الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :

قد خلق الله من حولنا كونا عظيما منظما في كل شئ وخلقنا في أحسن تكوين ويكاد العقل ينبهر بشده مع التفكر في الكون البديع أو أنفسنا

النصارى يعتقدون إن إلههم هو خالق هذا العالم فتفكروا معي في الكلام الآتي مع محاولة التفكير الجدي أن إله النصارى هو الخالق

يقولون آدم أخطأ وأصبحت الخطيئة غير محدودة
أجرة الخطية موت
ولكن الله يحب الإنسان ولا يريد أن يميته وفي نفس الوقت يريد أن يميت الإنسان لأنه أخطأ وأجرة الخطية موت !
هنا حدث صدام بين عدل الله ورحمته -حسب مفهومهم-

فماذا يفعل الإله ؟!

مغلوبا على أمره يأمر إبنه ليتجسد في رحم عذراء وينزل للعالم ليموت... موت الصليب ..تكفيرا عن خطية آدم غير المحدودة !

والإبن ينادي أباه "نفسي حزينه حتى الموت" ..وقال وهو ساجد لله "يا أبتي لتعبر عني هذه الكأس"

Heb:5:7الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع له من اجل تقواه

Mt:26:39 ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد


الإله الأبن لا يريد أن يموت ويرجو أباه أن ينقذه ولكن الإله الآب رغم حبه الشديد لإبنه إلا أنه فداء للجنس البشري لابد أن يضحي بإبنه

Jn:3:16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية. (SVD)

ورغم حبه لإبنه إلا أنه لم يشفق عليه في سبيل محبته للإنسان

Rom:8:32 الذي لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين كيف لا يهبنا ايضا معه كل شيء. (SVD)

ولم يسمع لإستغاثات إبنه ودعائه وأسلمه للموت ... موت الصليب .. وإستسلم الإبن لمصيره المحتوم ... ومات مطلقا صرخات عاليه "إلهي إلهي لماذا تركتني "

وهنا نزلت دموع الآب من السماء - كما جاء بفيلم آلام المسيح-

ولكن ماذا يفعل الإله الآب ... إنه مغلوب على إمره ؟!
وماذا يفعل الإله الإبن ... مغلوب على إمره هو الآخر !!

إلهان مغلوبان على إمرهما في سبيل المحبة الإلهية للبشر !

والآن ألا تدركون حقيقة أن خالق هذا الكون هو إله المسيحية المغلوب على أمره أم أن هناك شك في هذا ؟!

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين !

قبل اشراق فجر جديد اشارك في مداخلتك الاخ العزيز
هذه المداخله بصفتي مسلم مللتها جدا في الحديث مع الاخوان المسيحيين
لكني دعني اسألك هل يشغلك هذا كثيرا ام انك قرأت هذه الاسطر في حجم كبير من قبل ثم اختزلتها بحكم العاطفه وعدم قناعتك العقليه مثلا بهذه الترهات ؟ ام انك تساهم في تزكية روح الكراهية بين بني الانسان باسم الاديان اتذكر الان بيت سيدنا المعري
إن الشرائع القت بيننا إحنا وأودعتنا أفانين العداوات
....... اذا طلعت عقائد النصارى خطأ مثلا هل هذا يسعدك ؟ ان كان يسعدك فهذا ممتاز
لكن دقق في تراثنا الاسلامي ستجدنا نعترف بابن الله والتوحد بين الابناء والرب وستجد هناك الحلا ج والسهروردي من المشاهير وستجد اليهود فصلوا لنا حديث العالم الاخروي الذي تجده دوما في خطاباتنا وجنة عدن والحور العين
اقرأ حلية الاولياء لابي نعيم وستجد ما لذ وطاب واقرأ التذكره للقرطبي وستجد الكثير
بخصوص موضوعات الردود والنصارى وما الى ذلك كنت اتمنى ان اجد كلاما غير ما يكرر منذ بدايات الاسلام حتى الان اضف جديد
اضرب لك مثل
هناك كتاب اسمه المسائل والاجوبه وكتاب البرهان كلاهما لعمار البصري النصراني ( مطبوع بتحقيق الاب ميشال الحايك ) اذا بتقرأ في الكتاب بتجرد ستجد دفاعه عن المسيحيه مثل دفاع المسلم عن الاسلام وكما تقدم طعون بخصوص المسيحيه تقدم حلول جيده من العلماء المسيحين فتجد الحجج متساويه ، اذا بتريد قراءة الكتاب ممكن اعطيك منه نسخه ، وكذلك مقالات العلماء المسيحين التي نشر اغلبها في العصر الحديث الاب لويس شيخو - اذا تقرأ بس هذه الامور وتطرح موضوع للنقاش يكون ممتاز اما ان تتخذ موقفا عدائيا من اديان ومعتقدات بحسب الوراثه فقط فهذا اعذرني شيء صعب جدا على انسان عاقل مفكر والقران يدعو للتدبر والتفكر في كثير من اياته حتى العقاد له كتاب اسمه التفكير فريضه اسلاميه فارجو ان تكون من المفكرين استجابة لنصوص القران واستجابة لانسانيتك ..
انتقل الى النقطه الثانيه وهي :
ما هو مشروعك الانساني في الحياه غير هدم معتقدات النصارى ؟؟ اتمنى لك مشروع علمي عملي مفيد يعود عليك بالنفع وعلى ابناء وطنك وعلى بني الانسان ..
احب هنا ان اختم بقول من اقوال ابن المقفع في باب برزويه :
( وقد وجدت اراء الناس مختلفه واهواءهم متباينه وكلاًّ على كل رادّ وله عـــــــــدو ومغــــتاب ولقوله مخالف فلما رأيت ذلك لم أجد إلى متابعة أحد منهم سبيلا ).
........................................................ ويجعله عامر يا رب ديما اقصد عقلي

عزيزي ...المسلم وظيفته الدعوة إلى الله ... وأنا أفند بالأعلى منهج فكري في التفكير في الله عز وجل !

وما على الرسول إلا البلاغ !

ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر !!

أما بقية مشاركتك فطالما خارج الموضوع فلا أحبذ تغيير الموضوع هنا !
وإذا كان الموضوع مهما بالنسبة لديك نتناقش في موضوع أخر !!

لا أدري لم تحظى مواضيعي بصمت قراءها من زملائنا المسيحيين ؟!

الزميل الفاروميو .. بعيداً عن لغتك الساخرة التهكمية نقول الآتى :

1- نحن لا نؤمن بإلهين ولا ثلاثة .. بل نؤمن بإله واحد مثلث الأقانيم ..

فإن كانت قوانين الرياضة تقول أن 1 + 1 + 1 = 3
فإنها تقول أيضاً أن 1* 1 * 1 = 1

ولا تنسى أنك كائن أقنومى فيك الجسد والعقل والروح ومع ذلك فأنت كائن واحد وليس ثلاثة .



2- الله لا يستطيع أن يسرق .. هل الله عاجز ؟ هذا عن عدم فعل الخطأ .

ولكن ماذا عن فعل الصواب .. يقول الكتاب المقدس أن من يعرف أن يفعل الصواب أو الخير فهذا خطية له .. فما بالك بالله الذى يستطيع أن يتجسد ويموت بالجسد ويقهر الموت قائماً من الموت معطياً البشر نصرة على الخطية والموت .

والله فعل هذا لأن رحمته مطلقة لا تستطيع أن تترك البشر للهلاك الأبدى .. وفى نفس الوقت فعدالته مطلقة لا تستطيع أن تترك الخطية والتعدى بلا عقاب ولا فدية .

فلا رحمة الله تستطيع أن تتعدى عدالته ولا عدالته تستطيع أن تتخطى رحمته لأن كلاهما مطلقان لأن الله مطلق .

وهكذا تحقق طلاقة قدرة الله على الصليب عندما إلتقت الرحمة مع الحق .


الله لا يستطيع إلا أن يتجسد ويفدينى أنا الإنسان الخاطئ لأنه إن لم يفعل فسأهلك لا محالة .. وإن لم يفعل ستكون خطية له لأنه يعرف أن يفعل البر ولا يفعله .. وحاشا لله أن تكون فيه خطية .

فطلاقة محبة الله ورحمته لا يمكن تتركنى أهلك فى خطيتى .. فإن كان الفداء هو السبيل الوحيد لخلاصى فأين المفر من طلاقة صفات الله ؟

Arrayوالله فعل هذا لأن رحمته مطلقة لا تستطيع أن تترك البشر للهلاك الأبدى .. وفى نفس الوقت فعدالته مطلقة لا تستطيع أن تترك الخطية والتعدى بلا عقاب ولا فدية .[/quote]

لاحظ أن هذا هو ما أقوله وأرد عليه طول مداخلتي القصيرة !!

دعني أمثلها لك بمثالا :

لو أنا شتمت حسني مبارك ... وطبعا هو حاكم عادل في نفس الوقت قلبه كبير وبيحبنا كلنا :D ... فكان بين رحمته وعدله !
ممكن يعدمني
ممكن يسجني
ممكن يعفو عني ... وهذا حاكم دنيوي يملك الصفح والمغفرة إن أراده !!

لكن يقولي أذبح ابني جمال فداء عن غلطتك ................. !!!!!!!!!!!!!
يتقال عليه إيه الريس لو عمل كده <_<


هذا تفكير في حاكم دنيوي ... فكيف بالله عز وجل ؟!!!
أعقلها كده !!


تخيل خالق الكون ينتحر بسبب تفاحة أكلها أحد عبيده !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الفداء والصلب صدقني عقيدة لا تمت بصلة بخالق هذا الكون المنظم المتقن الصنع ... بل هي قصة حاولتم تصديقها لتفعلوا ما تشاءون لأن خطاياكم محمولة مقدما !!

فكر فيها وأعقلها وستنبذها بنفسك !!

الزميل ألفا روميو ..

يستطيع حسنى مبارك أن يعفو بكلمة عن المذنب الذنيم لأن عدل حسنى مبارك ليس مطلقاً .

ولكن عدل الله يجب ان يُستوفى فى المذنب الزنيم نظراً لطلاقته .

يستطيع ممدوح اسماعيل صاحب العبارة التى قتل فيها أكثر من ألف نفس أن يحتمى تحت ظلال عدل حسنى مبارك .. ولكنه أبداً لن يفلت من عدل الله .

Array
الزميل ألفا روميو ..

يستطيع حسنى مبارك أن يعفو بكلمة عن المذنب الذنيم لأن عدل حسنى مبارك ليس مطلقاً .

ولكن عدل الله يجب ان يُستوفى فى المذنب الزنيم نظراً لطلاقته .

يستطيع ممدوح اسماعيل صاحب العبارة التى قتل فيها أكثر من ألف نفس أن يحتمى تحت ظلال عدل حسنى مبارك .. ولكنه أبداً لن يفلت من عدل الله .
[/quote]

حسني مبارك يستطيع أن يعفو ويصفح والله عز وجل يعجز عن العفو والصفح إلا بإنتحاره أو بقتل إبنه !!!!!!!!

:D:

فمالكم كيف تحكمون يا نصارى ؟!!!
أين العقول ؟!

عزيزي ألفاروميو،

الله فعلاً مغلوب على أمره "بالمحبة". فمحبة الله لبني البشر تحمله في نظرنا إلى مفارقات عجيبة غريبة.

ولكن اسمح لي بتصحيح خطأ وقعت فيه: الله لم يرسل ابنه ليموت فيفدي بني البشر من خطأ ارتكبوه.

اقرأ متى 21 وستفهم أن الله لم يرسل ابنه ليموت بل ليحمل الرسالة مباشرة وبدون وسيط. لكن الناس أبوا أن يسمعوا فأخذوه وقتلوه.

مثل الكرامين القتلة
33 ((إِسمَعوا مَثَلاً آخَر: غَرَسَ رَبُّ بَيتٍ كَرْماً فَسيَّجَه، وحفَرَ فيه مَعصَرَةً وبَنى بُرجاً، وآجَرَه بَعضَ الكرَّامين ثُمَّ سافَر. 34فلمَّا حانَ وَقتُ الثَّمَر، أَرسَلَ خَدمَه إِلى الكَرَّامينَ، لِيَأخُذوا ثَمَرَه. 35فأَمسَكَ الكرَّامونَ خَدَمَه فضرَبوا أَحدَهم، وقتَلوا غيرَه ورَجَموا الآخَر. 36فأَرسَلَ أَيضاً خَدَماً آخَرينَ أَكثرَ عَدداً مِنَ الأَوَّلينَ، ففَعلوا بِهِم مِثلَ ذلِك. 37فأَرسَلَ إِليهِمِ ابنَه آخِرَ الأَمرِ وقال: ((سيَهابونَ، ابْني )). 38فلَمَّا رَأَى الكرَّامونَ الابنَ، قالَ بَعضُهم لِبَعض: ((هُوَذا الوارِث، هَلُمَّ نَقتُلْهُ، ونَأخُذْ مِيراثَه )). 39فأَمسَكوهُ وأَلقَوهُ في خارِجِ الكَرْمِ وقتَلوه. 40فماذا يَفعَلُ رَبُّ الكَرْمِ بِأُولئِكَ الكَرَّامينَ عِندَ عَودَتِه؟ )) 41قالوا له: ((يُهلِكُ هؤُلاءِ الأَشرارَ شَرَّ هَلاك، ويُؤجِرُ الكَرْمَ كَرَّامينَ آخَرينَ يُؤَدُّونَ إِليهِ الثَّمَرَ في وَقْتِه )). 42قالَ لَهم يسوع: ((أَما قَرأتُم قَطُّ في الكُتُب: ((الحَجَرُ الَّذي رذَلَهُ البنَّاؤُونَ هو الَّذي صارَ رَأسَ الزَّاوِيَة. من عِندِ الرَّبِّ كانَ ذلك وهو عَجَبٌ في أَعيُنِنا )). 43لِذلكَ أَقولُ لَكم: ((إِنَّ مَلكوتَ اللهِ سَيُنزَعُ مِنْكُم، ويُعطى لأُمَّةٍ تُثمِرُ ثَمرَه. 44مَن وَقَعَ على هذا الحَجَرِ تَهَشَّم، ومَن وَقَعَ عَلَيه هذا الحَجَرُ حَطَّمَه )).

وبما أن الذي مات ابن الله، فكان لموته قيمة فدائية، خاصة وأن ابن الله سلم نفسه طواعية فداءً عن بني البشر.

تحياتي القلبية

ضعيف العقل من يظن أن فى قدرة حسنى مبارك الصفح والمغفرة .. ومن نزل الى بلد وجد فيها الناس يعبدون حسنى فليعبده .

أما نحن فنعبد سيدنا ومخلصنا يسوع المسيح المسيح إله الآلهة ورب الأرباب الذى فى سلطانه وحده المغفرة والصفح .

وقد كفر الذين ساووا بين عدل حسنى وعدل الله .. صدق الله العظيم .