{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #1
توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني على خلفية موقفه من السلاح

غالب أبو زينب لـ «الشرق الأوسط»: علاقتنا مع صفير وضعناها جانبا ولن تكون تحت الضوء
طفلة أميركية ترفع لافتة كتبة عليها «صنع في لبنان» خلال مظاهرة للمطالبة بمنح الجنسية اللبنانية لاطفال النساء اللبنانيات المتزوجات من أجانب في بيروت أمس (أ.ب)
بيروت: يوسف دياب
تأزمت العلاقة بين حزب الله والبطريرك الماروني نصر الله بطرس صفير بشكل غير مسبوق، في ظل المواقف الأخيرة التي أطلقها البطريرك خلال زيارته الأخيرة إلى فرنسا وإثر عودته منها، سواء لجهة تحذيره من مستقبل سلاح الحزب وإمكانية سيطرته على كل لبنان، ووصفه وضع الحزب بـ«الشاذ»، مما استدعى ردا من الأخير عبر فيه عن استيائه لهذا الكلام من إساءة واستهانة به.

وكان البطريرك الماروني شدد في تصريح له على ضرورة أن «يكون كل السلاح في يد الحكومة وجيشها النظامي». واعتبر حالة حزب الله في لبنان أمرا «شاذا» قياسا على الأوضاع الدولية حيث يكون لكل دولة جيش نظامي، مطالبا حزب الله أن يكون «وطنيا» أكثر من انجذابه إلى إيران، ومؤكدا أن «الروابط الدينية تتحول لتصبح روابط سياسية، وأن السلاح في يد حزب الله ممتدة مخاطره على لبنان كله حيث يمكنه توجيهه إلى حيث يشاء». وحول مستقبل سلاح حزب الله، لم يستبعد أن يحاول حزب الله السيطرة على لبنان مستقبلا.

وعلق حزب الله في بيان له على استعمال البطريرك صفير لتعبير «ما يسمى بحزب الله»، 242424 لافتا «عناية البطريرك أن استعمال تعبير (ما يسمى بحزب الله) فيه نوع إنكار وإساءة واستهانة، وهو ما لا نريد أن نعتقد أنه كان مقصودا لغبطته». وسأل «هل يرضى غبطته أو محبوه أن يقال عنه ما يسمى بالبطريرك؟» وأعلن حزب الله «أننا قد نختلف في السياسة ولكننا من يحرص على احترام المقامات التي هي أولى بالحرص على احترام الآخرين نظرا لموقعها الديني والمعنوي».

وفي هذا السياق أوضح عضو المكتب السياسي في حزب الله غالب أبو زينب لـ«الشرق الأوسط» أن «لا مشكلة بين الحزب والبطريرك صفير، وكل ما في الأمر أنه تناولنا بتصريح اعتبرناه جارحا ورددنا عليه بكل تهذيب، وكنا مضطرين لنقول إن هذا الأمر غير مقبول»، وعن سبب انقطاع العلاقة مع البطريرك لفت أبو زينب إلى «أن العلاقة مع البطريرك صفير وضعناها جانبا، وهي الآن ليست تحت الضوء»، مشددا في الوقت نفسه على «الالتزام بعدم مناقشة هذه العلاقة عبر الإعلام». وردا على سؤال حول ما أعلنه النائب السابق فارس سعيد من أن حزب الله يزور السفارة البابوية في لبنان ليشتكي البطريرك صفير عندها، قال أبو زينب «قرأت هذا التصريح المثير للاستغراب وأنا بصدد إعداد رد عليه خلال ساعات».

أما منسق الأمانة العامة لقوى 14 آذار النائب السابق فارس سعيد (المقرب من صفير)، فنفى أن يكون البطريرك «أراد التصعيد ضد حزب الله أو فتح سجال معه»، وقال لـ«الشرق الأوسط» إن «ما أدلى به البطريرك صفير هو تكرار لمواقف وملاحظات سابقة حول أداء حزب الله وسياسته، والحزب سارع إلى الرد الدفاعي لأنه خائف ويعتبر أن أي موقف يصدر عن مرجعية هامة مثل البطريرك الماروني هجوما مركزا عليه، ولا مبرر لرد الحزب». وحول الاستياء الذي أثاره الحزب من عبارة «ما يسمى حزب الله» أوضح سعيد «لقد قال البطريرك هذا الكلام بوصفه رجل دين، ولا شيء اسمه حزب الله، لأن الله ليس عنده حزب». وردا على سؤال لفت إلى أن «حزب الله يحاول الالتفاف على بكركي عبر السفير البابوي وهو سيفشل في ذلك كما فشل السوريون سابقا عندما أرادوا الالتفاف على بكركي من خلال انفتاحهم على الفاتيكان». وأكد أن «بكركي لا تدخل في سجال لا مع حزب الله ولا غيره، وما يقوله البطريرك عن سلاح الحزب هو أن لبنان لا يحتمل جيشين على أرضه وهذا الموقف ليس جديدا».
06-21-2010, 11:28 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #2
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
«لقد قال البطريرك هذا الكلام بوصفه رجل دين، ولا شيء اسمه حزب الله، لأن الله ليس عنده حزب»
......................ز
هو صحيح الله ليس له حزب
وكمان لم يلد
ولم يولد
ولم يكن له ولد 10
ايه رأيك ؟؟؟
بعدين يا أخي ما يتوتروا
والا حتى يكتأبوا ...
انت راجع من الأجازة على نادي الفكر على طول كده
وكأنك زعلان أنك فارفته بضعة أيام 23
06-21-2010, 11:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
السلام الروحي غير متصل
عروبي لا عرباني لا انبطاحي
*****

المشاركات: 1,791
الانضمام: May 2003
مشاركة: #3
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
اقتباس:لقد قال البطريرك هذا الكلام بوصفه رجل دين، ولا شيء اسمه حزب الله، لأن الله ليس عنده حزب».

وكيف عرف سعيد أن الله ليس له حزب؟
إذا كان الله حسب فكر البطريك صفير له قضيب 24
وهذا ما لا شك فيه وإلا كيف كان الرب يسوع يقضي حاجته؟
عالم مخبولة صحيح10
06-22-2010, 04:54 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #4
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
عبارة ما يسمى التي استبق بها غبطة البطريرك اسم حزب الله هي عبارة دقيقة مائة بالمائة و يجب ان تسبق تلك العبارة عند كل ذكرلاسم حزب الله في كل ادبيات الصحافة كافة في جميع انحاء العالم، و ذلك لأنه من الناحية العلمية لم يتم التأكد من نزول الله على الارض في اوائل الثمانينيات و انه عقد مؤتمرا عاما تمهيدا لتأسيس حزب يحمل اسمه سواء لدعمه بالانتخابات لتأسيس حكومة الله او لتكليفه بتحرير اراضي الله المغتصبة، و الى ان يثبت ذلك يجب ان يقال عند ذكر اسم الحزب ما يسمى حزب الله.

(06-22-2010, 04:54 AM)السلام الروحي كتب:  
اقتباس:لقد قال البطريرك هذا الكلام بوصفه رجل دين، ولا شيء اسمه حزب الله، لأن الله ليس عنده حزب».

وكيف عرف سعيد أن الله ليس له حزب؟
إذا كان الله حسب فكر البطريك صفير له قضيب 24
وهذا ما لا شك فيه وإلا كيف كان الرب يسوع يقضي حاجته؟
عالم مخبولة صحيح10

كلام لا يستحق الرد.
06-22-2010, 09:40 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #5
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
ذلك لأنه من الناحية العلمية لم يتم التأكد من نزول الله على الارض في اوائل الثمانينيات
......................
العبارة دي فرساني 2332
ووحياة والديك ممكن تثبت لي متى كانت هناك ناحية علمية عن وجود الله على الأرض قبل الثمانينات ؟؟؟هاا
هو بس صف كلام يا عم السلام Cool
06-22-2010, 10:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أبو خليل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #6
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
الموضوع ليس بالبساطة التي بحاول البعض هنا الايحاء بها, هي زكزكة ارادها البطريرك الحاقد على حزب الله لاسباب لا يتسع لها المجال هنا , فرد عليها الاخير -على غير عادته- بواحدة مثلها, و افهمه ان الخروج على القواعد البروتوكولية في اعتماد اسلوب المخاطبة بين القوى السياسية سيرد عليه باسلوب مشابه...


اما الدخول في تشريح معاني الاسماء و اختيار ما يناسب و يوافق اهواءنا و هل اذا كنا نعتقد بصحتها ام لا, و هل يصح اعتمادها كأسلوب مخاطبة رسمي فذلك سيدخلنا في متاهات لن تنتهي , بدءا من المرحومة (ثورة ما يعرف بالارز) و انتهاء بمجلس ما يسمى (بالامن) الدولي, و (ما يسمى) ب"المملكة" العربية (المفترضة) السعودية كذا(...) 10

جربوا مثلا ان تبعثوا برسالة الى (حضرة (ما يسمى) بالامين العام للامم (المسماة) بالمتحدة) و عليه ان يتقبل تسميتكم هذه بل و يعتمدها....
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-22-2010, 10:34 AM بواسطة أبو خليل.)
06-22-2010, 10:30 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #7
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
(06-22-2010, 10:11 AM)نسمه عطرة كتب:  ذلك لأنه من الناحية العلمية لم يتم التأكد من نزول الله على الارض في اوائل الثمانينيات
......................
العبارة دي فرساني 2332
ووحياة والديك ممكن تثبت لي متى كانت هناك ناحية علمية عن وجود الله على الأرض قبل الثمانينات ؟؟؟هاا
هو بس صف كلام يا عم السلام Cool

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم، زميلة نسمة حاولي قليلا ان تستعملي الخلايا العصبية القابعة في قحف جمجمة الرأس و المسماة طبيا بالدماغ عند قراءة اي نص. ساشرح و امري لله، ما كتب هنا فقط للتهكم ،و الله يستدل عليه بالايمان، العلم و المنطق لا يصل الى اثبات او نفي وجود الله.

?kapito
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-22-2010, 10:32 AM بواسطة observer.)
06-22-2010, 10:32 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #8
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
(06-22-2010, 10:30 AM)أبو خليل كتب:  الموضوع ليس بالبساطة التي بحاول البعض هنا الايحاء بها, هي زكزكة ارادها البطريرك الحاقد على حزب الله لاسباب لا يتسع لها المجال هنا , فرد عليها الاخير -على غير عادته- بواحدة مثلها, و افهمه ان الخروج على القواعد البروتوكولية في اعتماد اسلوب المخاطبة بين القوى السياسية سيرد عليه باسلوب مشابه...


اما الدخول في تشريح معاني الاسماء و اختيار ما يناسب و يوافق اهواءنا و هل اذا كنا نعتقد بصحتها ام لا, و هل يصح اعتمادها كأسلوب مخاطبة رسمي فذلك سيدخلنا في متاهات لن تنتهي , بدءا من المرحومة (ثورة ما يعرف بالارز) و انتهاء بمجلس ما يسمى (بالامن) الدولي, و (ما يسمى) ب"المملكة" العربية (المفترضة) السعودية كذا(...) 10

جربوا مثلا ان تبعثوا برسالة الى (حضرة (ما يسمى) بالامين العام للامم (المسماة) بالمتحدة) و عليه ان يتقبل تسميتكم هذه بل و يعتمدها....
لحد ما صحيح مع اضافة ان قبول بعض الاسماء و المسميات يتم في بعض الاحيان على مضض خصوصا اذا كانت مستفزة و ذلك لعدم خلق مشاكل لا داعي لها مع الطرف الاخر، فاذا ما صدر من الطرف الاخر اي تصرف مستفز فسيحتاج المرء الى طاقة فوق بشرية لكبت انتقاد صاحب الاسم المستفز.
مثالك المتعلق بمخاطبة الامين العام بعبارة ما يسمى فاسد و لا يصلح، اذ ان هذه صفته السياسية و الواقعية، و لكن تخيل لو ان جورج بوش مثلا شكل حكومة اطلق عليها حكومة الله على الارض، و اخذ يرسل الخطابات للعالم باسم رئيس حكومة الله على الارض، فماذا سيكون رد فعل اي دولة اعلاميا عندما يقع بينها و بين بوش خلاف حاد لا يمكن اصلاحه؟ بالتأكيد او ما سيتم انتقاده و استهجانه هو اسم الحكومة الشاذ.
06-22-2010, 10:50 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #9
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
،و الله يستدل عليه بالايمان، العلم و المنطق لا يصل الى اثبات او نفي وجود الله.
.....................
مرة أخرى
الايمان الذي هو نابع من المخيخ بتاع سعادتكم يعني أن العقل اقتنع أولا قبل كل شيء
حتى يسير كل أجهزته العصبية بناء على هذا الاقتناع
أم الايمان هو شيء خارج نطاق العقل والتصور ؟؟؟

والمخيخ هذا يعني أعلى قيمة ومنزلة في جهاز الانسان وهو المعيار الوحيد لكي نفرقه عن باقي المخلوقات
حيث أن له عقل يفكر وينقل هذا الفكر ويترجمها الى أفعال عاقلة مدروسة ومفهومة وغير مهلكة له
لهذا في حالة ما يقوم انسان بعمل به أذية لنفسه يقال هذا فقد عقلة
والمخيخ هذا يقوم على العلم والمنطق
أليس كذلك يا ....؟؟؟
06-22-2010, 11:01 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أبو خليل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #10
RE: توتر غير مسبوق بين حزب الله والبطريرك الماروني
(06-22-2010, 10:50 AM)observer كتب:  مثالك المتعلق بمخاطبة الامين العام بعبارة ما يسمى فاسد و لا يصلح، اذ ان هذه صفته السياسية و الواقعية، و لكن تخيل لو ان جورج بوش مثلا شكل حكومة اطلق عليها حكومة الله على الارض، و اخذ يرسل الخطابات للعالم باسم رئيس حكومة الله على الارض، فماذا سيكون رد فعل اي دولة اعلاميا عندما يقع بينها و بين بوش خلاف حاد لا يمكن اصلاحه؟ بالتأكيد او ما سيتم انتقاده و استهجانه هو اسم الحكومة الشاذ.

عزيزي سواء اكانت تسمية مغلوطة سياسيا ام مغلوطة دينيا ام مغلوطة تاريخيا ام مغلوطة علميا , تبقى تسمية مغلوطة (بنظر المتلقي), و له ان يتقبلها او يرفضها عندما يخاطب بها صاحبها.... هل الامم متحدة فعلا بنظري؟ لماذا علي ان اعتمد اذا اسم الامم المتحدة؟
المبدأ هو هل يحق لك ان تحوّر تلك التسمية و تصححها له على ذوقك في المراسلات السياسية و الرسمية بينكما لكي تكون صائبة بنظرك؟

جميع التسميات عليك ان تتقبلها كما هي طالما انك تعترف بصاحبها ككيان قائم تتعامل معه باحترام , و بدون تحليلات لمعاني الاسماء و صوابيتها, هكذا تقتضي قواعد البروتوكول و المخاطبات الرسمية و الاجتماعية... و نقطة على السطر.
و حتى في مثالك لو اطلق بوش على بلده مثلا (مملكة الله على الارض) و انت على علاقة دبلوماسية مع بلده عليه ان تتقيد بالتسمية المعتمدة حرفيا و بالنقطة و الفاصلة و التهجئة الرسمية, اما تنفيذ اوامره بناء على تلك التسمية او عدمها فذلك شيئ اخر مختلف تماما عن استخدامك الاسم الرسمي...

بمعنى آخر, ليس معنى استخدامك اسمه ان توافقه بالضرورة على معناه و نتائجه و تبعاته, لكن اصول التخاطب تفرض عليك ان تعتمد التسمية التي يعتمدها هو لا انت و ليس من حقك ان تغير تلك التسمية على ذوقك عندما تخاطبه بها رسميا... و هناك مئات الامثلة من العالم على ذلك ( من جند الله الى حراس الارز الى كنيسة (المخلص) (عندنا في لبنان كنيسة تدعى (كنيسة أم الله) و الجميع يدعوها كذلك و هو الاسم المتعارف عليه و معتمد رسميا و لا يعني بالضرورة انك تقبل معناه)

اللهم ان كنت لا تعترف اصلا بالطرف الاخر كشريك و تعتبره كعدو (و هنا بيت القصيد) و تعتبر ان اسمه يسبب لديك استفزازا فعليك عندها ان تقاطعه و تواجهه لكي يغير اسمه, (مثال على ذلك مشكلة ايطاليا مع دولة مقدونيا بسبب اسم الاخيرة) او حتى ( جيش ما يسمى ب(الدفاع) الاسرائيلي) فعندها خذ هذا الموقف صراحة و اعلنه و قاطعه لكي يقيم الجميع مواقفه بناء عليه و يتخذ ما ينبغي اتخاذه ازاءك...
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-22-2010, 12:11 PM بواسطة أبو خليل.)
06-22-2010, 12:05 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هجوم إعلامي سوري غير مسبوق على السعودية !!! بسام الخوري 1 2,271 04-08-2011, 10:37 PM
آخر رد: بسام الخوري
  توتر العلاقة بين الرياض وواشنطن ....بسبب البحرين وحسني مبارك بسام الخوري 4 2,566 03-20-2011, 11:02 AM
آخر رد: بسام الخوري
  السعودية ليست راضية على حكومة نجيب ميقاتي وهذا دليل توتر سوري سعودي بسام الخوري 9 4,017 03-02-2011, 09:53 AM
آخر رد: خليل خليل
  مواضيع على الفيسبووك من تحت الزنار ...ممنوع دخول الاولاد ...دليل توتر الأجواء بسام الخوري 0 906 02-06-2011, 08:38 PM
آخر رد: بسام الخوري
Bug هجوم سعودي غير مسبوق على حزب اللات وحسونة عبر صحفهم بسام الخوري 3 1,570 09-20-2010, 05:26 PM
آخر رد: SaTaM SaTaM

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS