تحية للجميع وبعد ,,,

أطرح هذا الموضوع بهذا المنتدى الذي وجدت فيه حرية الرأي فوددت ان اذكر اني لا اسيء الى اي شخص
او عقيدة بهذا الموضوع اريد الفائدة لي ولكم.

انا كنت شخص مسلم مؤمن بالله سني المذهب
ولوجود بعض الشبهات في ديني (( طبعا برأيي أنا )) أصبحت لاأدرياً
فأنا لا أنفي وجود إله أو أثبته !! فقط لا أدري واعيش تحت وطأة القانون الوضعي وكل العالم يحكُم بالقانون الوضعي
ولكن هناك بعض الأسئلة ارجو مشاركة الزملاء برأيهم فيه فضلا وليس أمراً

فمن منظور المسلم :

الدين الابراهيمي يوجد به الاساس للقيم البشريه والمبادئ الضروريه في كل امور
الحياه والاستناد لديهم يوجد في القرآن والسنه (كما حكم ابوبكر وعمر) والتي بدونها لا يستطيع اي انسان العيش بالطريقه المثلى وسيفقد الانسان قيمته وهدفه في الحياه وتكون حياته دون جدوى..
امثله على ذلك
الزنا والخمر والقتل والسرقه وعقوق الوالدين والربا والغش التجاري والرهانات (القمار) واحترام الجار للجار وحفظ حقوقه ونبذ العنصريه واداب الاكل والكلام وحتى الاستماع وحقوق الزوجه والابناء والميراث والزكاه وحماية الارض والعرض و المساواه بين جميع افراد المجتمع ووالطهاره (النظافه الشخصيه) الخ ...

لقد اعطى دين محمد توازنا رهيبا في التعامل مع هذي القضايا بشكل حازم جدا ؟؟ودون تعصب من الزملاء الملحدين او غيرهم

ارجوكم ان تتفكروا بقانون محمد هل هو فعلا عشوائي ام ان له هدفا ساميا ومدروسا شاملا يخدم الانسانيه

فما ضير (اللاادري او اللاديني او الملحد )المسيحي والسيخي الخ.. من تطبيقه ؟ وأن يتعايش مع قوانين أرى انها منصفه تحفظ له حقوقه وتعطيه طريقا يسلكه ؟؟ حتى وان كانت من صنع بشر كالانبياء جميعا بغض النظر الى ان الله موجود ام لا , و أن الجنه والنار موجودتان ام لا ؟؟

وهل يعطيني االلاادري او اللاديني او الملحد قوانين مثلها ام يتركني في نصف الطريق ويتركني للاأدري !!!
فالملحد والاأدري واللاديني تركوا هذه الحقوق والواجبات وضربوا بها عرض الحائط وهم اساسا يطبقون
قانون وضعي اخر يتمثل بقوانين الدولة وهي أقل انصافا و اقل شموليه؟؟ والدليل انها تتم عليها تعديلات تقريبا
كل يوم

فمالفائدة من ترك قانون والتمسك بقانون ؟ اذا كان قانون محمد وضعي وليس وحي من الله وهو مستمد من قوانين قديمه ومن ديانات وحضارات قديمه (وصاغه حسب وجهة نظره) كذلك هي بعض القوانين الغربيه وضعيه ومستوحاه من الديانات ايضا !!

ولكن أيهم الافضل برأيكم ؟؟

بالمناسبة ياليت تشوفون الفيلم law abiding citizen الذي اثار اعجابي وهو خير برهان على قوانين دول الحريات .

تـحيـــــــــــــــــــــــــاتــي ,,,

لم أفهم
هل تريدنا أن نجلد من يمارس الجنس او يشرب الكحول
نرجم و نقطع أيدي
لم أفهم
قانون محمد بربري وضعي عمره 1400 سنة و المجتمع ليس بحاجة له
نظافة شخصية ؟؟؟؟؟؟
أنا لا احتاج محمد حتى يخبرني كيف انظف مؤخرتي
هل انت جاد ؟؟؟ هل تركت الدين فعلاً أم ماذا ؟؟؟؟

اقتباس:لم أفهم
هل تريدنا أن نجلد من يمارس الجنس او يشرب الكحول
نرجم و نقطع أيدي

لا ازاى ؟؟؟
المفروض نخلى اللى يزني يزني
واللى يسرق يسرق
واللى يقتل يقتل
والميراث للاقوى ونعيش فى غابات زي الحيوانات

اقتباس:أنا لا احتاج محمد حتى يخبرني كيف انظف مؤخرتي

هل تنظفها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

يعيني النضافة مضايقاك

(11-22-2010, 10:07 AM)السكندري كتب:  

اقتباس:لم أفهم
هل تريدنا أن نجلد من يمارس الجنس او يشرب الكحول
نرجم و نقطع أيدي

لا ازاى ؟؟؟
المفروض نخلى اللى يزني يزني
واللى يسرق يسرق
واللى يقتل يقتل
والميراث للاقوى ونعيش فى غابات زي الحيوانات

اقتباس:أنا لا احتاج محمد حتى يخبرني كيف انظف مؤخرتي

هل تنظفها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

يعيني النضافة مضايقاك

يا زميل أنا لست مثلي الجنس فأبتعد عن مؤخرتي و حسبك الجنة حيث سيكون بها ولدان مخلدون

اقتباس:نخلى اللى يزني يزني

من أنتم ؟؟؟ و بأي حق تحاسب الناس عما تفعله بأعضائها التناسلية ( التي من المفترض ان ربك خلقها )
بأي حق تتدخل بين شاب و فتاة يمارسون الحب ... أها نسيت عرش ربك رجاج أمام ممارسة الحب

اقتباس:والميراث للاقوى ونعيش فى غابات زي الحيوانات

ربك و نبيه و كتابه من أحل الغزو السبي و الأغتصاب باسم الدين فلا تحدثني عن الغابات أرجوك

اقتباس:هل تنظفها ؟؟؟

تعال و انظر و تذوق

الزميل فري مان اهلا بك

الذي أعرفه عنك أنك فري مايند ايضاfree mind

وأنا لم أتخلى عن لا أدريتي بعد !!

وأنا كنت أفكر بشكل عام دون إستثناء في القانون فالزنا والسرقه وشرب الخمر عالجها الاسلام بشكل افضل من غيره

والدليل ارجع الى زمن عمر بن الخطاب لترى والذي هو بنظري افضل ما مرت به الدوله الاسلاميه من حيث العدل والمساواه

وارى ان القائمين على تطبيق القانون المحمدي في وقتنا الحاضر لم يطبقوه حسب ماجاء ؟؟بل

تم استنباط بعض القوانين منه وانا سبق وذكرت ان جميع القوانين وضعيه وبشريه ومحمد لم ياتي بشي بل نقل وضاف ليخرج بقانون فريد من نوعه (وللمره النفليون من غير ديانه ورب)

ولكن الا تجده الانسب في جميع الاحكام دون استثناء الزنا والخمر والسرقه

والنضافه الشخصيه ربما تضحك او تستغرب منها ولكن انا اجد ان الغالبيه من مجتمعاتنا انظف من غيرها !!(ياخي حتى تكرم حماماتهم العامه لا يوجد بها مياه)واقصد امريكا والدول الغربيه فقط تجد المناديل !!

هل نسيت صلة الرحم وعقوق الوالدين؟وتحريم القمار ؟ والغش التجاري؟؟يارجل حتى حقوق الجار !!

وأنا سبق وقلت بغض النظر عن وجود ام عدم وجود الرب

وعلى ذكر الزنا والخمر والسرقه

هل لو رايت احد يزني في الشارع هل ستثني عليه ام ستنكر فعلته؟

وكذلك الخمر لو وجدت جارك سكران وجالت بجوار سيارتك او بيتك هل ستقول له تفضل الى البيت لأقارع الكائس معك ؟؟

والسرقه ؟؟

لو كنت خارج منزلك لاي غرض ما وعدت ووجدت منزلك مسروقا ماذا ستفعل؟؟

ياعزيزي اريد منك ان تفكر من سيردع هذي الافعال المشينه ؟؟

والميراث الا تجده منصفا ؟

ارجوا من الاخوه مراعاة القانون الانسب لحياتنا اليوميه

أما موضوع الديانات والرب كل سنه وأنت طيب

(11-22-2010, 01:30 PM)7A M M U R A B I كتب:  الزميل فري مان اهلا بك

الذي أعرفه عنك أنك فري مايند ايضاfree mind

وأنا لم أتخلى عن لا أدريتي بعد !!

وأنا كنت أفكر بشكل عام دون إستثناء في القانون فالزنا والسرقه وشرب الخمر عالجها الاسلام بشكل افضل من غيره

المسيحية و اليهودية أيضاً و ليس الإسلام فقط

والدليل ارجع الى زمن عمر بن الخطاب لترى والذي هو بنظري افضل ما مرت به الدوله الاسلاميه من حيث العدل والمساواه

هذه حقبة من 14 قرن ولا يمكنك مقارنتها مع المجتمع المدني الان
ثم الم تسمع بشريعة حمورابي .... هل حمورابي كان مسلم
لماذا تعتقد ان الإسلام هو الوكيل الحصري للأخلاق و الشرائع الفاضلة

وارى ان القائمين على تطبيق القانون المحمدي في وقتنا الحاضر لم يطبقوه حسب ماجاء ؟؟بل

تم استنباط بعض القوانين منه وانا سبق وذكرت ان جميع القوانين وضعيه وبشريه ومحمد لم ياتي بشي بل نقل وضاف ليخرج بقانون فريد من نوعه (وللمره النفليون من غير ديانه ورب)

ولكن الا تجده الانسب في جميع الاحكام دون استثناء الزنا والخمر والسرقه

أرفض جمع بين الجنس و الكحول مع السرقة
الجنس و الكحول حرية شخصية أم السرقة فانت تؤذي غيرك

والنضافه الشخصيه ربما تضحك او تستغرب منها ولكن انا اجد ان الغالبيه من مجتمعاتنا انظف من غيرها

مجتمعاتنا نظيفة ... اتقي الله يا رجل العرب أوسخ شعوب العالم ( أنزل للشوارع و شاهد بعينك )


!!(ياخي حتى تكرم حماماتهم العامه لا يوجد بها مياه)واقصد امريكا والدول الغربيه فقط تجد المناديل !!
يا صديقي قسماً أنك لست بوعيك .... منذ متى وجود مياه بالمراحيض صار مقياس لأمة
ثم تستطيع أن تغسل مؤخرتك دون أن تكون مسلم ولو مسحت بالمنديل فلن تدخل النار
ولا أصدق اني اتحدث بهذا الموضوع ( مسح المؤخرة )
ثم أنه أيام محمد كانوا ينظفون مؤخراتهم بأوراق الشجر و الحجارة
أشعر بالقرف فأرجوك لا تفتح موضوع المؤخرات مرة أخرى

هل نسيت صلة الرحم وعقوق الوالدين؟وتحريم القمار ؟ والغش التجاري؟؟يارجل حتى حقوق الجار !!
صلة الرحم أمر شخصي أما عن الرحمة بالوالدين فكل الشرائع و الثقافة توصي بهما ... القمار حرية شخصية .... الغش محرم بكل الشرائع و القوانين ... حقوق الجار يكفلها القانون المدني

وأنا سبق وقلت بغض النظر عن وجود ام عدم وجود الرب

وعلى ذكر الزنا والخمر والسرقه

هل لو رايت احد يزني في الشارع هل ستثني عليه ام ستنكر فعلته؟
لماذا أستنكر ( شو دخلني ) ثم أسمها ممارسة حب أو جنس وهي حق طبيعي

وكذلك الخمر لو وجدت جارك سكران وجالت بجوار سيارتك او بيتك هل ستقول له تفضل الى البيت لأقارع الكائس معك ؟؟
لماذا لا ؟؟؟ الحكول لذيذة بين الحين و الأخر ... ثم هو حر بنفسه
ما قصتك يا رجل أين تعيش ... بالسعودية

والسرقه ؟؟
لو كنت خارج منزلك لاي غرض ما وعدت ووجدت منزلك مسروقا ماذا ستفعل؟؟
ياعزيزي اريد منك ان تفكر من سيردع هذي الافعال المشينه ؟؟

أطلب الشرطة و يوضع السارق بالسجن .... لا أن نقطع يده

والميراث الا تجده منصفا ؟

لا أجده منصفاً خاصة أن الذكر يأخذ ضعفي المرأة

ارجوا من الاخوه مراعاة القانون الانسب لحياتنا اليوميه

أما موضوع الديانات والرب كل سنه وأنت طيب

بصراحة رفعت لي ضغطي ولا أستطيع الإستمرار هكذا بالرد على أمور بديهية ( على الأقل بالنسبة لي )
حاول أن ترتقي بنفسك و فكرك لما فوق السرة صديقي

free man :

اقتباس:

اقتباس:وأنا كنت أفكر بشكل عام دون إستثناء في القانون فالزنا والسرقه وشرب الخمر عالجها الاسلام بشكل افضل من غيره

المسيحية و اليهودية أيضاً و ليس الإسلام فقط

والإلحاد؟

اقتباس:لا أجده منصفاً خاصة أن الذكر يأخذ ضعفي المرأة

لأن الرجل هو الذي يعطي دائماً والمرأة هي التي تأخذ،

اقتباس:حاول أن ترتقي بنفسك و فكرك لما فوق السرة صديقي

ما بين الكتفين؟
أو أعلى قليلاً؟

يا ابن الحلال كلامك على راسي وانا اعلم بكل هذي الامور

دون شرح سطحي منك انا لا ادعو الى دين محمد ولا امجده ولا افضله

وحمورابي اب لهذه القوانين انا اعرف ذلك

وانا ذكرت ان الجميع اقتبس من بعضه وان القوانين الحديثه تخدم الدوله قبل الفرد

وانا لا اريد التجريح بك والامثله لو كانت لا حد اخوتك(اقصد إن وجدته سكران او بحضن فتاه) هل سيكون ردة الفعل بالسذاجه هذي !!

انا اقصد قانون صارم لا دخل له لا دوله معينه ولا بمكان

وحمورابي قال العين بالعين والسن بالسن لماذا؟؟اليست هذه القسوه بعينها

اجد ان بعض الحلول لمشاكل عصرنا من القوانين الوضعيه لا تحل المشاكل بشكل جذري ؟

اما حديث تحت السره انت من بدأته وليس انا وفهمك للطرح في تعصب وكانك تنظر للمجتمع من القمر

قلت لك بعيدنا عن ابو الاديان وبغض النظر ان صلعم هو من وضع القانون ام غيره فهو لو طبق بشكل رسمي سيكون افضل

واللي يقرأ ردك يقول الاخ من دوله اوربيه وانا ما ادري ؟

اعرافُنا كعرب افضل من ستين ابو الف قانون ولكن هذبها قانون وجد من 7000 عام لايضر

اللي لاترضاه على اهلك كونك انسان عربي الاصل لا ترضاه على غيرك كونك ملحد او اي مذهب آخر اتبعته

فري مان لا تعني انك تمشي بالشارع متعري وتقول حريه شخصيه

وفري مان لا يهني انك تمارس ماتسميه حب مع بنات العالم من باب حريه شخصيه

فري مان لا يعني التخلي عن حقوق والديك ودار رعاية المسنين يتكفل بهم (القانون ابو1400 يلزمك برعايتهم اما غيره طز فيهم )

فري مان لو انسرق مبلغ بسيط منه,,,اتصل على الشرطه وعادي؟؟ لانها اول مره بس ثاني وثالث مره والمبلغ او الضرر اكبر سأجدك انت من تقوم بقطع يده وتعلقها حول عنقه ايضا

فري مان احترمك كوننا في نادي حر لك ان تقول مل تشاء به ولكن صدقني لو كنت جاري او زميل او اي كنت في مكان اخر لن تجد مني مايسرك في المعامله

لا تقول على الصاعده والنازله حريه شخصيه ولا تقلل من شأن أحد أنا ذكرتاعلى الموضوع اني احترم الجميع ولا اطعن في اخلاق ولا معتقد احد

كل ما أردته الفائده ورأيكم السديد

دون الحاجه لاي تعليق خارج الموضوع

تحيه لعقلك

فري مان العذر لبعض الكلمات وشكرا

التشريع الاسلامي هو كأي تشريع بشري وضعي يختلط فيه الحق بالباطل والكمال بالنقص وبالرغم من كل هذا فهو لا يصلح الا لثقافة عصره..فلا ارى ارذل واقذر من ملك اليمين وزواج المسيار والمتعة على حدٍ سواء

اما فيما يخص مسألة عدل عمر ابن الخطاب فأتمنى يا زميل حمورابي ان تقرأ في حادثة مقتله وحكمه اللي ينقط عدل مع نصر ابن حجاج وابو لؤلؤة فهو بالمناسبة ينطبق عليه حال الممثل جيرارد بتلر في رجل ملتزم بالقانون ولكنه لم يكن بمقدوره ان يتحايل على القانون لأن القرار جاء من خليفة رسول الله الذي لايحكم عن الهوى ان هو الا وحي يوحى فما كان منه الا ان يصيب عمر في مقتل كي يشفي قهره..