{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #1
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
فى مقال نشر اليوم للصحفى عكيفا الدار ( راجع ترجمة الصحافة الاسرائيلية اليوم )

يقول

((((قادة حماس وجهوا لسعة لقيادة فتح في النقطة الأكثر حساسية في نظر الضيوف الغربيين - التعددية. هم ادعوا ان حماس تنادي بحرية التعبير والانتخاب خلافا لخصومها السياسيين الرئيسيين. وهم يطمحون ان يستند الدستور الفلسطيني على أفكار الاسلام، إلا ان نتائج الانتخابات هي التي ستحدد في نهاية المطاف طبيعة الدولة والدستور. حسب قولهم، من الصعب معرفة اذا كان النموذج الذي ينادون به سيكون تكرارا للنموذج الايراني أو السوداني أو ربما حتى التركي. أخيرا وجد أبو مرزوق صعوبة في إخفاء شماتته بحركة فتح الممزقة، حسب قوله، بين هدفها الثوري وبين دورها السلطوي. حسب رأيه ليست حركة فتح الوطنية العلمانية الفلسطينية بقادرة على حل هذا التناقض الداخلي العميق.)))


يبدو انهم يتجاوزوا المسموح و مش مصليين على النبى... نحن نحاول ان ننقذهم ونفتح لهم افق سياسى واتصالات مع الاميركيين والاوروبيين وندعوهم للمشاركة فى الانتخابات ديمقراطيا...لكنهم يلعبوا على مائة حبل ويريدوا ان يصنعوا دولة اسلامية...وقد اكتشفنا ومسبقا ما هى طبيعة هذه الدولة الاسلامية التى يريدوها فقد قتلوا قبل ايام ( رغم نفيهم ) بنت صبية فى غزة وبدون سبب

انا منزعج...وارى بضرورة وضع سيناريو للتعامل مع الاسوا..فلا اشعر بالاطمئنان لنواياهم

04-19-2005, 11:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني غير متصل
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
*****

المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
مشاركة: #2
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
اقتباس:يبدو انهم يتجاوزوا المسموح و مش مصليين على النبى... نحن نحاول ان ننقذهم ونفتح لهم افق سياسى واتصالات مع الاميركيين والاوروبيين وندعوهم للمشاركة فى الانتخابات ديمقراطيا...لكنهم يلعبوا على مائة حبل ويريدوا ان يصنعوا دولة اسلامية...وقد اكتشفنا ومسبقا ما هى طبيعة هذه الدولة الاسلامية التى يريدوها فقد قتلوا قبل ايام ( رغم نفيهم ) بنت صبية فى غزة وبدون سبب

انا منزعج...وارى بضرورة وضع سيناريو للتعامل مع الاسوا..فلا اشعر بالاطمئنان لنواياهم

والقادم - عندي - أخطر ... و"بنعيش وبنذكر بعض" ...

لا مجال لاستيعاب الاسلامويين مع رؤيتهم الطائفية الاستئصالية في أي مشروع ديمقراطي قبل أن يغيرواً "ما بأنفسهم" ....

تغيير "نظرتهم الأخروية الثيوقراطية للدولة" لا يتم إلا بمهاجمة أيديولوجيتهم بضراوة ...

أنا لا أتكلم عن "مجابهة فيزيائية"، ولكن مجابهة فكرية حادة وعنيفة ... كيف ؟ This is the question كما قال "شكسبير" ...

(f)

واسلم لي
العلماني
04-20-2005, 02:33 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #3
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
العلمانى

( ولكن مجابهة فكرية حادة وعنيفة )

يبدو وفى كل الاحوال اننا سنحتاج خدماتك فى مرحلة قادمة ( حضر حالك)
04-20-2005, 02:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كرداس غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 303
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #4
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
فضل
على الأرجح أن لديك مصادر أخرى لأخبار حماس أفضل من مقال عكيفا الدار التحليلي ... الذي لا يصلح أحيانا كثيرة لتكوين انطباعات جيده عن حماس .

وتطلب مناصرة العلماني !!

نعم المصدر والمناصر .
04-20-2005, 05:09 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #5
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
كرداس

( وتطلب مناصرة العلماني !!)

لا تقلق انا امزح فهو لن يستطيع مناصرتى
04-20-2005, 07:43 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
النورس الحزين غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 538
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #6
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
اقتباس:  فضل   كتب/كتبت  
 فى مقال نشر اليوم للصحفى عكيفا الدار ( راجع ترجمة الصحافة الاسرائيلية اليوم )

يقول

((((قادة حماس وجهوا لسعة لقيادة فتح في النقطة الأكثر حساسية في نظر الضيوف الغربيين - التعددية. هم ادعوا ان حماس تنادي بحرية التعبير والانتخاب خلافا لخصومها السياسيين الرئيسيين. وهم يطمحون ان يستند الدستور الفلسطيني على أفكار الاسلام، إلا ان نتائج الانتخابات هي التي ستحدد في نهاية المطاف طبيعة الدولة والدستور. حسب قولهم، من الصعب معرفة اذا كان النموذج الذي ينادون به سيكون تكرارا للنموذج الايراني أو السوداني أو ربما حتى التركي. أخيرا وجد أبو مرزوق صعوبة في إخفاء شماتته بحركة فتح الممزقة، حسب قوله، بين هدفها الثوري وبين دورها السلطوي. حسب رأيه ليست حركة فتح الوطنية العلمانية الفلسطينية بقادرة على حل هذا التناقض الداخلي العميق.)))


يبدو انهم يتجاوزوا المسموح و مش مصليين على النبى... نحن  نحاول ان ننقذهم ونفتح لهم افق سياسى واتصالات مع الاميركيين والاوروبيين  وندعوهم للمشاركة فى الانتخابات ديمقراطيا...لكنهم يلعبوا على مائة حبل ويريدوا ان يصنعوا دولة اسلامية...وقد اكتشفنا ومسبقا ما هى طبيعة هذه الدولة الاسلامية التى يريدوها  فقد قتلوا  قبل ايام ( رغم نفيهم ) بنت صبية فى غزة وبدون سبب

انا منزعج...وارى بضرورة  وضع سيناريو للتعامل مع الاسوا..فلا اشعر بالاطمئنان لنواياهم



تحياتي دكتور :
بداية لا اعرف عنوان موضوعك هو من نفس المقال ام جئت به من تلقاء نفسك ، حاولت ابعكش على المقابل بس ما لقيته .
على كل العنوان مستفز للغاية واعتقد بمفهومة ومقصوده عار عن الصحة ولا يمت للحقيقة بصلة .

* لا اعتقد ان في فتح من ينكر اللبس والمزج الحاصل عند فتح كتنظيم وفتح كسلطة وبين فتح كحزب علماني وفتح كحزب خليط يحوم على الفكر الاسلامي .
لا شك ان دخول فتح في السلطة لوحدها انعكس ذلك سواء سلبا او ايجابا على فتح ومن هنا كانت دعوة فتح لجميع الفصائل الدخول في الانتخابات حتى يتحمل الجميع النتائج ولا تبقى فتح لوحدها هي العنصر الشاذ حسب الفكر الفلسيني بحي يرتبط الشذوذ بالمصالحة والاتفاقيات والمعاهدات .
يعني باختصار فتح بحاجة الى من يدعمها في قراراتها السلطوية وخاصة التفاوضية منها.
وفي المقابل محاولة الضغط على حماس كنتظيم مقاومة وعدم ابقاءه في الساحة لوحده .
بمعنى فتح لا تريد ترك حماس كتنظيم مقاومة ولا تريد ان تكون عنصر شاذ ، ولا تريد ان تنقلب الامور الى مقاومة جميعها .

اما القضية الاخرى في حالة التناقض وهي علمانية فتح والتي يرفض الكثير الكثير من عناصر فتح الموافقة عليها والتسليم بهابل ويعتبرونها اتهاما لهم .
لا اخيك انني طرحت فكرة علمانية فتح على الكثيرين منهم ومن ضمنهم مسؤول احد المواقع والذي رفض الفكرو جملة وتفصيلا بل ادعى اكثر من ذلك وهو ان فتح تدعو لاقامة دولة عربيه اسلامية .
ارجو من حضرتكم وعلى ما يبدو لي لكم باع طويل في التنظيم متابعة هذه الامور قبل ان تحل الكارثة بحركتكم وعلاجها مسبقا .


لنعد لموضوع حماس :
بداية حماس صاحبة قرار مستقل بدون تاثير من احد واعتقد ان عندها النضج والوعي السياسي حتى تدرك مصلحتها كحركة بشكل خاص ومصلحة الشعب الفلسطيني بشكل عام .
لا انكر ان ابو مازن عمل كسياسي محترف معهم وادخلهم الى الحلبة السياسية والتي هم يرغبون بدخولها بارادتهم وليسوا مجبرين عليها ولا لاي كان منة في ذلك .
ونحن نعلم جميعا ان صاروخا واحدا كفيلا بنسف كل ما اتفق عليه وخطط له .

لا اعرف ما الذي تريده فتح من حماس ولكن الذي اعرفه ان طرح حماس السياسي معروف وواضح المعالم وخططهم الاستراتيجية والمستقبلية واضحة وضوح الشمس رابعة النهار .

وما المانع اذا قرر الشعب الفلسطيني ان لحماس الافضلية والاغلبية ولها الحق في اقامة الدولة .

يعني باختصار احتارت حماس معكم اذا ما بدها الدخول في الميدان السياسي بتصير ضد المصلحة الوطنية
وذا دخلت ما بدكم اياها تفوز وتحصد نتائج عالية في صالحها .
على ما يبدو انكم لا تريدونها اصلا .


تحياتي
04-21-2005, 02:58 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #7
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
النورس

( لا اخيك انني طرحت فكرة علمانية فتح على الكثيرين منهم ومن ضمنهم مسؤول احد المواقع والذي رفض الفكرو جملة وتفصيلا بل ادعى اكثر من ذلك وهو ان فتح تدعو لاقامة دولة عربيه اسلامية .
ارجو من حضرتكم وعلى ما يبدو لي لكم باع طويل في التنظيم متابعة هذه الامور قبل ان تحل الكارثة بحركتكم وعلاجها مسبقا .)

لو سالته اكثر كيف يفهم معنى دولة عربية اسلامية فانك ستتلقى ردا ( يشترك فيه حتى معظم المؤيدين لحماس ) هم لا يفهموا ذلك بالمعنى الدينى الاصولى بتاتا بل فهما يتعلق بالهوية و الجانب الاخلاقى العادى للحياة اليومية على شكل احترام الناس لبعضهم البعض وعدم السرقة و عدم الفساد وعدم الاعتداء الخ الخ وستكتشف انهم يوافقوا على كل المفاهيم الحداثية للدولة وادارة المجتمع بالمعنى السياسى العلمانى

انا وانت نعيش داخل هذا المجتمع ونعرف نبضه وانماط تفكيره جيدا

بالنسبة لمشاركة حماس طبعا مشاركتها شىء مهم ومطلوب تماما لكن هذا لا يعنى التوقف على الضغط المعنوى والسياسى والفكرى على حماس لكى تعدل فى بعض مواقفها وسلوكها فهذا لايمس حماس فقط بل يمس المجتمع الفلسطينى ( ونفس الشىء ينطبق على فتح ايضا )
04-21-2005, 03:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #8
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
النورس

( لا اخيك انني طرحت فكرة علمانية فتح على الكثيرين منهم ومن ضمنهم مسؤول احد المواقع والذي رفض الفكرو جملة وتفصيلا بل ادعى اكثر من ذلك وهو ان فتح تدعو لاقامة دولة عربيه اسلامية .
ارجو من حضرتكم وعلى ما يبدو لي لكم باع طويل في التنظيم متابعة هذه الامور قبل ان تحل الكارثة بحركتكم وعلاجها مسبقا .)

لو سالته اكثر كيف يفهم معنى دولة عربية اسلامية فانك ستتلقى ردا ( يشترك فيه حتى معظم المؤيدين لحماس ) هم لا يفهموا ذلك بالمعنى الدينى الاصولى بتاتا بل فهما يتعلق بالهوية و الجانب الاخلاقى العادى للحياة اليومية على شكل احترام الناس لبعضهم البعض وعدم السرقة و عدم الفساد وعدم الاعتداء الخ الخ وستكتشف انهم يوافقوا على كل المفاهيم الحداثية للدولة وادارة المجتمع بالمعنى السياسى العلمانى

انا وانت نعيش داخل هذا المجتمع ونعرف نبضه وانماط تفكيره جيدا

بالنسبة لمشاركة حماس طبعا مشاركتها شىء مهم ومطلوب تماما لكن هذا لا يعنى التوقف على الضغط المعنوى والسياسى والفكرى على حماس لكى تعدل فى بعض مواقفها وسلوكها فهذا لايمس حماس فقط بل يمس المجتمع الفلسطينى ( ونفس الشىء ينطبق على فتح ايضا )
04-21-2005, 03:24 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
النورس الحزين غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 538
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #9
حماس تشتكى من فتح للاميركان!!!
:9:


نورس
04-22-2005, 01:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  كيف ترى تأثير انهيار الإخوان المسلمين في مصر على حماس ؟ فلسطيني كنعاني 10 1,978 07-04-2013, 02:17 PM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  هل تطلب حماس سيناء كوطن بديل ؟ بهجت 0 983 06-29-2012, 04:13 PM
آخر رد: بهجت
  حماس الكلب الذي عض يد صاحبه observer 53 12,454 03-11-2012, 10:03 AM
آخر رد: observer
  هل من حق حماس أن تخون النظام السوري ؟ لواء الدعوة 5 2,122 02-01-2012, 12:29 AM
آخر رد: خليل خليل
  "حماس" في غزة": أخبار وطن منكوب بأبنائه !!! العلماني 6 2,007 01-20-2012, 03:00 PM
آخر رد: vodka

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS