرقس ، نقول وبالله تعالى التوفيق :
1 - لا يوجد دليل صريح أنّ الذكريات هي إنجيل مرقس ، ووجود هذه العبارة فيه لا تعني أنّها منه ، فلعل هذه العبارة كانت منتشرة على ألسن الناس ومعروفة لديهم ، فأخذها من كتب إنجيل مرقس وأثبتها في كتابه .
2 - أقصى ما يستفاد من عبارة يوستينوس هو أنّه اقتبس من إنجيل مرقس ، ولكنّه لم يقل إنّ مرقس هو كاتب هذا الإنجيل ، وبالتالي نعود معهم إلى السؤال من كتب إنجيل مرقس ؟
هذا ونلاحظ ( لو سلمنا جدلاً أنّ المقصود بالذكريات هو إنجيل مرقس ) أنّ هذا الإنجيل لم يكن معروفاً باسمه ، بل باسم " ذكريات بطرس " ، كما نلاحظ أنّ الكاتب هو بطرس . وهذا الكلام ترفضه الكنيسة القبطية الأرثوذكسية ، لأنّه لو صحّ أن المقصود بـ " ذكريات بطرس " هو ما سجله مرقس ، فهذا يعني أن إنجيل مرقس هو مذكرات لبطرس ، وهذا مرفوض عندهم لما مرّ معنا في النقطة الخامسة في الرد على شهادة بابياس ، فكيف ويوستيونوس يقول إنّ بطرس هو نفسه الذي يسجل ؟؟ ، فهذه أشد من سابقتها عندهم .
هذا ويوستينوس الشهيد لم يخبرنا من أين علم أن لبطرس مذكرات ، والزمن منقطع بينهما ، فبطرس مات حوالي سنة 67 م ، بينما ولد يوستينوس حوالي سنة 110 م ، أي بعد وفاة مرقس بعشرات السنين ، فعلى ذلك فشهادته باطلة من جميع الوجوه .


وللرد نقول أن هذا الزميل يتجاهل، عمداً، الحقائق الجوهرية التي أجمع عليها العلماء الباحثين والمدققين والمعروفين بالحيدة والنزاهة في البحث ، وهي أن كل الشواهد الآبائية تؤكد وجود إنجيل ضمن الأناجيل القانونية الأربعة باسم إنجيل مرقس، ويدل محتواه الداخلي ، كما بينا وكما سنعيد التأكيد، على أنه للقديس مرقس ، وأنه كان هناك إنجيل أبوكريفي (منحول ومزيف) باسم القديس بطرس. وعندما يذكر يوستينوس أحد الأناجيل الأربعة باسم " ذكريات بطرس " ، وهذا الإنجيل يحتوي على عبارات وآيات من الإنجيل للقديس مرقس ، وأن بعض آباء الكنيسة وليس بابياس فقط قالوا بصلة القديس بطرس بالقديس مرقس والإنجيل الذي دونه بالروح القدس، فلا يكون هذا الإنجيل سوى الإنجيل الثاني أو الإنجيل للقديس مرقس. ومن المستحيل أن يكون القصد منه الإنجيل الأبوكريفي أو أي إنجيل آخر باسم بطرس لأن جميع القوائم الخاصة بأسفار العهد الجديد القانونية لا تحتوي على مثل هذا الكتاب.
ثانياً: وجود هذا الإنجيل، مهما كانت التسميات، وقبول الكنيسة له كأقدم إنجيل يكتب، ووجود معظم محتواه ، خاصة في اٌنجيل للقديس متى والإنجيل للقديس لوقا، والاعتراف به ككتاب موحى به من الله وحده كاف لكونه يضم كلمة الله بصرف النظر عن معرفة مدونه وكاتبه بالروح القدس.
ثالثاً: لم يتردد أحد من آباء الكنيسة في قبول هذا الإنجيل مع بقية الأناجيل الأربعة ككلمة الله وإنجيل المسيح المكتوب بأوجهه الأربعة، ولم تثار ضده أية اعتراضات من أي نوع ، كما أجمع العلماء على هذه الحقيقة. وهذا وحده كاف لبيان صحته.
رابعاً كتب يوستينوس كمسيحي لتريفوا اليهودي أو للإمبراطور الروماني ، وهذا وذاك لم يكن يعنيهما من كتب الإنجيل، ومن ثم خاطبهم القديس يوستينوس بمحتوى الإنجيل ككلمة الله وجوهر رسالة المسيح .

000 يتبع

تحياتي

الراعي / عمانوئيل

09-15-2005, 04:46 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #6
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
3 – الاعتراض الثالث :
والذي يقول:
" ج- إيريناس : في أسيا الصغرى وبلاد الغال أي فرنسا (حوالي 175م - كما يقتبسه يوسابيوس) : " بعد أن ألبس الرسل قوة الروح القدس، وأعدوا تماماً لخدمة الكرازة لكل العالم ، انطلقوا إلى أقاصي الأرض يبشرون بالإنجيل، فذهب متى شرقا إلى من هم من أصل عبراني وبشرهم بنفس لغتهم، اللغة التي كان قد كتب بها إنجيله، بينما ذهب بطرس وبولس غربا وكرزا وأسسا الكنيسة في رومية ، ولكن بعد رحيل هؤلاء سلَّم لنا مرقس تلميذ بطرس ومترجمه، الأمور التي كرز بها بطرس ، مكتوبة " .
الرد: الاستدلال بكلام إريناوس هنا يقوم على أن إريناوس هو تلميذ القديس بولكاربوس، وبولكاربوس هو تلميذ يوحنا ، فيوجب أن ما قاله إريناوس هو أخبره به بولكاربوس عن يوحنا ، ويوحنا ملهم بالروح القدس فتكون شهادته ومصادقته معتبرة ، ولقد رددنا على مثل هذا الاستدلال من قبل في حواري مع الزميل الفاضل الراعي ، فأرى من المناسب أن أنقله هنا مع بعض التعديل الطفيف .
لا يمكن الاعتماد على قول اريناوس ، وهو مرفوض لعدة أسباب :
أ - لأنه لم يذكر أنه أخذ هذه المعلومة من بوليكاربوس ، وقولهم لا بد أنه أخذها عن أستاذه قول في غير محله وتأكيد سقيم ، إذ أن هناك احتمالات أخرى ، فيحتمل أنه نقلها عن آخر مجهول لا نعرفه ، أو أنه غلبه الظن والتخمين فكان ذلك من استنتاجه الشخصي ، وفي مثل هذه الحالة لا يمكن أن ننهض بهذه الأدلة الواهية لندلل على أن مرقس هو الكاتب ، بل هذا يحتاج إلى أدلة قاطعة بيّنة لا تحتمل الشك ولا يتطرأ إليها الاحتمال ، وإلا فسدت ، لأنّه من المعلوم ان الدليل متى تطرق إليه الاحتمال بطل به الاستدلال .

______________________


التعليق :
نقول للزميل هنا أن حقيقة الأناجيل ومن كتبها لم تكن في عصر إريناؤس مجرد معلومة، كما تحاول أن توهم القاريء وتخدعه!!
بل هي حقيقة كانت معروفة للجميع. أنه لم يقل معلومة خاصة ، بل يعلن حقيقة كان يؤمن بها جميع المسيحيين !!!
ونقول له ونكرر ما سبق أن قلناه عند حديثنا عن الإنجيل للقديس لوقا " أنت ترفض الدليل الذي فحصة مئات بل آلاف العلماء المتخصصون مثل علماء الأثار ، وعلماء الكتاب المقدس ، وعلماء النقد النصي بل والنقد الأعلى، ورحت تشكك في الأدلة بأسلوب جدلي لا يجاريك فيه إلا من يستخدم مثل هذا الأسلوب الذي لن يوصل إلى أي نتائج ، فقط ، مجرد ردود جدلية سفسطائية ، يمكن لمن يستخدمها أن يبرهن على الشيء اليوم ويبرهن على نقيضه غداً !!!!!

يا عزيزي لقد كان هناك سلسلة كاملة متصلة من الشهود غير منقطعة بل متصلة وقد نقلت التسليم الإنجيلي والتقليد الكنسي من جيل إلى جيل في دقة متناهية ومنقطعة النظير .
ونعيد عليه ونؤكد الحقائق التالية:

أولا: أنه كان هناك سلسلة من الشهود غير منقطعين؛ من التلاميذ إلى خلفائهم من أمثال أكليمندس تلميذ القديس بولس، في روما، وأغناطيوس تلميذ القديس بطرس ، في إنطاكية، وبوليكاربوس تلميذ القديس يوحنا في آسيا الصغرى، كما بشر القديس توما في العربية والهند والقديس بولس بشر من أورشليم في فلسطين إلى الليريكون بأسبانيا ، كما بشر القديس مرقس في مصر وتلمذ مجموة أسست أول مدرسة مسيحية هي مدرسة الإسكندرية والتي حفظت التقليد بأسلوب علمي بشهادة عظماء المؤرخين، وكان هناك تلاميذ الرسل في شمال أفريقيا.
وتتلمذ على أيدي هؤلاء عشرات ممن رسموهم أساقفة وقسوس وشمامسة وكان على رأس هؤلاء كل من أريناؤس أسقف ليون وترتليان بشمال أفريقيا واكليمندس الإسكندري بمصر والكثيرين غيرهم!!
قال القديس أكليمندس تلميذ القديس بولس عن ذلك : " من أجلنا استلم الرسل الإنجيل من الرب يسوع المسيح ، ويسوع المسيح أرسل من الله (الآب) ، وكان ذلك حسب إرادة الله.
وبعدما تسلم الرسل أوامرهم واقتنعوا بقيامة ربنا يسوع المسيح تماماً ، وتأكدوا من كلمة الله ، ذهبوا في ثقة الروح القدس للكرازة بالبشارة المفرحة عن ملكوت السموات القريب . وبشروا في القرى والمدن ورسموا ممن آمنوا أولاً أساقفة وشمامسة ليخدموا مؤمني المستقبل 000 لهذا فأنهم إذ حصلوا على معرفة المستقبل بدقة، رسموا خداماً نشير إليهم . علاوة على ذلك فأن هؤلاء الآخرين وضعوا وصايا أيضاً من أجل هذه الحقيقة أنهم إذ هم يموتون يخلفهم أناس مشهود لهم يكملون خدمتهم
" (أكليمندس 42 – 44).
ويقول القديس أكليمندس الإسكندري (150 - 215) المعروف بخليفة خلفاء الرسل والذي حفظ عنهم التقليد ، والذي يقول عنه المؤرخ الكنسي يوسابيوس القيصري أنه كان " متمرساً في الأسفار المقدسة " (يوسا ك 5 ف5:11).
ويقول العلامة ترتليان (160 – 220م)، الذي قال عنه القديس جيروم أنه " يعتبر رائداً للكتبة اللاتين " (مشاهير الرجال ف 53): " [size=5]أن كُتاب العهد الإنجيلي هم الرسل الذين عينهم الرب نفسه لنشر الإنجيل إلى جانب الرجال الرسوليين الذين ظهروا مع الرسل وبعد الرسل 000 يوحنا ومتى اللذان غرسا الإيمان داخلنا ، ومن الرسوليين لوقا ومرقس اللذان جدداه لنا بعد ذلك " (Ag.Marcion4:2).

ثانياً: وفي النصف الأول من القرن الثاني كانت المسيحية قد انتشرت بسرعة كبيرة ، في بداية القرن الثاني، في القرى والمدن والبلاد المحيطة بالبحر المتوسط في آسيا وأفريقيا وأوربا، وقد عبر يوستينوس (120م) عن هذا الانتشار بقوله للإمبراطور الروماني " لا توجد سلالة واحدة من البشر سواء كانت بربر أو إغريق، سواء كانت ساكنة خيام أو بدو متجولين بينها مصلين ومقدمي شكر لا يقدمون صلواتهم باسم يسوع المصلوب " (Dial:117).
وقال العلامة ترتليان (145-220م)، في دفاعه الذي أرسله إلى الإمبراطور الروماني " نحن نملأ كل مكان بينكم، المدن والقرى والأسواق والمعسكر والقبائل والجماعات والقصر ومجلس الشيوخ والساحة العامة، ولم نترك لكم شيئاً سوى معابد آلهتكم ".
وبطبيعة الحال فقد كان هناك خلفاء الرسل ومن تتلمذوا على يديهم وكانت هناك نسخاً من الإنجيل بأوجهه الأربعة في كل هذه البلاد ، سواء القرى أو المدن أو الدول ، بحسب الكثافة، وكان كتاب هذه الأسفار المقدسة معروفين للجميع لأن البشارة قامت أساساً على التلاميذ أولاً ثم من تتلمذ عليهم من خلفائهم وهكذا أم يرى سيادته أن هؤلاء كانوا بلا إنجيل وكل شيء كان بالنسبة لهم مجهول !!! لا حول ولا قوة إلا بالله ، كما تقولون!!!!
أم يتصور سيادته أن المسيحية كانت محصورة في زاوية أو عطفة ولا يعرف عنها أحد شيء؟؟!!!!
ونقول له أن ما عمله وعلمه الرب يسوع المسيح لم يحدث في السر ولا أمام عدد قليل من الناس، بل أمام مئات الألوف من البشر من اليهود وغيرهم، وقد قال السيد نفسه له المجد لرئيس الكهنة وهو يحاكمه " أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ " (يو18:20).
كما قال القديس بطرس وهو يعظ أمام عشرات الألوف من اليهود، وبعد قيامة المسيح له المجد من الأموات بأقل من شهرين " أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هَذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ بِقُوَّاتٍ وَعَجَائِبَ وَآيَاتٍ صَنَعَهَا اللهُ بِيَدِهِ فِي وَسَطِكُمْ كَمَا أَنْتُمْ أَيْضاً تَعْلَمُونَ " (أع2:22).
وعندما وقف القديس بولس الرسول يحاكم أمام الملك هيرودس أغريباس قال له " لأَنَّهُ مِنْ جِهَةِ هَذِهِ الْأُمُورِ عَالِمٌ الْمَلِكُ الَّذِي أُكَلِّمُهُ جِهَاراً إِذْ أَنَا لَسْتُ أُصَدِّقُ أَنْ يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ لأَنَّ هَذَا لَمْ يُفْعَلْ فِي زَاوِيَةٍ " (أع26:26).
وما قاله الرب يسوع والقديسين بطرس وبولس يؤكد على حقيقة هامة نريد أن نؤكد عليها وهي أن نقّاد الكتاب المقدس والعقائد المسيحية، من الأخوة المسلمين لأسباب خاصة بفكرهم وعقائدهم، يتكلمون عن أسفار الكتاب وعقائده وكأنها خرجت من زاوية مغمورة في مكان مغمور وفي زمن شبه مجهول !!!!!
ويتجاهلون حقيقة أن أحداث الإنجيل تمت وسط عشرات الآلاف بل وملايين البشر، وعلي سبيل المثال فقد جاء في الإنجيل للقديس لوقا " وفي أثناء ذلك إذ اجتمع ربوات الشعب حتى كان بعضهم يدوس بعضا " (لو1:12)، والربوة في العبرية واليونانية تعني أما عشرة آلاف أو عدد كثير، وأن أعمال الرسل تلاميذ المسيح وكرازتهم كانت تتم أما عشرت الآلاف، وعلى سبيل المثال فقد آمن بعد أول عظة للقديس بطرس حوالي ثلاثة آلاف نفس من عشرات الألوف التي حضرت هذه العظة. وكانت أعمالهم ومعجزاتهم وعظاتهم مشهورة لدرجة هزت معها أركان الإمبراطورية الرومانية لا بالسيف ولكن بالكلمة والمعجزة وتقديم المسيحيين لأنفسهم للشهادة للمسيح والاستشهاد على اسمه.
كما كان الإنجيل الشفوي منتشراً في كل الأوساط التي آمنت بالمسيح، سواء في فلسطين أو سوريا أو روما أو الإسكندرية أو أثينا وبقية الإمبراطورية الرومانية، ولما كتب الإنجيل بأوجهه الأربعة كتب لهؤلاء المؤمنين ونسخوا منه نسخ لكنائسهم ولأنفسهم وأنتشر من خلالهم إلى جميع الجماعات المسيحية في كل دول حوض البحر المتوسط. أي قبلت الكنيسة الإنجيل بأوجهه الأربعة فور تدوينه واستخدمه الرسل في كرازتهم كالإنجيل المكتوب، وكان يقرأ في الكنائس واجتماعات العبادة، في الكنائس التي كتبت فيها ولها أولاً، مع أسفار العهد القديم بالتساوي، خاصة في أيام الأحد، يقول القديس يوستينوس الشهيد في بداية القرن الثاني: " [size=5]وفى يوم الأحد يجتمع كل الذين يعيشون في المدن أو في الريف معاً في مكان واحد وتقرأ مذكرات الرسل (الأناجيل) أو كتابات الأنبياء بحسب ما يسمح الوقت " (Abol. 47).
وهذه الأسفار التي يقول عنها أنها مذكرات الرسل ، يقول أيضاً أنها الأناجيل " لأن الرسل سلموا لنا في المذكرات التي دونوها والتي تسمى أناجيل " (1Apol 97-Dial.103. ).
أي لم يظهر فجأة ولم يكتبه مجهولين، بل كتب في الكنيسة وكان يقرأ فيها وخرج منها.
وكان الجميع يعرفون حقيقة كُتاب الأناجيل الأربعة بالروح القدس جيداً ولكن كان يعنيهم كلمة الله المكتوب في الإنجيل وليس من جمع الإنجيل ودونه بالروح القدس . ولما دعت الحاجة إلى ذلك بدأ الآباء يعلنونها ليميزوا للعامة من الناس الفرق بينها وبين الكتب التي كتب في دوائر الهراطقة ونسبت للرسل .
أما من جهة السند المتصل الذي يطالبنا به ويقول يجب أن يقول أغناطيوس مثلاً؛ عن بطرس أنه قال أن هذا إنجيل ولوقا ويقول من جاء بعده عن أغناطيوس عن فلان، عن علان ، وهكذا ، سلسلة من العنعنات !!!!!
ونقول يا عزيزي أن هذه المقاييس التي تضعها لا يمكن أن تطبق على الإنجيل لأن لكل كتاب وكل عصر وكل دين ظروفه ، والمسيحية بدأت بسلسلة متواصلة من الشهود لم تنقطع من التلاميذ إلى خلفائهم وتلاميذهم ، وهؤلاء اقتبسوا من جميع أسفار العهد الجديد في كتبهم، أي أنه يوجد لدينا وثائق وليس عنعنات !!!
وبرغم أن الوثائق الأقدم منها والمتصلة بالتلاميذ لم تذكر أسماء من جمعوا الإنجيل ودونوه بالروح القدس إلا أنها اقتبست منه ككلمة الله وآيات الإنجيل، وهذا وحده كاف للاطمئنان لكونها كلمة الله التي سلمت لنا بكل دقة . كما أن ذكر خلفاء تلاميذ الرسل في كل البلاد التي أنتشرت فيها على سبيل المثال إريناؤس في الغرب وترتليان في شمال أفريقيا ، واكليمندس في الإسكندرية ، دليل مؤكد على صحة تقليدهم الذي تسلمه كل واحد منهم عن خلفائه في نفس البلد أو المكان الذي كان كل واحد مهم فيها ولم ينقله أحدهم عن الآخر بكل كل منهم استلم من التقليد السابق له والذي كانت تشهد له الكنيسة بكامل جماعتها، فضلاً عن الانتشار العام للإنجيل بأوجهه الأربعة في كل مكان كان به مجموعة من المسيحيين .
ومع ذلك نقول له أن السند المتصل للعهد الجديد لم ينقطع أبداً وقد قدمنا لك الأدلة القاطعة التي تجهلها أو تتجاهلها !!
ب – ويقول بأسلوب جدلي يحسد عليه ويلقي بخطبة عصماء إنشائية بليغة وكأننا في عصر قس بن ساعده الذي يفخر العرب بأنه أول من قال " أسمعوا وعوا "!!!
فيقول: " وكونه تلميذ بوليكاربوس لا يعني أنه أخذ كل شيء عن بوليكاربوس ، فلو صحّ ذلك لوجب أن يكون فلورينوس الغنوسي (وهو من الهراطقة في نظر الكنيسة) أخذ أفكاره الغنوسية عن بوليكاربوس أيضاً ، لأنه كان تلميذه ، تقول دائرة المعارف : ( فلورنيوس الذي كان أيضاً تلميذاً من تلاميذ بوليكاربوس ، ولكنه انحرف إلي الغنوسية ) ..
فهل يقول النصارى إنّ فلورنيوس الغنوسي تلميذ بوليكاربوس أيضاً أخذ أفكاره الغنوسية عن بوليكاربوس ؟؟؟
طبعاً لا يمكن أن يقولوا به ، وإلا تورطوا في اتهام بولكاربوس أنّه من الغنوسيين ، ويصيح هذا دعماً كبيراً للغنوسيين .
وكذلك لوجب أن بابياس وهو من الآباء الرسوليين الذي كان صاحب بولكاربوس وتلميذ يوحنا الحواري قد أخذ عنه كيفية موت يهوذا الاسخريوطي ، والتي وصفها كالتالي :
(( ولقد أصبح يهوذا مثالاً سيئاً على عدم التقوى في هذا العالم ، فلقد تضخّم جسده حتى أنّه لم يكن بمقدوره المرور حيث يمكن أن تمرّ عربة حنطور بسهولة ، ولقد دُهس بعربة حنطور حتّى انسكبت أحشاؤه خارجاً ) .
والآن نسأل :أليس بابياس تلميذاً ليوحنا الرسول ؟؟؟ أليس بابياس صديقاً لبولكاربوس ؟؟؟ نعم هو كذلك ، واريناوس نفسه يؤكد ذلك ويقول : " بابياس الذي سمع يوحنا وكان صاحباً لبوليكاربوس " .. فهل يقول النصارى أنّ بابياس أخذ هذه عن الرسول يوحنا لأنه كان تلميذه ؟؟ أو هل يقولوا أن بابياس أخذ هذه عن بولكاربوس لأنه كان صديقه ؟؟؟؟ فحسب قاعدتهم وجب أن يجزموا أنه أخذ هذه المعلومة عن يوحنا أو على أقل تقدير من بولكاربوس الذي بدوره أخذها عن يوحنا الرسول ؟؟؟
التعليق:
(1) مسألة فلورينوس: وهنا نسأله ونقول له هل لو أبنتك زنت تكون قد أخذت ذلك عنك؟؟!! وهل لو أبنك ترك الإسلام وأعتنق المسيحية أو الإلحاد مثلاً يكون قد أخذ ذلك عنك أو عن زوجتك ؟؟؟!!
كما أن يهوذا خان المسيح ، فهل تعلم ذلك من المسيح؟؟!!
يا عزيزي كان من تلاميذ المسيح القديسين وكان منهم يهوذا فلا تخلط الأمور!!!!
وكان كل من عمر بن الخطاب على رأس الصحابة وكان عبد الله بن سعد بن أبي سرح من كُتاب الوحي ، ومع ذلك كانت إحدى آيات القرآن سبب سعادة للأول وسبب شقاوة للآخر فالأول سعد بها والثاني كفر بها جاء في تفسير الرازي " روى الكلبي عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عبد الله بن سعد بن أبي سرح كان يكتب هذه الآيات لرسول الله صلى الله عليه وسلم فلما انتهى إلى قوله تعالى: { خَلْقاً ءَاخَرَ } عجب من ذلك فقال: { فَتَبَارَكَ ٱللَّهُ أَحْسَنُ ٱلْخَـٰلِقِينَ } فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اكتب فهكذا نزلت " [U]فشك عبد الله وقال إن كان محمد صادقاً فيما يقول فإنه يوحى إلي كما يوحى إليه، وإن كان كاذباً فلا خير في دينه فهرب إلى مكة فقيل إنه مات على الكفر،
وكان عمر يقول: وافقني ربي في أربع، في الصلاة خلف المقام، وفي ضرب الحجاب على النسوة، وقولي لهن: لتنتهن أو ليبدلنه الله خيراً منكن، فنزل قوله تعالى:{ عَسَىٰ رَبُّهُ إِن طَلَّقَكُنَّ أَن يُبْدِلَهُ أَزْوٰجاً خَيْراً مّنكُنَّ }
[التحريم: 5] والرابع قلت: { فَتَبَارَكَ ٱللَّهُ أَحْسَنُ ٱلْخَـٰلِقِينَ} فقال هكذا نزلت. قال العارفون هذه الواقعة كانت سبب السعادة لعمر، وسبب الشقاوة لعبد الله كما قال تعالى: { يُضِلُّ بِهِ كَثِيرًا وَيَهْدِي بِهِ كَثِيرًا } [/color] فإن قيل فعلى كل الروايات قد تكلم البشر ابتداء بمثل نظم القرآن، وذلك يقدح في كونه معجزاً كما ظنه عبد الله والجواب: هذا غير مستبعد إذا كان قدره القدر الذي لا يظهر فيه الإعجاز فسقطت شبهة عبد الله "!!!!
(2) أما بابياس فقد رددنا على ما أثير حوله أعلاه ونضيف؛ أن المسيحية وتلاميذ الرسل وخلفائهم لم ينحصروا في بابياس، بل كان هناك تلاميذ أغناطيوس وتلاميذ بوليكربوس الآخرين وتلاميذ اكليمندس وخلفاء مار مرقس الرسول في ، وكذلك وبقية أساقفة وقسوس الكنيسة وشمامستها الذين كانوا يعدون ليس بالمئات بل بالآلاف في كل قرى ومدن وبلاد دول حوض البحر المتوسط وجزره ، إلى جانب بعض بلاد فارس والهند والعربية، والذين قبلوا جميعهم الإنجيل بأوجهه الأربعة ، سواء من الذين وصلنا بعض مما كتبوه أو الذين لم تصلنا شيء من كتبهم ، والدليل على ذلك هو تأخر قبول بعض الرسائل وسفر الرؤيا في الجهات التي لم ترسل إليها أولاً ، أما الإنجيل بأوجهه الأربعة أو الأناجيل الأربعة فقد قبلت على الفور في جميع الكنائس في الشرق والغرب والشمال والجنوب ولم يشك أحد مطلقا في صحة نسبها لكتابها الذين جمعوها ودونوها بالروح القدس .
(3) ثم يستمر في سفسطته وأسلوبه الجدلي ويقول : " والعجيب أن يجزموا أنّ اريناوس أخذ هذه المعلومة حول كاتب إنجيل مرقس عن معلّمه بولكاربوس ويتمسكوا بها بالرغم أنه لم يصرح بذلك ، فأوجبوا أن ما يقوله إريناوس هو ما أخذه عن معلمه ، ولكن هل يستطيعوا أن يظلوا متمسكين بقولهم إن كل ما أخبر به اريناوس هو مما أخذه عن بولكاربوس ؟؟؟؟
حسناً اضبطوا هذه النقطة ...".
ويكمل كلامه الجدلي " يقرر اريناوس أنّ المسيح - عليه السلام - كان قد جاوز الخمسين سنة عند موته ، ولقد جادل في ذلك ونافح بقوة واستخدم الأدلة والبراهين مثل (يوحنا 8 : 57) لإثبات قوله ، فاليهود قالوا للمسيح (ليس لك خمسون سنة بعد ، أفرأيت ابراهيم) ، فخلص إلى أن سنه في هذا الوقت كان فوق الأربعين ، والملفت للنظر أنه صرّح بكل وضوح أن هذه المعلومة حول سن المسيح سلّمها يوحنا الرسول لتلاميذه الذين رافقوه في آسيا وبقوا معه حتى حكم تراجان .
فالآن عزيزي القارئ نرى قولاً صريحاً في أن يوحنا بن زبدي أخبر تلاميذه أنّ المسيح جاوز الخمسين عند موته ، فهل تعلم أنّ الكنيسة ترفض هذا القول بشدة ؟؟؟؟
وتجمع الكنيسة أنّ بدء عمل المسيح عندما كان له نحو ثلاثين سنة ( حسب لوقا 3 : 23 ) ، وأنّ فترة عمله دون أربع سنوات كاملة ، وعلى هذا يكون سن المسيح عند موته لم يتجاوز أربع وثلاين سنة ".

التعليق:

ونكرر له أن حقيقة الإنجيل لم تكن مجرد معلومة كان يعرفها أو يقول بها مجموعة أفراد قلائل بل هي حقيقة عامة كانت تخص الكنيسة كلها وتعرفها الكنيسة كلها وتتعبد بها الكنيسة كلها في الشرق والغرب!!! ولا يوجد دليل واحد من القرون الأولى يقول لنا بعكس ذلك بل أجمعت الكنيسة كلها في الشرق والغرب والشمال والجنوب على صحة نسب هذه الأناجيل للقديسين متى ومرقس ولوقا ويوحنا ولم يشذ أحد عن ذلك!!!!
كما نقول له لقد كان إريناؤس من عظماء عصره وقد كتب مدافعا عن معظم العقائد المسيحية ورد على الهرطقات التي ظهرت في عصره وأهمها الغنوسية التي لخص أرائها بدقة مذهلة ، وهذا ما تأكد منه الجميع بقوة وقد ثبتت بعد اكتشاف كتبه الغنوسية في نجع حمادى حيدته في نقل أفكارها وعقائدها ودقته في ذلك ، ولم يثبت أنه أختلف مع بقية آباء عصره في شيء جوهري يخص جوهر العقيدة المسيحية كلاهوت المسيح وصلبه وقيامته وفدائه للبشرية ، كما اقتبس حوالي 946 اقتباساً من أسفار العهد الجديد؛ منها 532 من الإنجيل بأوجهه الأربعة و713 من رسائل بولس الرسول الأربع عشرة و112 من بقية أسفار العهد الجديد (أنظر كتابن " إنجيل برنابا هل هو إنجيل صحيح" ص 41و42). وأكد على وجود الإنجيل بأوجهه الأربعة وانتشاره في كل مكان حتى الهراطقة " الأرض التي تقف عليها هذه الأناجيل أرض صلبة حتى أن الهراطقة أنفسهم يشهدون لها ويبدأون من هذه الوثائق وكل منهم يسعى لتأييد عقيدته الخاصة منها " (Ag. Haer. 3:11,8).
وقدم لنا إيمان جيله بوحدة الإنجيل ووجوده في أربعة أوجه أو زوايا أو مداخل " ليس من الممكن أن تكون الأناجيل أكثر أو أقل مما هي عليه لأنه حيث يوجد أربعة أركان Zones في العالم الذي نعيش فيه أو أربعة أرواح (رياح) جامعة حيث انتشرت الكنيسة في كل أنحاء العالم وأن "عامود وقاعدة " الكنيسة هو الإنجيل وروح الحياة ، فمن اللائق أن يكون لها أربعة أعمدة تنفس الخلود وتحي البشر من جديد ، وذلك يوضح أن الكلمة صانع الكل ، الجالس على الشاروبيم والذي يحتوى كل شئ والذي ظهر للبشر أعطانا الإنجيل في أربعة أوجه ولكنها مرتبطة بروح واحد " (Ibid 3:11,8).
ثم يشير إلى جميع أسفار العهد الجديد باعتبارها رسولية ، فقد كتبها " الإنجيليون الرسل " (Ibid 3:14,2).
ويشرح لنا كيف سلم الرسل الإنجيل شفاهة وبعد انتشاره سلموه لنا مكتوباً في أسفار مقدسة " لقد تعلمنا خطة خلاصنا من أولئك الذين سلموا لنا الإنجيل الذي سبق أن نادوا به للجميع عامة ، ثم سلموه لنا بعد ذلك ، حسب إرادة الله ، في الأسفار المقدسة ليكون أساس وعامود إيماننا 000 فقد كانوا يمتلكون إنجيل الله ، كل بمفرده ، فقد نشر متى إنجيله المكتوب بين العبرانيين بلهجتهم عندما كان بطرس وبولس يكرزان ويؤسسان الكنائس في روما . وبعد رحيلهما سلم لنا مرقس ، تلميذ بطرس ومترجمه ، كتابه ما بشر به بطرس . ودون لوقا ، رفيق بولس ، في سفر الإنجيل الذي بشر به (بولس) ، وبعد ذلك نشر يوحنا نفسه ، تلميذ الرب والذي أتكأ على صدره ، إنجيلاً أثناء إقامته في أفسس في آسيا الصغرى ).
ويبرز تعيين المسيح للرسل والسلطان الذي أعطاه لهم هو سلطانه ، هو ذاته ، ومن ثم فكلامهم هو كلامه "[SIZE=4] لأن رب الكل أعطى لرسله قوة الإنجيل ومن خلالهم عرفنا الحق ، الذي هو عقيدة ابن الله ، وقد أعلن لهم الرب أيضا : الذي يسمع منكم يسمع منى والذي يرزلكم يرذلني ويرذل الذي أرسلني
" (Ibid preface).
ويصف الرسل بأنهم تلاميذ الحق ، الذي هو المسيح ، وأنهم فوق كل بهتان : " والرسل أيضا لكونهم تلاميذ الحق فهم فوق كل بهتان " (Ibid 3:5,1).
أنه كان يتكلم عن إيمان الكنيسة الجامعة ولا يعلن مجرد معلومة !!!

أما مسألة خطئه في ذكر عمر المسيح ، فهذه لا تؤخذ عليه ولا تقلل من قيمة شهادته لإيمان عصره بحقيقة وحي الأناجيل وصحة نسبها ، فقد كان ذلك ، في مسألة عمر المسيح اجتهاد شخصي منه ، كما أن لكل جواد كبوة.

وأضيف وأقول له يا أخي أنت ومعظم علماء المسلمين تكذبون حفص وتقللون من شأنه في رواية الأحاديث ومع ذلك تقبلون بروايته عن القرآن ، والأحاديث بالآلاف وخطأ أريناؤس في عمر المسيح هو خطأ واحد ، وقد ثبت صحة ودقة كل ما كتب عن العقيدة والهرطقات وأسفار الكتاب المقدس ، أفلا تغفر له خطأ واحد وتغفر لحفص نقله كذبا وتتهمه بعدم الدقة والمصداقية في نقل آلاف الأحاديث ؟؟؟!!

أليس هذا هو العجب نفسه يا من تتهمنا بازدواج المعايير ؟؟؟!!!!!

تحياتي

الراعي / عمانوئيل



09-19-2005, 03:05 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #7
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
4 – الاعتراض الرابع: أكليمندس الإسكندرى :

يقول الزميل نقلا عن دائرة المعارف الكتابية:
__________________________
(حوالي 200م) : " كانت المناسبة التي كتب فيها إنجيل مرقس كما يلي: بعد أن كرز بطرس علناً بالكلمة في روما، ونادى بالإنجيل بالروح القدس، توسل كثيرون من الحاضرين لمرقس كواحد من الذين تبعوا بطرس زمناً طويلاً ويذكر كل ما قاله، أن يدون لهم ما تكلم به بطرس. وبعد أن كتب مرقس الإنجيل قدمه للذين كانوا قد توسلوا إليه. وعندما نما ذلك إلى علم بطرس لم يعترض عليه ولم يشجبه " .
وأيضاً: " ولما كان الرومانيون مفتونين بالنور الذي سطع على عقولهم من أحاديث بطرس، لم يقنعوا بمجرد السمع وإعلان الحق الحي، بل أسرعوا يلتمسون بإلحاح من مرقس- الذي إنجيله بين أيدينا، وكان من أتباع بطرس- أن يسجل لهم كتابة التعليم الذي قبلوه مشافهة، ولم يكفوا عن إلحاحهم، حتى أقنعوه برأيهم، وهكذا كانوا سبب كتابه الإنجيل المسمى " بإنجيل مرقس " ، ويقال أنه عندما علم الرسول- بإلهام الروح القدس- بما حدث، سر باهتمام الناس بذلك وأمر بأن يُقرأ ما كتب في الكنائس " .
الرد
نقول :الاستدلال بكلام اكلمندس مردود بسبب انقطاع السند مرتين : الانقطاع الأول بين اكلمندس ومرقس ، فاكلمندس ولد حوالي سنة 153 م ، ومرقس توفي حوالي سنة 63 م ، أيّ بعد وفاة مرقس بحوالي 90 سنة ، فشهادته مرفوضة ، لأنه شاهد لم يرّ شيئاً ، ولم يخبرنا كيف عرف ذلك ، وما كان كذلك فهو ساقط مردود . الانقطاع الآخر بين اكلمندس ويوسيبيوس ، فالذي نقل هذا الكلام عن اكلمندس هو يوسيبيوس القيصري ، واكلمندس توفي حوالي 217 م ، بينما ولد يوسيبيوس حوالي سنة 260 م ، فبين هذا وذاك عشرات السنين . هذا إذا أضفنا إلى أنّ كلام اكلمندس يحتوي على أمور ترفضها الكنيسة الأرثوذكسية القبطية ، إذ أنّه يقرر أن بطرس كرز في روما ، وأنّ مرقس دوّن ما كرز به بطرس ، وهذا ترفضه الكنيسة القبطية كما ذكر القمص تادرس ملطي والقمص أنطونيوس فكري في مقدمة إنجيل مرقس ، ولقد تلكمنا على هذا في النقطة الخامسة من الرد على شهادة بابياس .
_____________________

التعليق:
ونقول للزميل هذا مجرد سفسطة وجدل كلامي يخلو من الحقيقة ويتعمد إخفائها!! ونكرر له أن المسألة لم تكن مسالة أفراد تسلموا بعضهم من بعض بعيداً عن الجماعة المسيحية، الكنيسة، بل كانوا جزء منها وأعضاء فيه وقادة من قادتها ولذا فقد عبروا عن تقليدها المسلم داخل الكنيسة ككل وليس لأفراد من جيل على جيل ولو كان الزميل تمعن فيما نقل بأمانة وبروح البحث النزيه لكان قد عرف الآتي:
(1) أن الإنجيل كتب بناء على طلب المؤمنين الذين سبق أن تسلموه وقبلوه شفويا، كانوا قد قبلوه شفوياً ولكنهم أرادوا أن يحتفظوا به مكتوبا للقراءة في الكنائس في أيام العبادة كما ذكر كل من يوستينوس وترتليان وغيرهما وللأجيال التالية.
(2) القول بقبول القديس بطرس له وعدم اعتراضه عليه أو فرحه به في حد ذاته يقدم دليل على شهادة كنيسة الرسل له من خلال القديس بطرس. أي رسول للمسيح شهد لرسول آخر للمسيح وشاهد عيان شهد لشاهد عيان آخر للمسيح.
(3) وجود الإنجيل بعد تدوينه وتحوله إلى كتاب بين أيدي المؤمنين وقادة الكنيسة " إنجيله بين أيدينا "، ولم يقل بين يدي فرد سله لآخر بل بين أيدينا، كل المؤمنين في كل مكان.
(4) القول بأن القديس بطرس أمر أن يقرأ هذا الإنجيل " في الكنائس " يعني قراءته في كل الكنائس في كل مكان مما يتطلب عمل نسخ منه لكل كنيسة في كل مكان وهذا يؤكد على أن الإنجيل بعد تدوينه لم يكن موجوداً فقط بين يدي فرد أو أثنين بل بين أيدي كل المؤمنين في كل كنيسة في كل مكان ، إذا فشهادة الآباء عنه ليست مجرد معلومة ينقلها فرد لآخر بل هي شهادة الكنيسة بتقليدها في كل مكان لكون القديس مرقس هو مدونه بالروح القدس.
ونعيد ما سبق أن بيناه في ردنا السابق:
+ قال القديس أكليمندس تلميذ القديس بولس عن ذلك : " من أجلنا استلم الرسل الإنجيل من الرب يسوع المسيح ، ويسوع المسيح أرسل من الله (الآب) ، وكان ذلك حسب إرادة الله.
وبعدما تسلم الرسل أوامرهم واقتنعوا بقيامة ربنا يسوع المسيح تماماً ، وتأكدوا من كلمة الله ، ذهبوا في ثقة الروح القدس للكرازة بالبشارة المفرحة عن ملكوت السموات القريب . وبشروا في القرى والمدن ورسموا ممن آمنوا أولاً أساقفة وشمامسة ليخدموا مؤمني المستقبل 000 لهذا فأنهم إذ حصلوا على معرفة المستقبل بدقة، رسموا خداماً نشير إليهم . علاوة على ذلك فأن هؤلاء الآخرين وضعوا وصايا أيضاً من أجل هذه الحقيقة أنهم إذ هم يموتون يخلفهم أناس مشهود لهم يكملون خدمتهم " (أكليمندس 42 – 44).
+ ويقول القديس أكليمندس الإسكندري (150 - 215) المعروف بخليفة خلفاء الرسل والذي حفظ عنهم التقليد ، والذي يقول عنه المؤرخ الكنسي يوسابيوس القيصري أنه كان " متمرساً في الأسفار المقدسة " (يوسابيوس ك 5 ف1) : " وقد حافظ هؤلاء الأشخاص على التقليد الحقيقي للتعليم المبارك، المسلم مباشرة من الرسل القديسين بطرس ويعقوب ويوحنا وبولس، إذ كان الابن يتسلمه عن أبيه 000 حتى وصل إلينا بإرادة الله لنحافظ على هذه البذار الرسولية " (يوسا ك 5 ف5:11).
ويقول العلامة ترتليان (160 – 220م)، الذي قال عنه القديس جيروم أنه " يعتبر رائداً للكتبة اللاتين " (مشاهير الرجال ف 53): " أن كُتاب العهد الإنجيلي هم الرسل الذين عينهم الرب نفسه لنشر الإنجيل إلى جانب الرجال الرسوليين الذين ظهروا مع الرسل وبعد الرسل 000 يوحنا ومتى اللذان غرسا الإيمان داخلنا ، ومن الرسوليين لوقا ومرقس اللذان جدداه لنا بعد ذلك " (Ag.Marcion4:2).
ونضيف هنا شهادة اوريجانوس (185-245م) تلميذ وخليفة إكليمندس الإسكندري ، والذي فسر جميع أسفار العهد القديم والعهد الجديد وقابل الأسفار الإلهية لكل من العهدين (De princ. 4:1 .)، وقال أن كل ما تكلم به الأنبياء في أسفار العهد القديم قد تكلم به المسيح بواسطتهم قبل التجسد ، وأن ما تكلم به رسل المسيح هو كلام المسيح الذي تكلم به من خلالهم بعد صعوده إلى السماء " وبكلمات المسيح لا نعنى تلك التي تكلم بها عندما صار إنساناً وحل بالجسد ، فقد كان المسيح قبل ذلك الوقت كلمة الله الذي تكلم في موسى والأنبياء 000 وبعد صعوده إلى السماء تكلم في تلاميذه كما تكلم بواسطة بولس الذي قال : أنتم تطلبون برهان المسيح الذي يتكلم في " (Ibid preface and ANF Vol . 4:239 مع 2كو 13:3).
ويقول عن وحي وقانونية الإنجيل بأوجهه الأربعة : " بين الأناجيل الأربعة ، وهى الوحيدة التي لا نزاع بشأنها في كنيسة الله تحت السماء ، عرفت من التقليد أن أولها كتبه متى ، الذي كان عشاراً ، ولكنه فيما بعد صار رسولاً ليسوع المسيح ، وقد أُعد للمتنصرين من اليهود ونُشر باللغة العبرانية . والثاني كتبه مرقس وفقاً لتعاليم بطرس ، الذي في رسالته الجامعة يعترف به أبناً قائلاً : تسلم عليكم التي في بابل المختارة معكم ، وكذا مرقس أبني (1بط13:5) . والثالث كتبه لوقا ، وهو الإنجيل الذي أقره (أشرف عليه) بولس ، وكتب من أجل المتنصرين من الأمم . وأخر الكل الإنجيل الذي كتبه يوحنا " (ك 6 ف 25).
أنهم جميعا يؤكدون إيمان الكنيسة المسيحية ككل وليس مجرد معلومة تسلمها فرد من آخر لأن الإنجيل هو كتاب الكنيسة ككل والذي كان يوجد داخل كل كنيسة في كل قرية ومدينة وفي عشرات الدول ، التقليد الذي تسلموه داخل الكنيسة ومن خلالها وعبر رجاله وقادتها في كل البلاد التي انتشرت فيها المسيحية.
ونقول للزميل ومن يفكرون بطريقته أتق الله وأبحث بحيدة ونزاهة ولا تحاول أن توهم القاريء البسيط وتخدعه بمحاولة تصوير أن معرفة حقيقة الإنجيل هي مجرد معلومة تداولها بعض الأفراد !! الإنجيل كان موجود في كل كنيسة وفي مكان ويقرأ أيام الأحد كما كان يوجد مع آلاف الأفراد سواء من رجال الدين أو غيرهم في كل مكان كان يوجد فيه مسيحيين، ولم يغب الإنجيل عن الكنيسة لحظة واحدة ولا طرفة عين ولو كان قد غاب عن كنيسة ما في مكان ما لظروف خاصة بها فهل كان سيختفي في كل مكان ومن كل كنيسة في وقت واحد في معظم قرى ومدن وبلاد وجزر حوض البحر المتوسط بل وفارس والعربية والهند ؟؟؟!!!

[size=5]5 - الاعتراض الخامس على تريليان واوريجانوس:

يقول الزميل:
__________________

هـ - ترتليان : من شمالي أفريقيا (حوالي 207م): يتحدث عن سلطان الأناجيل الأربعة فيقول أن اثنين منها كتبهما رسولان، والاثنين الآخرين كتبهما رفيقان للرسل، " بما فيهما ما نشره مرقس، لأنه يمكن أن يعزى لبطرس الذي كان مرقس مترجماً له " .
و - أوريجانوس : في الإسكندرية والشرق (حوالي 240م) : "والإنجيل الثاني لمرقس الذي كتبه تحت إرشاد بطرس الذي يقول عنه في رسالته الجامعة (مرقس ابني) " (1بط5: 13).
الرد :أقول : قول ترتليان وأوريجانوس مردود لا يصلح للاستشهاد لأن سنده منقطع ، فترتليان مولود حوالي سنة 165م ، أي بعد وفاة مرقس بأكثر من مئة سنة ، ولم يخبرنا كيف عرف ذلك، وكذلك أوريجانوس مولود حوالي سنة 185 م أي بعد وفاة مرقس بحوالي أكثر من 120 سنة، ولم يخبرنا ما هي الواسطة التي عرف بها، وما كان كذلك فهو مردود ساقط لا يحتج به لأن الواسطة مجهولة ، ولا يصلح التخمين في هذا الحالة أي أن نخمن الطريقة التي عرف بها ، لأن هذا دين وعقيدة ، والعقيدة لا يمكن أن تبنى على الظنون والتخمينات بل على القطعي الثابت.
وكذلك قولهما بالنسبة للأرثوذكس الأقباط يحتوي على أمور باطلة عندهم ، منها أنّ ترتليان يقرر أن مرقس كان مترجماً لبطرس ، وهذا أنكره تادرس ملطي فيما نقله عن البابا شنودة ، وكذلك يؤكد ترتليان على عدم رسولية مرقس إذ أنه يصف من كتب الإنجيلين الآخرين (غير الذي لمتى ويوحنا) بأنهما رفيقان للرسل ، بينما الكنيسة القبطية ترى أن مرقس من الرسل السبعين ، وكذلك أوريجانوس يقرر أن مرقس كتب إنجيله تحت إرشاد بطرس ، وهذا والكنيسة القبطية ترفض أن ينسب إنجيل مرقس إلى بطرس.
______________

التعليق :
ونقول لهذا الزميل ما سبق أن قلناه أعلاه فترتليان، كما سبق أن بينا في دراستنا لكاتب الإنجيل الرابع، أثبت العلماء أنه كان يمسك بين يديه نصا منقول مباشرة عن النص الأصلي الذي كتبه القديس يوحنا، وأنه كان يمثل تقليد وتراث الكنيسة الغربية في أفريقيا وهو الذي قال في دفاعه للإمبراطور الروماني نحن نملأ كل مكان وأضاف أيضاً " نحن جماهير كثيرة ونشكل الأغلبية تقريباً في كل مدينة " (Ad Scapulam 2). والذي لخص في كتاباته فكر الإنجيل بأوجهه الأربعة وبقية اسفار العهد الجديد وشرح كيف يجتمع المسيحيين للعبادة يوم الأحد ويقرؤون الأسفار المقدس فيه ويرتلون بالتراتيل المأخوذة من نصوص المزامير وكيف يحتفلون بالعشاء الرباني وعيد قيامة المسيح وعيد الخمسين 00 الخ
وعندما تحدث عن الإنجيل بأوجهه الأربعة تحدث لا عن مجرد معلومة بل عن حقيقة كائنة وموجودة وهي وجود الإنجيل بأوجهه الأربعة وكل اسفار الكتاب المقدس بعهديه مع المؤمنين سواء في الكنائس الموجودة في كل مدن شمال أفريقيا والتي كانت في معظمها ذات أغلبية مسيحية ، وكذلك مع القادة منهم في كل مكان . أنه يعبر عن إيمان الكنيسة وحقيقة كتابها المقدس وليس مجرد معلومة تحتاج إلى سند فردي سابق له، بل شهادة كنيسة في مئات المدن والقرى وعدة دول في شمال أفريقيا.
أما أوريجانوس فقد كان تلميذا لاكليمندس خليفة خلفاء الرسل وحافظ تقليدهم والذي كان بدوره تلميذا للعلامة بنتينوس ومن سبقه إلى القديس مرقس الرسول. ولكن شهادته لا تقف عند هذه الحلقة المتصلة من الشهود، بل على تراث كنيسة الإسكندرية والتي تأسست بها مدرسة الإسكندرية في القرن الثاني والتي درست الكتاب المقدس وعلمته وحفظته للأجيال . وكانت الكنيسة بمصر ذات صلة بكل كنائس الشرق والغرب وكان لها المكانة الأولى في القرون الأربعة الأولى. كما أنه عاش فترة بفلسطين وتعامل مع قادة كنيسة أورشليم، الكنيسة الأم ، إذا فهو لا يعبر عن نفسه فقط ولا عن كنيسة الإسكندرية فقط، بل عن الكنيسة في مصر وفلسطين ، وشهادته هي شهادة الكنيسة بمصر بكل تراثها المسيحي العلمي وشهادة كنيسة فلسطين وأورشليم المدينة التي صلب فيها المسيح وحل فيها الروح القدس وانطلقت الكنيسة منها إلى العالم أجمع والتي كان الرسل هم أول قادتها وكان يعقوب المعروف بأخي الرب (المسيح) هو أول أسقف لها وأنتشر منها الإنجيل الشفهي ثم الإنجيل للقديس متى 00 الخ
أما عن التعلل باعتراض الكنيسة الأرثوذكسية على ذكر القديس مرقس كمجرد سكرتير لبطرس ، فهذا لا يلغي شهادة هؤلاء الآباء عنه ولا عن إنجيله ، فهي وجهة نظرهم في مصدر مادة الإنجيل ولا تلغي حقيقة كاتب الإنجيل. لقد ثبت، كما بينا ، أن القديس مرقس كان شاهد عيان للرب يسوع المسيح وكانت بيت والدته (مريم أم يوحنا الملقب مرقس) هو الكنيسة الأولى التي حل فيه الروح القدس على التلاميذ ومقر اجتماع الرسل في أورشليم وكان التقائهم ، ومن الطبيعي أنه شاهدهم جميعاً وسمع منهم ما رووه عن المسيح وما كرزوا به للجموع في الأيام الأولى للكرازة وظل مع بعضهم، وأضافت له علاقته وكرازته مع القديس بطرس ميزة أخرى لمعرفة الشهادة الشخصية والمباشرة للقديس بطرس مع المسيح، وكونه دون الإنجيل بالروح القدس في حياة القديس بطرس أو بعد انتقاله من هذا العالم أو في حياته ورضاء القديس بطرس عن ذلك لا يقلل من قيمته شهادته كشاهد عيان للمسيح ولكل الرسل وللقديس بطرس.

6 – الاعتراض السادس على يوسابيوس وأبيفانيوس وجيروم:
ثم يقول الزميل:
_________________

ز - يوساييوس القيصري : من قيصرية (حوالي 325م): " ومع أن بطرس لم يشرع - لفرط التواضع - في كتابة إنجيل، فأنه مع هذا قد ذاع منذ البداية أن مرقس- الذي كان قد أصبح من أتباعه الحميمين الملازمين له - قد سجل مذكرات بأحاديث بطرس عن أعمال يسوع " ، و" في الحقيقة أن الذي يكتب هذا هو مرقس، ولكن بطرس هو الذي يشهد، لأن كل ما في مرقس أنما هي مذكرات أو تسجيلات لأقوال بطرس ".
ح - أبفانيوس : من قبرص (حوالي 350م): " وبعد متى مباشرة، إذ أصبح مرقس من تابعي القديس بطرس في روما، أوكلت إليه كتابة إنجيل، وإذ أكمل عمله، أرسله القديس بطرس إلى مصر ".
ط- جيروم : في الشرق والغرب (حوالي 350م ) : " أن مرقس- تلميذ بطرس ومترجمه- كتب بناء على طلب الإخوة في رومية إنجيلاً مختصراً طبقا لما كان قد سمع بطرس يرويه. وعندما بلغ بطرس ذلك ، وافق عليه وأمر أن يُقرأ في الكنائس ". كما ذكر أيضاً: " 000 فقد كان عنده تيطس مترجماً، تماماً كما أن بطرس المبارك كان له مرقس مترجماً، والذي كتب إنجيله ، فقد كان بطرس يروى ومرقس يسجل ". وفي مقدمة تفسيره لإنجيل متى : " والثاني هو مرقس، مترجم الرسول بطرس وأول أسقف لكنيسة الإسكندرية، الذي لم ير الرب يسوع بنفسه، ولكنه سجل بكل دقة - أكثر مما يترتب - أعماله التي سمع معلمه يكرز بها ".
الرد : يوسيبيوس وأبيفانوس وجيروم ولدوا بعد وفاة مرقس بفترة تتراوح بين مئتي سنة وثلاثمائة سنة وما كان كذلك فهو شديد الانقطاع ، فإذا كانت شهادة آباء القرن الثاني لا تصلح لبعد زمنهم عن زمن مرقيس ، فمن باب أولى رفض شهادة آباء القرن الرابع والخامس لبعد الزمن الشاسع بينهم وبين زمن مرقس .
كذلك ذكر هؤلاء أموراً تنكرها الكنيسة القبطية الأرثوذكسية ، منها أنّ مرقس مترجم بطرس وأن إنجيل مرقس هو عبارة مذكرات بطرس ، ومنها ما يشير إلى أن بطرس كان يكرز مع مرقس في روما وهذا ترفضه الكنيسة القبطية وتحكم عليه بأنه رأي خاطئ .
_____________________

التعليق:
ونقول لهذا الزميل وغيرة أن كل ما كتبه الآباء يؤكد على حقيقة واحدة لا ثاني لها وهي أن القديس مرقس هو كاتب الإنجيل المعروف باسمه ، كما تؤكدون من وجهة نظرهم، على أنه كتب شهادة القديس بطرس، وبرغم اعتراض كنيستنا الأرثوذكسية على هذه العبارة الأخيرة ، مع تأكيدنا لإثبات حقيقة وصحة شهادة القديس مرقس كشاهد عيان ليس للمسيح فحسب بل لكل الرسل ومنهم القديس بطرس، إلا إنا نقول أن حديث هؤلاء الآباء عن موافقة القديس بطرس على ما دونه القديس مرقس بالروح القدس أو فرحه به أو ترحيبه به يضيف شهادة القديس بطرس له ولا يقلل من قيمة كونه شاهد عيان لما كتب ودون بالروح القدس، بل نقول أن شهادة هؤلاء الآباء ووجهة نظرهم من جهة صلة القديس بطرس للإنجيل للقديس مرقس هي شهادة رسولية من أحد أقرب تلاميذ المسيح لشاهد عيان للمسيح!! وهذا في حد ذاته يضيف تأكيد وميزه لصحة كون القديس مرقس هو كاتبه بالروح القدس وليس العكس.
أخيرا نقول للزميل ومن ينهجون منهجه أتقو الله وابحثوا الأمور بمنظور علمي وليس بمنظور جدلي هدفه تحويل الحق إلى باطل والباطل إلى حق!!!!


تحياتي

الراعي / عمانوئيل



09-24-2005, 04:14 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #8
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
الرد على الأعتراضات على الأدلة الداخلية


يزعم الكاتب وبغير معرفة كافية ويقول:

_________________________

الأدلة الداخلية هي محاولة دراسة نصوص الإنجيل وتحليلها بغرض إيجاد ما يشير إلى هوية الكاتب أو إلى اسمه .
وإنّي سوف أناقش بإذن الله هذا الدليل تبرعاً وليس لأني أعتبره وجيهاً . فالدليل لا يمكن أن يكون داخلياً ، فلماذا لا يمكن اعتبار الأدلة الداخلية ؟؟؟
لأنّ أقصى ما يمكن أن تقدمه الأدلة الداخلية هو الإشارة إلى اسم الكاتب ، وحتى لو فرضنا أنّ الكاتب موجود اسمه بكل وضوح ، كأن يقول ( أنا مرقس كاتب هذا الإنجيل ) ، فلا يمكن الاعتداد بها .
لماذا ؟؟؟؟
لأنه لا يستبعد أن يقوم أحد بتلفيق هذا الإنجيل ثم ينسبه إلى أحد الحواريين أو إلى تلميذ من تلاميذهم بأن يضع اسم مرقس أو يوحنا أو متّى فيقول فيه ( أنا مرقس كاتب هذا الإنجيل ) أو ( أنا متّى كاتب هذا الإنجيل ) أو ( أنا يوحنا كاتب هذا الإنجيل ) .
فمجرد وجود الاسم لا يعني صحة وحقيقة ذلك ، إذ أنّه من السهل على كل من أراد الكذب والتلفيق أن يضع اسم شخص آخر ويجعله كاتباً .
وها هو إنجيل بطرس يحمل اسم كاتبه صراحة فيقول :
( وأنا سمعان بطرس وأخي أندرواس أخذنا شباكنا وذهبنا إلى البحر ) . .. (35)
ومع ذلك فهم لا يؤمنون أن بطرس الرسول هو الكاتب ، ولا يؤمنون أن هذا الإنجيل قانوني .
وحتى لو قلنا لهم ولكن اسمه موجود بشكل صريح أنه الكاتب ، سيجيبون أنّ هناك شخص آخر كذب على لسان بطرس وتكلم باسمه ، عندها سنقول لهم بأن كلامهم هذا ينطبق على إنجيل مرقس وغيره من الأناجيل ولا فرق .
و كذلك في إنجيل الطفولة لتوما :
( أنا توما الإسرائيلي ، ابلغكم جميع إخوتي من الأمم ، بكشف طفولة وعظمة سيدنا يسوع المسيح ) . .. (36) .
وأيضاَ في إنجيل الطفولة ليعقوب :
( وأنا يعقوب الذي كتبت هذه القصة في أورشليم ، عندما حصل اضطراب حين مات هيرودس ) ... (37) .
وفي أبوكريفا يعقوب :
( يعقوب يكتب ل [ ... ] ، سلام معك من سلام ، ومحبة من محبة ، ونعمة من نعمة ، وإيمان من إيمان ، وحياة من حياة مقدسة ) ... (38) .
وقال أيضاَ :
( أرسلت لك أيضاَ ، قبل عشرة شهور ، كتابا سريا آخراً أوحاه المخلص لي ، تحت الظروف ، على أية حال ، باعتبار أن ذلك أوحي إلي أنا يعقوب ) ...(39) .
لذلك يجب الإثبات من الأدلة الخارجية على السند المتصل لهذا الإنجيل ، والسند المتصل هو ما شرحناه في المقدمة .
_____________________


ونقول له أن ما تقوله غير صحيح ويدل على عدم معرفة بمثل هذه الدراسات أو أنك تتعمد استغفال القارىء غير المعتاد على مثل هذه الدراسات!!
فالدليل الداخلي يبحث في النص ويحلله ليرى مدى مصداقية الكاتب من جهة الحقائق التاريخية والجغرافية والحضارية والدينية والسياسية ومدى صلته أو قربه أو شهادته للموضوع الذي يكتب عنه أو يشهد له وعنه.
فالمسيح قد ظهر على الأرض في فترة تاريخية محددة بأباطرة وولاة رومانيين معروفين تاريخياً جيداً، ومكان جغرافي محدد هو فلسطين بقراها ومدنها بحواريها ودروبها وشوارعها وعاصمة اليهودية فيها ، أورشليم ، وفي ظروف سياسية محددة كانت معاصرة فكان لها حكام معروفين تاريخياً هم آل هيرودس الذين حكموا تحت السلطان الروماني ومعهم الولاة الرومان أمثال بيلاطس البنطي ، وظروف دينية كانت معروفة لليهود وغيرهم وسجلها المؤرخون المعاصرون من رومان يهود من أمثال تاسيتوس المؤرخ الروماني والمعاصر لتلك الفترة ويوسيفوس المؤرخ والكاهن اليهودي المعاصر لتلاميذ المسيح (36 -100م)، وصديق الإمبراطور الروماني تيطس 00 الخ

كما أن هناك شهادات أخرى لإنجيل القديس مرقس دونت في أسفار أخرى هي الإنجيل لكل من القديسين متى ولوقا ويوحنا وبقية أسفار العهد الجديد والتي كتبت عن نفس الإيمان ونفس الحقائق المسيحية ، ثم كتب الآباء الذين كانوا خلفاء الرسل وتلاميذهم وتلاميذ تلاميذ والذين عاشوا في نفس الفترة والفترة التالية لها وكتبوا في نفس المواضيع الإيمانية والحقائق المسيحية.
والدليل الداخلي يضع في اعتباره وهو يبحث الأسئلة التالية:
هل يتطابق ما جاء في الإنجيل للقديس مرقس مع هذه الحقائق التاريخية والدينية والجغرافية والسياسية أم سقط في أحد الأخطاء التي تدل على العكس؟؟!!
وهل يتفق مع ما كتبه المؤرخون تاريخياً وسياسيا وجغرافياً ودينياً أم جاء بعكسها؟؟
وهل يتفق مع ما هو معروف من عادات وتقاليد لليهود التي كانت سائدة في عاصرة، أم وجد فيه ما يدل على أنه كان غريب عن ذلك؟؟
وهل يعرف قرى ومدن فلسطين واليهودية وشوارعها وحواريها ودروبها ، في تلك الفترة، كفرد عاش فيها أم أنه كان غريباً عنها؟؟
وهل يعرف الحكام الذين كانوا معاصرين ، وكذلك رجال الدين ودرجاتهم وأفكارهم وتصرفاتهم أم لا؟؟
وهل يدل ما كتبه على أنه كان شاهد عيان للمسيح وتلاميذه ورسله وأنه كتب ما رآه وسمعه ولمسه ، أو ما نقله عن الرسل والمعاصرين مباشرة أم لا؟
وهل سقط في بعض الأخطاء التاريخية أو الجغرافية أو السياسية أو الحضارية أو اخطأ في ذكر بعض العادات والتقاليد الدينية التي كانت سائدة ، أو في معرفة الأماكن التي تجول فيها المسيح ؟

وقد برهن الإنجيل للقديس مرقس على أنه إنجيل شاهد عيان للمسيح ولتلاميذه ، كما برهنا أعلاه، علاوة على أن كل ما ذكره مما يتعلق بالظروف التاريخية والجغرافية والدينية والحضارية بشكل عام والسياسية 00 الخ ولم يقع في خطأ واحد ، مما يدل ويؤكد بل ويقطع أنه كان من الذين عاشوا في نفس الفترة والمكان والزمان وكان أحد شهود العيان الذين سجلوا ما شاهدوه بعيونهم وسمعوه بأذانهم ولمسوه بأيديهم .

وقد برهنا أعلاه على دقة القديس مرقس كشاهد عيان للمسيح وتلاميذه، كما برهن العلماء على أنه أقدم إنجيل كتب ، وقد كتب في الفترة ما بين 40 إلى 50م ، أي بعد صعود المسيح بحوالي 15 سنة على الأكثر وذلك نظرا لدقة ما سجله وتطابقه الكامل مع كل الظروف التي سبق :
+ يقول العالم بوركت " إن إنجيل مرقس هو وثيقة تاريخية، وثيقة هي حقـًّا ناطقة بالحقائق التي منها نتعرَّف على يسوع المسيح كيف كان وأي عملٍ عَمِلَ على أرضنا، وسجله تاريخياً، بحيث أصبح قاعدةً ينطلق منها أيُّ عمل آخر يهدف إلى إعطاء صورة حية للمسيح ".
+ ويقول ترنر " إن إنجيل ق. مرقس يعتبر سرًّا فريداً من نوعه، مسجَّل لنا بلا مواربة ممَنْ هو صاحب خبرة عينية كمشاهد ورفيق مخلص للمسيح على مدى خدمته بطولها ".
+ ويقول العالِم جوانس وايز فيما يخص ق. مرقس كمسجِّل عن شهادة عيان هكذا:
" ليس لدينا أي سبب أن نشك أن ق. مرقس هو الذي كتب عنوان إنجيله: " بدء إنجيل يسوع المسيح ابن الله " وكتابته لاسم المسيح بالكامل " يسوع المسيح " وأنه " ابن الله " على أن ق. مرقس لا يكتب تقريراً عن تعليم يسوع، ولكنه يبشِّر بشخص يسوع المسيح ابن الله 000 وهذا يتضح لنا في تقديمه ليوحنا المعمدان لا كأنه ينادي أساساً بالتوبة والمعمودية؛ بل بشهادته عن القوي الآتي بعده الذي هو أقوى وأكرم وأكثر هيبة وقداسة، حتى إنه يعتبر نفسه ليس أهلاً أن يحل له سيور حذائه (3:1) ".

أما ما نسبه كتاب الأناجيل الأبوكريفية فقد ثبت للعلماء والدارسين أنها أتت بعكس ما جاء في الأناجيل القانونية الأربعة والتي أجمعت الكنيسة في شرقها وغربها شمالها وجنوبها على أنها هي الأناجيل الوحيدة القانونية والمعترف بها دون أن يذكر جامعيها ومدونيها بالروح القدس أسمائهم لسبب بسيط هو أنهم كانوا يسجلوا الإنجيل، إنجيل المسيح، تعاليمه وأعماله، كما حدثت وكما كان يحفظها المؤمنون .

أما الأناجيل الأبوكريفية فقد وضعت أسماء رسل المسيح عليها لتخدع بها البسطاء ولتلقى رواجا بين العامة. ولكن ما لم يعرفه أو أغفله الزميل الكاتب هو أن هذه الكتب المنحولة وصفت نفسها وزعمت أنها أقوال المسيح السرية التي أختص بها أحد أو بعض أو كل تلاميذه ، والغريب أن أكثر من إنجيل منها يزعم أن كتابه ، والذي يزعم أنه أحد الرسل ، قد خصه المسيح وحده بتعاليمه وأقواله السرية !! وهذه الأقوال السرية موجهة للخاصة فقط ، وهذا عكس تعليم الرب يسوع المسيح الذي قال " لأن ليس مكتوم لن يستعلن ولا خفي لن يعرف ، الذي أقوله لكم في الظلمة قولوه في النور . والذي تسمعونه في الآذن نادوا به على السطوح " (مت26:10و27).
وقد درس علماء العصر الحديث هذه الكتب دراسة تحليلية دقيقة ، وأقروا بزيفها وأيدوا آباء الكنيسة الذين رفضوا إقرارها أو قبولها في القرون الأولى ، كما أقروا بصحة الأناجيل القانونية الأربعة وبقية أسفار العهد الجديد القانونية لسموها وبساطتها وعظمتها . كما أقروا بأن المصدر الأول لهذه الكتب الابوكريفية هي الكتب القانونية نفسها الذي أنطلقت من أحداثها وما جاء فيها وأظهرت أنه تكميلاً لها أو أنها تذكر ما لم تذكره الأناجيل القانونية ، ولكن للخاصة فقط، فهي أناجيل سرية صوفية!!!
قال د. سويت ، في تعليقه علي إنجيل بطرس (لندن 1893) " انه حتى التفاصيل التي تبدو جديدة تماما أو التي تتعارض مع الأناجيل القانونية ، يمكن أن تكون مأخوذة عنها . وختم بقوله " أنه بالرغم من الجديد فيها فليس هناك ما يضطرنا لاستخدام مصادر خارجية عن الأناجيل القانونية " (دائرة المعارف الكتابية جـ 1 : 56).
وقال بروفيسور أور عن إنجيل بطرس ، أيضاَ ، أن الأصل الغنوسي لهذا الإنجيل يبدو واضحا في قصة القيامة والمعالم الدوسيتية فيها (المرجع السابق جـ 1 : 56).
وقال ر. هو فمانR . Hofmann عن كيفية كتابة هذه الكتب الابوكريفية " أن الطريقة المستخدمة هي نفسها دائما ، سواء كان قصد الكاتب أن يجمع ويرتب ما كان طافيا في التقليد العام ، أو كان قصده أن يوجد أثرا عقيديا محدد ، لقد أنهمك في عمله حقيقة ، وبصفة عامة فقد صور ما ألمحت إليه الأناجيل القانونية ، أو حول كلمات يسوع إلى أعمال ، أو صور إتمام توقعات اليهود الحرفية عن المسيا ، أو كرر عجائب العهد القديم في شكل آخر 00الخ . لقد أتم العمل وحرص على أن يخفي اسمه ويدمغ كتابه باسم أحد الرسل أو التلاميذ ليعطيه سند رسولي " (Ante Nicene Fathers Vol. 8 p. 349).
أخيرا يقول أ . روبرتس و. ج. دونالدسن أحد محرري موسوعة " ما قبل نيقية " أنه بينما تقدم لنا الأناجيل الابوكريفية لمحات غريبة عن حالة الضمير المسيحي وأساليب التفكير في القرون الأولى من العصر المسيحي ، فان الانطباع الدائم الذي تتركه في أذهاننا ، هو شعور عميق للسمو الذي لا يقاس والبساطة التي لا يمكن بلوغها والعظة التي للكتابات القانونية "
(The International Standard Bible Encyclopedia Vol. 1 p. 181).

____________________



ثم يقول زاعماً:
_____________________

والآن سوف نستعرض ما اعتبروه أدلة داخلية ، وكما قلنا أنفاً سوف نناقشه تبرعاً وليس لأنها معتبرة عندنا ، وبالله تعإلى التوفيق .
تقول دائرة المعارف الكتابية :
( ويقدم لنا الدليل الداخلي الكثير لتأييد هذا وليس العكس ، وأن بطرس كان من ورائه ، مما يتفق مع الحقائق التالية : ) .
قلت : قبل أن نستعرض ما يزعمون أنّه حقائق ، أود التنبيه إلى أنّهم يعترفون أنّ الدليل الداخلي لكتابة مرقس إنجيله ضئيل فيقولون : ( أما فيما يختص بكتابة مرقس لإنجيله ، فالدليل الداخلي يبدو ضئيلاً ، فهو كالباقين - لا يبرز نفسه ، ومع هذا ، فإن أي تلميحات - مهما كانت ضئيلة - تصبح بالغة الأثر) .
لذلك نرى أنّهم في البداية شرعوا يحاولون ربط هذا الإنجيل بالقديس بطرس من خلال العثورعلى نصوص تحوي فكره ومشاعره وغيرها ، ليخلصوا بعدها إلى أنّ مرقس صاغ أقوال بطرس وفكره وعظاته في هذا الإنجيل بوصفه تلميذه ومرافقه في روما .
وبالطبع هذا الكلام متهافت جداً :
- فأول شيء هو أنّ هذا الكلام ترفضه الكنيسة الأرثوذكسية القبطية كما مرّ معنا أعلاه في ردّنا على شهادة بابياس في ردّ القمص تادرس ملطي في مقدمة تفسير إنجيل مرقس في رفض فكرة ربط الإنجيل ببطرس .

- ثانياً حتى لو سلمنا ( جدلاً ) بوجود نصوص تشير إلى فكر بطرس ، فمن أين لهم أن مرقس هو الذي كتب ذلك وليس شخصاً آخرأ مجهولاً ؟ فهذا يحتاج إلى دليل واضح منهم لا تخرصات وظنون .
___________________

ونقول له : أن قول الموسوعة " فهو كالباقين - لا يبرز نفسه " (يو21 :31).
وقد توارت شخصياتهم جميعأص خلف المسيح وكان شعارهم هو " لا أنا بل المسيح ".

وقد برهنا أعلاه من خلال محتويات الإنجيل الدليل الدامغ على أن هذا الإنجيل هو إنجيل شاهد عيان، بصرف النظر عن اسم جامعه ومدونه بالروح القدس، وهذا ما أجمع عليه العلماء الذين لهم باع في هذه الدراسات. والإنجيل هو حياة وتعليم وعمل الرب يسوع المسيح ، وهذا ما يؤكد صحته الإنجيل نفسه وما تحقق منه العلماء ، فمضمون الإنجيل هو الهدف والجوهر وتأتي أهمية اسم كاتبه بعد ذلك. وأن كان ما يدل على أن كاتبه ومدونه بالروح القدس ، قليل أو ضئيل، فهذا في حد ذاته كافي، لأن جامع الإنجيل ومدونه بالروح القدس لم يكن يهدف للكتابة عن شخصه بل أنه يدون ما شاهده وسمعه ولمسه ، المهم أنه يوجد فيه ما يدل على كاتبه مهما كان حتى ولو كلمة واحدة . والأهم أنه لا يوجد فيه على العكس، فكل ما فيه يدل على أنه تسجيل لشاهد عيان يدون ما شاهده وما سمعه وما لمسه بنفسه وما شهد به بعض من تلاميذ ورسله في مواقف خاصة مثل ما دونها عن شهادة القديس بطرس لما كان يختص به في علاقته مع المسيح.

وأقول له أن الكنيسة الأرثوذكسية لا ترفض أن القديس مرقس أخذ في بعض المواقف الخاصة عن شهودها التي حدثت معهم أو كانوا لصيقين بها ، مثل حادثة التجلي التي كان شهودها القديسين بطرس ويعقوب ويوحنا، وكذلك المواقف الخاصة وما يعبر عن مشاعر القديس بطرس والتي من الطبيعي أن يكون قد عرفها منه ، بل ترفض أن يكون الإنجيل هو مجرد مذكرات للقديس بطرس وأن القديس مرقس مجرد ناقل لها فقط !! ترفض إلغاء دوره كشاهد عيان أو كما نسميه ناظر الإله الإنجيلي.
فلا داعي لاستغلال المواقف في غير حقيقتها!!!


______________

ثم يزعم قائلاً:
_________________

والآن للنظر فيما زعموا أنّه أدلة داخلية :
يقولون :
أ- إن التفاصيل الحية السابق الإشارة إليها ( ثانياً -6 )، لابد أنها جاءت عن شاهد عيان .
قلت : ما يقصدونه هنا هو بعض التفاصيل في إنجيل مرقس مثل ( يذكر مرقس أعمال يسوع وتحركاته (7: 33، 9: 36، 10: 16) ، وعن نظراته المستطلعة (5: 32) ونظراته في الصلاة (6: 41، 7: 34) ، وفي الاستحسان (3: 34) ، والمحبة (10: 21) ، والتحذير (ليهوذا بصفة خاصة 10: 23) ، والغضب (3: 5) ، والحكم على الأمور (11: 11 ). كما يجوع يسوع (11: 21) ويطلب الراحة في موضع خلاء (6: 31) ، وينام على وسادة في مؤخر السفينة (4: 38) ، ويشفق على الجموع (6: 34) .. ) الخ .
فخلاصة كلامهم أنّ هذا الوصف لا بدّ وأن يكون جاء عن شاهد عيان ، لأنه يصف الأحداث بدقة .
الرد
هذا الكلام لا يثبت شيئاً ، فليس كل من يسجل حدثاً ما ، وجب بالضرورة أن يكون شاهد عيان للحدث ، فكل إنسان قادر على تسجيل أحداث لم يشاهدها كأن يكون سمعها من غيره ويصورها كأنّه كان حاضراً ، أو أنْ يلفقها ، إذ لا يعجز أحد أراد التلفيق أن يكتب بنفس الأسلوب ، فهذه أناجيل الأبوكريفا ( المنحولة كـ إنجيل يعقوب ، إنجيل بطرس ، إنجيل مريم المجدلية ، إنجيل توما ، إنجيل فيلبس وأعمال بطرس وبولس ويوحنا وأندرواس وغيرها كثير ) يصفون الأحداث بدقة ، بل ربما بدقة أكثر من الأناجيل الأربعة ، فإنجيل بطرس مثلاً ( وبالرغم من فقدان جزء كبير منه ) يصف بدقة ما قاله هيرودس وكيف غسلوا أيديهم منه وكيف أسلمه لليهود وكيف لطموه واستهزؤوا به ووصف الحوار الدائر بينه وبين اللصين وغيرها كثير .
فما رأيهم الآن ، هل الكاتب شاهد عيان وأحد التلاميذ ؟؟؟؟
وإنجيل الطفولة يصف أحداثاً حصلت في طفولة المسيح بدقة ولا يوجد لها ذكر في غيره من الكتب ، فيحسن بالقارئ أن يرجع إليه وإلى غيره من كتب الأبوكريفا ، ليعلم أنّ ذكر الأحداث بشيء من التفصيل في كتاب ما ، ليس بالضرورة أن يكون كاتبها شاهد عيان ، وإلا عليهم أن يؤمنوا بكثير من كتب الأبوكريفا لأنها تصف أحداثاً بتفصيل ودقة ، وإلا فالكيل بمكيالين هو الحلّ .
وأزيدهم من الشعر بيتاً وهو أنّ أسماء الحواريين ( بطرس ، يعقوب وتوما ) مذكورة صراحة في أناجيل الأبوكرفيا كما مرّ معنا آنفاً ، ولكن بالرغم من ذلك يرفض النصارى قبولها ولا يعتبرونها ، ويقولون عنها منحولة مزيفة بالرغم من أنّها تحتوي اسم كاتبها صراحة ، وتصف الأحداث بدقة ..
فما يضعونه قاعدة ومقياساً لمعرفة كتّاب الأناجيل الأربعة ، لا ولن يقبلوا بها كمقياس للأبوكريفا ، فاعجبوا لمن اتخذ إلهه هواه ؟
___________________


وأقول له وأضح يا زميلي العزيز أنه لا هدف لك سوى تشويه الحقائق بأسلوب جدلي سفسطائي لا صلة له لا بالعلم ولا بالمنطق ولا بالنقد الكتابي.
فمن الواضح أنه لا يعرف شيء عن هذه الكتب المنحولة والمسماة بالأناجيل الأبوكريفية، فهو يتكلم عما لم يعلم ويفترض ما ليس له وجود !!!
فهذه الأناجيل المنحولة تحمل صفات زيفها فهي كتب تقول في معظمها أنها كتب سرية وقد كتبت للخاصة، أو أنها تحوى اسرار ملكوت السموات المذكورة في الأناجيل القانونية ولكن بصورة صوفية للخاصة!!!
كما تمتليء في معظمها بالأخطاء التاريخية والجغرافية والسياسية والتي تدل على أن كتابها ليسوا من عصر المسيح ولا بيئته ولا زمنه !!
ونقوم بشرح ذلك في موضوعنا " الأناجيل الأبوكريفية من التي كتبها ولماذا رفضتها الكنيسة " .
(أ) وتمتلئ هذه الكتب بالأفكار الخرافية والخيالية فتنسب للمسيح والرسل أعمالا خيالية لا مبرر لها كسجود التنانين والأسود والنمور والثيران والحمير للطفل يسوع !
وجعل بطرس سمكة مشوية تعوم !
وكلب يعظ بصوت آدمي بليغ !
وطفل عمره سبعة شهور يتكلم كرجل !
وكطرد يوحنا للبق من أحد البيوت بمعجزة !
وسقوط معبد آرطاميس الضخم في أفسس بصلاة يوحنا (دمر القوط هيكل أرطاميس سنة 262م)،
وقصة مهر يتكلم وشاب وتنين يرغبان في فتاة فيقتل التنين الشاب ثم يمتص التنين السم ، بناء على أمر توما ، ويموت ويحيا الشاب !
ونرى الطفل يسوع ، طفلاً مشاكساً متقلباً ذا طبيعة تدميرية يؤذى معلميه ويتسبب في موت رفقائه بصورة إعجازية لا مبرر لها ، تمزج قدرة الله بنزوات طفل مشاكس !
وتنسب ، هذه الكتب ، للمسيح ظهورات عديدة بأشكال متنوعة كطفل أو فتى أو رجل عجوز وفى أغلب الأحيان في صورة أحد الرسل ! كما تنسب للرسل أعمال خارقة ، بدون داع ، مثل فتك الصواعق بأعدائهم ! ورعب الفجار من قوات الطبيعة المخيفة كالزلازل والرياح والنيران !
وغير ذلك من الأفكار الأسطورية الخرافية المتأثرة بالفكر الإغريقي الهيلينسيتى والتي تشبع فضول البسطاء والعامة الذين اعتادوا سماع مثلها في دياناتهم الوثنية السابقة لاعتناقهم المسيحية .
يقول وستكوت : " في المعجزات الابوكريفية لا نجد مفهوما سليما لقوانين تدخلات العناية الإلهية ، فهي تجرى لسد اعواز طارئة ، أو لإرضاء عواطف وقتية ، وكثيرا ما تنافى الأخلاق ، فهي استعراض للقوة بدون داع من جانب الرب أو من جانب من عملت معه المعجزة " (دائرة المعارف الكتابية جـ 1 : 58).
(ب) الزهد الجنسي والامتناع عن الزواج : تركز هذه الكتب ، خاصة الأعمال ، على الزهد الجنسي والامتناع عن الزواج وذلك كرد فعل للإباحية الجنسية التي كانت سائدة في الديانات الوثنية وتصور هذه الكتب كفاح الرسل من أجل طهارة الحياة الزوجية وإقناع الزوجات بالامتناع عن معاشرة أزواجهن جنسيا ، وتذكر أعمال أندراوس أن المسيح ظهر لعريسين ، في هيئة توما ، وربحهما لحياة الامتناع عن الجنس ، وكأن عدم الزواج هو الشرط الاسمى لدخول السماء ، جاء في انجيل المصريين ، انه عندما سألت سالومى الرب : " إلى متى يسود الموت ؟ " قال لها الرب " إلى أن تكفوا أنتن النساء عن ولادة الأطفال لأني جئت لأقضي على وظيفة المرأة " (New Testament Apocrypha Vol. 1. p. 167).
(ج) التعاليم الهرطوقية : تمتلىء هذه الكتب بالأفكار الهرطوقية الابيونية والغنوسية. يقول إنجيل الابيونيين أن الروح القدس حل على المسيح في شكل حمامة ودخل فيه ، ويقول إنجيل العبرانيين أن مريم أم المسيح هي الملاك ميخائيل " عندما أراد المسيح أن ينزل على الأرض ، استدعى الآب الصالح قوة قديرة من السماء كانت تدعى الملاك ميخائيل ، وعهد له من ذلك الوقت بالعناية بالمسيح وجاءت القوة إلى العالم ودعيت مريم وكان المسيح في رحمها سبعة أشهر "(103).
كما يقول إنجيل العبرانيين أيضاَ ، أن الروح القدس أم المسيح . قال اورجانوس في تفسيره لإنجيل يوحنا : " إذا كان هناك من يقبل الإنجيل بحسب العبرانيين حيث المخلص نفسه يقول : أمي الروح القدس أخذتني بواسطة شعرة من شعري وحملتنى إلى جبل تابور "(104).
وتصور الابوكريفا الغنوسية الرب يسوع المسيح كواحد من سلسلة الآلهة المولودين من البليروما (ملء اللاهوت) وأنه عقل الآب غير المولود ، كما تصور المسيح الإله وقد حل على يسوع الإنسان ، أو المسيح والحكمة وقد حلا على يسوع ، وتصور بعضها الآب والابن ، أو الآب والابن والروح القدس كاقنوم واحد وشخص واحد ، كإنجيل المصريين اليوناني .
أما غالبية الأعمال – عدا أعمال بولس – وانجيل بطرس ، وبصفة خاصة أعمال يوحنا ، فتصور الرب يسوع بصورة دوسيتية ، خيالية ، فهو بلا ميلاد ! بلا جسد وبدون شكل ويُرى افتراضا ! وعندما كان يسير لم يكن يترك أثرا لقدميه ! وعندما كان يوحنا يحاول الإمساك به كانت يد يوحنا تخترق جسده بلا أي مقاومة ! إذ لم يكن له جسد حقيقي ! وكانت طبيعة جسده متغيرة عند الملمس فمرة يكون جامدا وتارة لينا وأخرى خاليا تماما ! كما أن آلامه وصلبه وموته كانت مجرد مظاهر وهمية ! فبينما كان معلقا على الصليب والجموع محتشدة حوله كان هو نفسه في نفس الوقت يتقابل مع يوحنا على جبل الزيتون ! لقد كان مجرد شبح وحياته على الأرض لم تكنٍ إلا خيالا ! وكان يظهر بأشكال متعددة ويغير شكله كيفما يشاء ووقتما يشاء !

فهل تقارن مثل هذه الكتب المنحول والتي تحمل سمات زيفها بسمو وعظمة وبساطة الأناجيل القنونية؟؟!!

____________


ثم يستمر في مزاعمه قائلاً:
____________

ب- يمكن فهم بعض التعبيرات المحيرة في قوائم الأسماء على أساس أنها ترجمة مرقس لما جاء على لسان بطرس كما في مرقس (1: 29)، فلعل بطرس قال: " وعدنا للمنزل ورافقنا يعقوب ويوحنا ". وكذلك في مرقس (1: 36) بالمقابلة مع وصف لوقا ( لوقا 4: 42و43)، مرقس (3: 16)، (13: 3) .
الرد
يكفي للرد عليهم في ذلك هو قولهم ( فلعل بطرس قال ) ، فهذا ظنّ ، وما كان كذلك فمردود في العقائد ، لأن العقيدة يجب أن تُبنى على القطعي الثابت لا على الظنون والاحتمالات .
وكما قالوا ( يمكن فهم بعض التعبيرات المحيرة في قوائم الأسماء على أساس أنها ترجمة مرقس لما جاء على لسان بطرس ) ، نقول لهم ، ويمكن فهمها على غير ذلك .
ماذا لو قيل لهم بل لعل اندراوس قال " وعدنا للمنزل ورافقنا يعقوب ويوحنا " فهل بينهم وبينه فرق ؟
بل لو قيل لهم لعل أحد الأفاكين قال" جاءوا للوقت إلى بيت سمعان واندراوس مع يعقوب ويوحنا " فهل بينهم وبينه فرق إلا الدعوى المجردة ؟
وعجباً لقولهم ( بعض التعبيرات المحيرة ) ، فلا أدري ما هو المحيّر فيها !!!
فهذا ما جاء في مرقص 1 : 29 ( ولما خرجوا من المجمع جاءوا للوقت إلى بيت سمعان واندراوس مع يعقوب ويوحنا ) .
بالفعل عزيزي القارئ ، لا أدري ما هو الأمر المحيّر هنا !!!
هل رجوعهم إلى البيت يعتبر أمراً محيّراً ؟؟؟
أم خروجهم من المجمع ؟؟
إنّ كان هناك محيّرٌ ولا بُدّ ، فالمحيّر فعلاً هو أن يستدلوا بهذه السذاجة المفرطة .
________________

ولا تعليق لي على هذه السفسطة سوى القول أن هذا تلبيس للحق بالباطل فالعلماء هنا يدرسون نقطة معينة بدقة العلماء وليس سفسطة المتلككين!!
فكل الأدلة تقول بعلاقة القديس بطرس بالقديس مرقس وأنه كان أحد مصادره في تدوين الإنجيل إلى جانب كونه شاهد عيان، ومن الطبيعي أن يرى العلماء أن هذه العبارة تحمل أثار القديس بطرس الذي خدم معه القديس مرقس وألتصق به لعدة سنوات ولم يخدم مطلقا مع أحد المذكورين في الآيات سوى بطرس فقط!!
____________


ثم يزعم قائلاً:
___________

جـ- هناك فقرتان (مر9: 6 ، 11: 21) تصفان فكر بطرس الشخصي، وبعض الفقرات تذكر أحداثاً قد لا يذكرها إلا بطرس، كما في مرقس (14: 37و66-72، 16: 7 ،وكذلك 7: 12-23 في ضوء ما جاء في أعمال 10: 15) .
الرد
لو تأملنا في الأناجيل كلها وأعمال الرسل سوف نجد وصفاً كثيراً لأفكار شخصيات كثيرة ، بل حتى كتب الأبوكريفا وكتب التاريخ والقصص والحكايات تمتلئ بوصف المشاعر والأفكار لشخصياتها ، فوصف فكر لشخص ما ، لا يعني أنّ تلميذ هذا الشخص هو الذي كتب أو أنّه هو الذي كتب .وكذلك قولهم ( قد لا يذكرها إلا بطرس ) ، ما هو إلا احتمال ، ومع الاحتمال يسقط الاستدلال .
ثمّ لو نظرنا إلى استشهادهم بمرقس 9: 5 ، 6 ( 5 - فجعل بطرس يقول ليسوع يا سيدي جيد ان نكون ههنا فلنصنع ثلاث مظال لك واحدة ولموسى واحدة ولايليا واحدة .
6 - لأنه لم يكن يعلم ما يتكلم به اذ كانوا مرتعبين ) .نراها تتكرر في لوقا 9: 33 ( وفيما هما يفارقانه قال بطرس ليسوع يا معلّم جيد ان نكون ههنا فلنصنع ثلاثة مظال . لك واحدة ولموسى واحدة ولايليا واحدة . وهو لا يعلم ما يقول ) .
وكذلك ما جاء في مرقس 14 : 37 ( ثم جاء ووجدهم نياما فقال لبطرس يا سمعان انت نائم أما قدرت ان تسهر ساعة واحدة ) . يتطابق مع متى ( 26 : 40 )
ومرقس 41: 66 ، 72 ( وبينما كان بطرس في الدار اسفل جاءت احدى جواري رئيس الكهنة .... الخ ) . تتكرر في متى ( 26: 69 - 75 ) ولوقا ( 22 : 54 - 61) ويوحنا ( 18 : 15 - 18 ) .
فإن كانوا يستنتجون من العبارات التي في مرقس أنّ مرقس هو الكاتب ، فالمنطق يحتّم عليهم أن يستنجون أنّ مرقس هو أيضاَ كاتب الأناجيل الثلاثة الأخرى متّى ولوقا ويوحنا ) ، فإن لم يفعلوا فهذا هو التحكم بالهوى .
أمّا مرقس 16 : 7 ( لكن اذهبن وقلن لتلاميذه ولبطرس انه يسبقكم إلى الجليل هناك ترونه كما قال لكم ) . فليس فيها ما يجعلنا نقول ( قد لا يذكرها إلا بطرس ) ، بل كل واحد يستطيع أن يذكرها . فإن قالوا ولكنّه سمّى بطرس بالاسم دون الجميع ، فهذا يشير إلى أنّ مرقس هو من يتحدث عن معلمه ، نقول وبالله تعإلى التوفيق : هذا لا يتعتبر دليلاً ، فلو كان كذلك لوجب أن يكون كاتب إنجيل متّى هو مرقس لا متّى ، ففي الإصحاح السادس والعشرين ، 35 :( قال له بطرس ولو اضطررت ان اموت معك لا انكرك . هكذا قال أيضاَ جميع التلاميذ ) .
فلقد سمّى بطرس من بين جميع التلاميذ .وكذلك يوحنا 20 : 1 - 3 ( وفي اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية إلى القبر باكرا والظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر .فركضت وجاءت إلى سمعان بطرس وإلى التلميذ الآخر الذي كان يسوع يحبه وقالت لهما اخذوا السيد من القبر ولسنا نعلم اين وضعوه . فخرج بطرس والتلميذ الآخر وأتيا إلى القبر ) فهل مرقس كتب إنجيل يوحنا أيضاَ ؟؟؟
فبطرس يلعب دوراً كبيراً في الأناجيل ، فلذلك يبرز أكثر من الآخرين ، وليس لأنها أشياء قد لا يذكرها إلا بطرس . أما مرقس 7: 12-23 مع ما جاء في أعمال ( 10: 15) .
______________


ونقول له وبطريقته لا حول ولا قوة إلا بالله !!!!
يا أخي ماذا نفعل معك ؟؟!!
ونسأله ونقول له من قال لك أن الأناجيل القانونية الأخرى لم تكن هي أيضاَ أناجيل شهود عيان وتسجل نفس الأعمال ونفس التعاليم وونفس الأحداث الخاصة برسالة المسيح على الأرض ؟؟!!
فالقديس متى والقديس يوحنا كانا من التلاميذ وشهود عيان ومن لم يرى منهم حادثة مثل التجلي عرفها من زميله الذي شاهدها سوا كان هو القديس بطرس أو يعقوب أو يوحنا أوالثلاثة معاً!!
والقديس لوقا يؤكد أنه دون بدقة ما أخذه مباشرة عن شهود العيان الذي شاهدوا الأحداث وعاينوها بأنفسهم.

أما الأناجيل الأبوكريفية فلا تتكلم عنها لأنك لم تقرأها وبالتالي لا علم لك بمحتواها وقد لخصت لك أفكارها أعلاه .

كما أن اتفاق الأناجيل الأربعة أو ثلاثة منها أو أثنين في ذكر تفاصيل حدث واحد دليل على صحتها جميعاً.

ثم يقول بـ 000 غريبة " وأيضاَ ما ورد في مرقس ( 7 : 12 - 23 ) يتطابق مع متى ( 15 :11 - 20 ) ، فعلى قاعدتهم الفاسدة ، فمرقس هو كاتب إنجيل متّى . والله إنّي لأعجب من هذه السذاجة التي لا يعدو كونها استخفافاً بعقول القرّاء ".

ولا نعلم من يتكلم بقاعدة فاسدة يا عزيزي أن كل ما كتبته مبني على فكر سفسطائي انتهازي جدلي فاسد فكيف لك أن تتهمنا بما ليس فينا ، عموما من فيض القلب يتكلم اللسان ، وكل إناء ينضح بما فيه!!!

فوجود هذا التطابق بين كل من متى ومرقس يدل على وحدة المصدر وحقيقة وصحة كل منهما، فلا تلبس الباطل ثياب الحق!!!

_____________


ثم يستمر في مزاعمه قائلاً:
_____________

فنقول :خلاصة ما جاء في مرقس هو أن المسيح قال ليس شيء من خارج الانسان اذا دخل فيه يقدر ان ينجسه ، لكن الاشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الانسان .
أما خلاصة ما جاء في الأعمال ، فهو أن صوتاً أتاه من السماء وامره أن يذبح من دواب كان يراها ، فامتنع بطرس مبرراُ ذلك بأنه لم يأكل شيئاً نجساً قط .
وما يعنونه هنا هو أنّ ما جاء في الأعمال هو خلاصة لفكر بطرس ، وهذا مردود ساقط ، إذا أن ما جاء في الأعمال يناقض ما جاء في مرقس ، فلو كان بطرس حاضراً عندما قال المسيح هذا الكلام ، لما تردد بطرس في أكل الدواب التي كان يراها ، إذ أنّ المسيح يعلّم أنّه ليس ما يدخل الفم ينجسه ، ولكن بطرس في الأعمال يرى أنّه ينجسه ، فهذا الدليل ضدهم لا لهم .
______________

وأقول له من الواضح أنك أما لا تعرف شيء عن الإنجيل أو أنك تلبس الحق ثوب الباطل ، فهذا ما يدل عليه كلامك!!!
من قال لك أن خلاصة الإنجيل للقديس مرقس وخلاصة كرازة القديس بطرس الرسول هو الطهارة والنجاسة ؟؟!!
وأكرر ما تقولون لا حول ولا قوة إلا بالله، وحسبي الله ونعم الوكيل!!
الأيس هو التضليل بعينه ؟؟!!
يا عزيزي أتق الله !!
فهذا خلاصة كرازة القديس بطرس كما وردت في سفر أعمال الرسل، بل وفي رسالتيه أيضاَ:
+ " أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال. يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم أيضاَ تعلمون. هذا أخذتموه مسلّما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبأيدي آثمة صلبتموه وقتلتموه. الذي أقامه الله ناقضا أوجاع الموت إذ لم يكن ممكنا أن يمسك منه. لان داود يقول فيه كنت أرى الرب إمامي في كل حين انه عن يميني لكي لا أتزعزع. لذلك سرّ قلبي وتهلل لساني حتى جسدي أيضاَ سيسكن على رجاء. لأنك لن تترك نفسي في الهاوية ولا تدع قدوسك يرى فسادا. عرفتني سبل الحياة وستملأني سرورا مع وجهك. أيها الرجال الإخوة يسوغ أن يقال لكم جهارا عن رئيس الآباء داود انه مات ودفن وقبره عندنا حتى هذا اليوم. فإذ كان نبيا وعلم أن الله حلف له بقسم انه من ثمرة صلبه يقيم المسيح حسب الجسد ليجلس على كرسيه سبق فرأى وتكلم عن قيامة المسيح انه لم تترك نفسه في الهاوية ولا رأى جسده فسادا. فيسوع هذا أقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك. وإذ ارتفع بيمين الله واخذ موعد الروح القدس من الآب سكب هذا الذي انتم الآن تبصرونه وتسمعونه. لان داود لم يصعد إلى السموات.وهو نفسه يقول قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك. فليعلم يقينا جميع بيت إسرائيل أن الله جعل يسوع هذا الذي صلبتموه انتم ربا ومسيحا فلما سمعوا نخسوا في قلوبهم وقالوا لبطرس ولسائر الرسل ماذا نصنع أيها الرجال الأخوة. فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس. لان الموعد هو لكم ولأولادكم ولكل الذين على بعد كل من يدعوه الرب إلهنا " (أع2 :22-39).
+ " ليكن معلوما عند جميعكم وجميع شعب اسرائيل انه باسم يسوع المسيح الناصري الذي صلبتموه انتم الذي اقامه الله من الاموات. بذاك وقف هذا امامكم صحيحا. هذا هو الحجر الذي احتقرتموه ايها البناؤون الذي صار راس الزاوية. وليس باحد غيره الخلاص.لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص " (أع4 :10-12).
+ " يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس والقوة الذي جال يصنع خيرا ويشفي جميع المتسلط عليهم إبليس لان الله كان معه. ونحن شهود بكل ما فعل في كورة اليهودية وفي أورشليم. الذي أيضاَ قتلوه معلقين إياه على خشبة. هذا أقامه الله في اليوم الثالث وأعطى أن يصير ظاهرا ليس لجميع الشعب بل لشهود سبق الله فانتخبهم. لنا نحن الذين أكلنا وشربنا معه بعد قيامته من الأموات. وأوصانا أن نكرز للشعب ونشهد بان هذا هو المعين من الله ديانا للأحياء والأموات. له يشهد جميع الأنبياء أن كل من يؤمن به ينال باسمه غفران الخطايا " (أع10 :38-43).
+ " نائلين غاية إيمانكم خلاص النفوس. الخلاص الذي فتش وبحث عنه أنبياء. الذين تنبأوا عن النعمة التي لأجلكم باحثين أي وقت أو ما الوقت الذي كان يدل عليه روح المسيح الذي فيهم اذ سبق فشهد بالآلام التي للمسيح والأمجاد التي بعدها. الذين أعلن لهم أنهم ليس لأنفسهم بل لنا كانوا يخدمون بهذه الأمور التي أخبرتم بها انتم الآن بواسطة الذين بشروكم في الروح القدس المرسل من السماء التي تشتهي الملائكة ان تطّلع عليها لذلك منطقوا احقاء ذهنكم صاحين فالقوا رجاءكم بالتمام على النعمة التي يؤتى بها إليكم عند استعلان يسوع المسيح. كأولاد الطاعة لا تشاكلوا شهواتكم السابقة في جهالتكم. بل نظير القدوس الذي دعاكم كونوا انتم أيضاَ قديسين في كل سيرة. لأنه مكتوب كونوا قديسين لأني أنا قدوس. وان كنتم تدعون أبا الذي يحكم بغير محاباة حسب عمل كل واحد فسيروا زمان غربتكم بخوف عالمين أنكم افتديتم لا بأشياء تفنى بفضة أو ذهب من سيرتكم الباطلة التي تقلدتموها من الآباء بل بدم كريم كما من حمل بلا عيب ولا دنس دم المسيح معروفا سابقا قبل تأسيس العالم ولكن قد أظهر في الأزمنة الأخيرة من أجلكم. انتم الذين به تؤمنون بالله الذي أقامه من الأموات وأعطاه مجدا حتى أن إيمانكم ورجاءكم هما في الله " (1بط: 10-21).
هذه هي خلاصة كرازة القديس بطرس .

وهذه هو ملخص الإنجيل للقديس مرقس والذي يبدأ بقوله بدء إنجيل يسوع المسيح ابن الله ويستمر في سرد أعماله وتعليمة على أن يصل للذروة في القبض عليه ومحاكمته وصلبه وقيامته من الأموات ، كما تنبأ عنه الأنبياء ، وينتهي بإرساله التلاميذ للكرازة باسمه في المسكونة كلها وصعوده إلى السماء وجلوسه عن يمين الله يدير الكنيسة ويدبرها بروحه القدوس " وقال لهم اذهبوا إلى العالم اجمع واكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها. من آمن واعتمد خلص.ومن لم يؤمن يدن. وهذه الآيات تتبع المؤمنين.يخرجون الشياطين باسمي ويتكلمون بألسنة جديدة. يحملون حيّات وان شربوا شيئا مميتا لا يضرهم ويضعون أيديهم على المرضى فيبرأون ثم أن الرب بعدما كلمهم ارتفع إلى السماء وجلس عن يمين الله. وأما هم فخرجوا وكرزوا في كل مكان والرب يعمل معهم ويثبت الكلام بالآيات التابعة " (مر16 :15 -20).

000 يتبع

مع تحياتي

الراعي / عمانوئيل

09-28-2005, 03:49 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #9
إثبات أن كاتب الإنجيل الثاني هو القديس مرقس ، ردا على الزميل العميد !!
[SIZE=5]تابع الرد على أن كاتب مرقس مجهول


ويكمل الزميل مزاعمه الجدلية غير المنطقية بقوله:

____________________

د- ترتيب الأسماء في مرقس (3: 7) يناسب وجهة نظر بطرس الجليلي، أكثر مما يناسب وجهة نظر مرقس الذى كان من أورشليم : الجليل - اليهودية - أورشليم - أدومية - صور - صيداء . إن هذه الإشارات البسيطة غير المتكلفة، لخير دليل على أن هذه لغة واحد رأى بعيني رأسه ، ويتحدث عن مشاعره الشخصية .
الرد
إنّ هذا الكلام في غاية الغثاثة ، فيا ليت شعري من أخبرهم أنّ ترتيب الأسماء مسجل بشكل يتوافق مع وجهة نظر بطرس ؟؟
ألأنه من الجليل ؟؟؟
-وماذا في هذا ؟ فمعظم رسل المسيح من الجليل ، بل المسيح نفسه عُرِف عنه بأنّه جليلي ، يقول قاموس الكتاب المقدس ( وكان الاعتقاد أن شعب الجليل لا يمكن أن يكون منه نبي (يوحنا 7: 41-52) غير أن معظم رسل المسيح كانوا من الجليل. وكان يسوع يعرف بأنه الجليلي (متى 26: 69) ففيها نشأ وتهذب وخدم في حدودها الشرقية عند بحر الجليل وداخل منطقتها في كورزين وبيت صيدا وكفرناحوم ونايين وقانا والناصرة ) .

وكذلك فإنّ ما ورد في مرقس (3: 7) ( فانصرف يسوع مع تلاميذه إلى البحر وتبعه جمع كثير من الجليل ومن اليهودية .ومن أورشليم ومن أدومية ومن عبر الأردن .والذين حول صور وصيدا جمع كثير اذ سمعوا كم صنع أتوا إليه ) .يتطابق مع ما ورد في متى 4 :25( فتبعته جموع كثيرة من الجليل والعشر المدن وأورشليم واليهودية ومن عبر الأردن ) .

فها هو إنجيل متّى يذكر نفس الترتيب ويضع الجليل في المقدمة ، فإذا كان ذكر الجليل في المقدمة يعتبرونه يناسب وجهة نظر بطرس ، وبالتالي فإن مرقس هو من كتب إنجيل مرقس ، فهل ما ذكره إنجيل متّى أيضاً يناسب وجهة نظر بطرس ؟؟
وهل أصبح مرقس هو كاتب إنجيل متّى أيضاً ؟
__________________________


ولا تعليق لي هنا إلا بقولي هذا:
1 – لو أن هذا الكاتب كان باحثاً بالمعنى العلمي لكلمة بحث ويعرف هذا المعنى جيداً لما قال ذلك ولكنه ، مع الآسف، يصب همه على التشكيك بأي وسيلة اعتماداً على أن القارىء غير المسيحي البسيط سيهلل له ، دون فهم طبعاً، أما القارىء الواعي سواء كان مسيحيا أو غير مسيحي سيكشف حيلته !!
2 – فكون الترتيب يناسب وجهة نظر بطرس ويناسب أيضا وجهة نظر بقية التلاميذ الذين من الجليل يؤكد صحة كلامنا عن كل من الإنجيل للقديس متى والإنجيل للقديس مرقس ، وقد أجمع الآباء على حقيقة خدمة القديس مرقس مع القديس بطرس عدة سنوات وأنه نشر الإنجيل مكتوباً في وجوده أو حتى بعد وفاته ، وفي كل الأحوال فقد دون شهادته هو الشخصية كشاهد عيان كما نقل أيضا ما عرفه عن القديس بطرس ، ومن الطبيعي أن يكون قد أخذ هذا الترتيب عن القديس بطرس لأنه هو التلميذ الجليلي الوحيد الذي كرز معه في هذا الفترة التي كتب فيه الإنجيل .

ويستمر في مزاعمه فيقول :
____________________________

و- التوافق بين ما جاء في إنجيل مرقس مع ما أوجزه بطرس في حديثه في بيت كرنيليوس (أع10: 37-41 ) .
الرد
لسنتعرض أولاً ما قاله بطرس في الأعمال :( 37 انتم تعلمون الأمر الذي صار في كل اليهودية مبتدئا من الجليل بعد المعمودية التي كرز بها يوحنا.
38 يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس والقوة الذي جال يصنع خيرا ويشفي جميع المتسلط عليهم ابليس لان الله كان معه.
39 ونحن شهود بكل ما فعل في كورة اليهودية وفي اورشليم. الذي ايضا قتلوه معلقين اياه على خشبة. 40 هذا اقامه الله في اليوم الثالث واعطى ان يصير ظاهرا41 ليس لجميع الشعب بل لشهود سبق الله فانتخبهم. لنا نحن الذين اكلنا وشربنا معه بعد قيامته من الاموات ) .
فهذه بضعة أسطر قالها بطرس جعلوها تلخيصاً لإنجيل مرقس ، مع أن كلام بطرس يصلح تلخيصاً لكل الأناجيل ، فلا معنى لحصره في إنجيل مرقس .
وحتى لو سلمنا جدلاً أنّ خطاب بطرس هو تلخيص لإنجيل مرقس بعينه لا غير ، فلا يعني هذا أنّ مرقس هو كاتبه ، بل الاحتمالات عديدة لا حصر لها ، وتعيين مرقس دون غيره ككاتب يحتاج إلى دليل واضح وصريح ، لا إلى ظنون واحتمالات .
_________________

سبق التعليق على ذلك أعلاه.

ثم يستمر :
___________________

ز- يتفق هذا الإنجيل مع صفات بطرس، فقد كان سريع الانفعال أكثر منه متأنياً، وعاطفياً أكثر منه منطقياً. وعند مثل هؤلاء الناس ، ليس للحوار أهمية كبيرة ، بل الأعمال هى الأهم . وقد يبدو أن مما يغض من هذا كله، أن الأحداث الثلاثة المثيرة في حياة بطرس والمذكورة في إنجيل متى، وهى : المشي على الماء ( مت14: 28-33) ، وموضوع الجزية (17: 24-27) ، والكنيسة ومفاتيح الملكوت (16: 16-19)، لا يرد لها ذكر في إنجيل مرقس ، ولكن ليس ذلك إلا مجرد لمسة من الكياسة والوداعة ونكران الذات، نتيجة رفقته وارتباطه بيسوع ، فنحن نرى يوحنا – في إنجيله – يخفي نفسه بصورة مشابهة، فهؤلاء الأشخاص أكثر ميلاً إلى ذكر الأمور التى تلقى الضوء على ضعفهم. والمرة الوحيدة التى يذكر فيها متى أسماء الاثنى عشر، يطلق على نفسه لقب " العشار" (مت 10: 3) ، وهكذا " لا يظهر بطرس مطلقاً في دور بارز في إنجيل مرقس إلا عندما يتلقى التوبيخ" ( بيكون ) .
الرد
قولهم ( يتفق هذا الإنجيل مع صفات بطرس، فقد كان سريع الانفعال أكثر منه متأنياً، وعاطفياً أكثر منه منطقياً ) ، لا يثبت شيئاً ، إذ يستطيع كل إنسان أن يدون صفات بطرس وانفعالاته ، وهذا لا يحتاج أن يكون أحد تلاميذه لكي يدون ذلك ، بل كما قلنا سابقاً يمكن أن يدون هذا شخص مجهول لا يعرف بطرس ولم يره في حياته ، ولكنّه سمع هذه الأمور من القصص الرائجة بين الناس في زمنه فدونها وسجلها .
فهذا إنجيل مريم المجدلية من الأبوكريفا ، يصف مشاعر بطرس ويصوره إنفعالياً ورسيع الغضب ، وعاطفياً أكثر منه متأنياً ، فجاء فيه :( - أجاب بطرس وتحدث في ما يختص بهذه الأمور. - سألهم عن المخلص: هل حقا تحدث مع امرأة وحيدين وليس علنا امامنا ؟ هل سنستمع لها جميعا؟ هل فضلها علينا؟
- فبكت مريم وقالت الى بطرس ، أخي بطرس ، ماذا تظن؟ هل تظن انني ابتدعت هذا من لقاء نفسي ومن قلبي ، أو انني اكذب بخصوص المخلص؟ - أجاب ليفي قائلا الى بطرس ، بطرس انت دائما سريع الغضب. - الآن اراك تنافس المرأة كعدو. - لكن اذا كان المخلص جعلها ذات قيمة ، فمن انت إذا حتى ترفضها؟ بالطبع فان المخلص يعرفها بشكل جيد. - لهذا السبب احبها اكثر منا. فبالحري يجب ان نخجل ونختار الرجل المناسب ، ونفترق كما أمرنا ونبشر بالإنجيل ، دون ان نضع شروطا لم يضعها المخلص ) ... (41) .
فهذا إنجيل مريم يصف بطرس صراحة أنّه سريع الغضب ، ويصور عدم صبره وتأنيه .
وكذلك جاء في أبوكريفا يعقوب :
( بعد ذلك أجاب بطرس " أنظر ، ثلاث مرات طلبت منا ان نمتلئ : لكننا مملوئين" ) ..
وجاء فيه :
( لكن بطرس علق على هذه الكلمات قائلا" احيانا تحثنا لمملكة السماء وثم تردنا ، سيدي احيانا تقنعنا وتجرنا للإيمان وتعدنا بالحياة ، وثم مرة اخرى تطردنا من مملكة السماء")
وهنا نجد وصفاً لبطرس العاطفي غير المتأني ، فما رأيهم ، هل مرقس هو من كتب إنجيل مريم ؟؟وهل يقبلون إنجيل مريم كإنجيل قانوني معترف به ؟؟
فإن فعلوا فيكونوا بذلك قد أضافوا كتباً جديدة إلى أسفارهم المقدسة عاشوا ألفي سنة من دونها، وإن لم يفعلوا فيكونوا قد تناقضوا ، فبطل تعلقهم بهذا الاستدلال وبالله تعالى التوفيق .

والمسألة لا تحتاج كل هذا التعقيد والتضييق الذي يقوم به أصحاب دائرة المعارف الكتابية ، فيسدوا كل الاحتمالات الممكنة حتى لا يبقى عندهم إلا مرقس ، ومرقس وحده فقط لا غير هو الذي يستطيع أن يدون انفعالات بطرس ومشاعره ، فهذا انغلاق في التفكير وضيق في الأفق وتعصب شديد وبعد عن المنطق السليم ..
______________________________

وأقول له لقد غاب عنك المنهج العلمي ، كما هي العادة ، فقد كُتب الإنجيل للقديس مرقس بإجماع العلماء قبل سنة 60 م (والأغلبية تقول أنه كتب فيما بين 40و50م) ، في حين أن الكتاب المزيف والمدعو إنجيل مريم المجدلية مكتوب فيما بعد منتصف القرن الثاني ، أي بعد تدون الإنجيل للقديس مرقس وأنتشاره على الأقل بمئة سنة ومن الطبيعي أن يأخذ صفات القديس بطرس عن أحد الأناجيل الأربعة أو جميعها ، كما حدث بالفعل في كل الأناجيل الأبوكريفية التي اعتمدت أساسا على ما جاء في الأناجيل القانونية ، وهذا ليس غريب!!!!


تحياتي

الراعي / عمانوئيل


10-03-2005, 06:51 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  البردية 64 (P64) لا تعود للقرن الثاني الميلادي zaidgalal 138 15,794 04-27-2012, 09:02 PM
آخر رد: الزنديق
  العثور على نسخة من الإنجيل تحتوي على نبوءة عيسى بالنبي محمد zaidgalal 15 4,230 03-16-2012, 05:39 AM
آخر رد: ahmed ibrahim
  مساعدة في الحصول على التفسيرات العلمية في الإنجيل iAyOuB 4 1,520 02-07-2012, 12:58 PM
آخر رد: iAyOuB
  إثبات كذب وحى الميرزا غلام من خلال أقواله عن آدم ابانوب 3 971 01-28-2012, 11:34 AM
آخر رد: جمال الحر
  الزميل جمال الحر، تعال تسلى هنا: observer 1 672 12-17-2011, 06:16 PM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS