(05-10-2011, 09:29 PM)observer كتب:  عزيزي بهجت،
لم يخطر ببالي ابدا ان يكون لبن لادن مثل هذا التعاطف، و كدت اصدق البروباغندة التي تقول، ان بن لا دن و افكاره لا يمثلون القاعدة بل الاستثناء في العالم العربي. و لم اكن اتوقع انه يمكن ينتطح عنزان حول ارهاب بن لادن الذي لا يقبل الشك. فاذا به عبد الباري عطوان يتحفنا بأن الارهابي بن لادن لم يكن سوى شيخا شهيدا. يا أخي شيء مثير للغثيان.

دعنا نتواجه جميعا بعيوبنا ، نعم أكثرية العرب مغفلون " من الغفلة " لا يرون كل جرائم القاعدة و التنظيمات المتعاطفة معها في العالم العربي كحماس و الجهاد و فتح الإسلام و بطيخ السخام ، لا يرون منطق ابن لادن و جماعته التكفيري و جرائمه ضد قطاعات كبيرة كالشيعة ،ولا يسمعون آنات الضحايا فقط يسمعون فساء شيخهم الهمام ولا يرون سوى مسواكه و نسائه ، منسطين لظراط الشيطان الأكبر و أخيه العفريت الأصغر .
يا صديقي كتبت كثيرا محاولآ شرح هذه الحالة و هنا في النادي تحديدا " ظاهرة العقل الأسير" ، الذي لا يرى العالم سوى خلال لحظة تاريخية واحدة ، عقل ارتجاعي لا يرى الحاضر ولا المستقبل ،و لكن لمن نكتب و على العقول أقفالها .
لا أدعوك - كما لا ادعوا نفسي - لليأس و لكن فلنتفق على أن نقاوم عنفهم بقوة العقل و يأسهم بأشعار الأمل .و الغد لنا .

(05-11-2011, 07:59 AM)observer كتب:  

(05-11-2011, 04:26 AM)عاشق الكلمه كتب:  فى حاله بن لادن يستقيم أن أدينه وابرر له , أدينه لأنه قتل أبرياء لاذتب لهم , وتبريرى له ليس تبريرا بقدر ماهو ادانه لأعداؤه , فلو لم توجد أمريكا فى المنطقه لما وجد بن لادن , ولو لم يوجد نظام حكم ديكتاتورى مستبد فى مصر لما وجد الجهاد الاسلامى وغيره من التنظيمات التى كانت تحارب هذا النظام وتحاول اضعافه وتشويه صورته دوليا ....

تحليل قوي و مقنع!! فقبل تدخل امريكا في المنطقة، اي قبل الحرب العالمية الثانية، كانت منطقة الشرق الاوسط عال العال، فلم يكن ديكتاتوريات مستبدة و لم يكن هناك قتل و سفك دماء، هذا كله حصل بعد ظهورها، مما استدعى المظلوميين كابناء القاعدة القيام بما قاموا به.

ياعزيزى أنا مبحللش , أنا فقط أعبر عن قناعاتى , وأنت فى حل من القناعه بما أكتبه , وكذلك أنا غير ملزم بقناعاتك , وفعلا لم تظهر تلك التنظيمات المتطرفه الا بعد أن وضعت أمريكا قدمها فى المنطقه , فقد ظهر تنظيم القاعده وأفرعه فى مطلع التسعينات بعد حرب الخليج الثانيه وعمليه عاصفه الصحراء واستقرار أمريكا بالمنطقه .

(05-11-2011, 07:59 AM)observer كتب:  

اقتباس:هذا ليس تبرير بقدر ماهو ادانه للجميع , ورحم الله جيفارا الذى كان يقول " أينما وجد الظلم فذاك هو وطنى " .

جيفارا لم يفجر دور عبادة لأنها غير شيوعية، و لم يضع قنابل لتفجير اسواق تجارية و باصات و سيارات و قطارات و فنادق. اكبر اهانة توجهها بحق الرجل هو ان تقارنه بابن لادن.

لذلك ولو أن هناك عداله فى هذا العالم فكان يجب القبض على بن لادن وتقديمه للمحاكمه لنعرف مدى مسؤوليته عن تلك العمليات التى نسبت له , بالقطع أنا لست مع الارهاب , لكنى أيضا غير مقتنع أن بن لادن وحده وبامكانياته المتواضعه يستطيع القيام بمثل تلك الأعمال ومنها مهاجمه أمريكا فى عقر دارها , ولو ثبت أنه هو من قام بذلك فالاعدام حرقا عقوبه قليله بحقه .

(05-11-2011, 07:59 AM)observer كتب:  

اقتباس:نحن لا نعلم شيئا سوى ما يسوقه لنا الاعلام الغربى , وقد مات الرجل فاتركوه للتاريخ ليحكم عليه .

جملة مضحكة تعادلها جملة: دعوا قاتلي الاطفال و الابرياء للتاريخ ليحكم عليهم! على اساس ان التاريخ قد ينسب اليهم البطولة في يوم ما.

الرجل مات , أنا لا أقول دعوه يعيش واتركوه للتاريخ ليحكم عليه , أقول بعد أن مات أتركوه للتاريخ ليحكم عليه , فلست أنا ولا أنت ولا حكمى ولا حكمك هو ما سيدينه أو يبرئه , وهناك الكثير من الحقائق الغائبه , وبعد عقود من الأن وعندما يتم الافراج عن الكثير من الأسرار والملفات سيظهر الكثير مماهو خفى عنا ,,, خلاص بن لادن صفحه أنتهينا من قراءتها .

الزميل بهجت ...

اقتباس:يا صديقي العدوانية و الغضب لا يذهبان بأحد بعيدا . أصبحت - يعلم الشيطان - أضحك من تلك اللغة ، فلم تعد ملائمة هنا .
نعم هم مشغولون .. مشغولون بتخوين الشيعة و المصريين و بهجت ، و تأليه صدام و حسب الله و الدفاع عن حماس و ابن لادن ، و التجييش خلف الصمود و التصدي و الهجوم و التحدي و الممانعة و .... الفلسطينيون مشغولون بكل شيء إلا فلسطين .طبعا إلا من زاغه الشيطان عن كل ذلك " النظال " و العياذ بالله !.
نحن لا نريد لكم سوى الخير ، فلم لا تريدونه لأنفسكم ؟.
توقفوا عن كل تلك الممارسات ، فلا يوجد شيئا في الماضي يستحق كل هذا الحماس .
العرب يعيدون رؤية العالم فلم لا تفعلون ؟.

أولا - تتكلم عن الشعب الفلسطيني و كانهم كلهم من نفس العجينة فكلهم عندك يألهون البائدين صدام و بن لادن أو من أنصار حزب الله و إيران و و إلخ .
في فلسطين هناك تنوع هائل في الاراء السياسية لن تجده في أي بلد في العالم ...... و تعكسه كثرة الاحزاب و الفصائل هذا غير الاغلبية الصامتة التي لها راي لكن لا تعبر عنه .
أستغرب ان يسقط مثقف بحجمك في فخ التعميم ، و أنت تسقط فيه حين تعمم على الفلسطينيين و أجدك تسقط فيه حتى في حديثك عن بلدك مصر .... التي ايضا كما ارى فيها تنوع ( و لو أقل ) من الناحية السياسية.

ثانيا - عبد الباري عطوان ليس ناطقا باسم الشعب الفلسطيني ، هو مجرد صحفي و رئيس تحرير لصحيفة تصدر في لندن ، و ستجد معارضين و مؤيدين له داخل فلسطين و ستجد ايضا من لا يكترث به أو حتى يعرفه ، في احسن الاحوال عبد الباري عطوان مجرد رأي مستقل أبرزته قناة الجزيرة.

ثالثا - لا أعرف ال Ego العجيب اللي عندك فيما يتعلق بالفلسطينيين ....
حين تقول الزملاء الفلسطينيين اتهموا بهجت بكذا و كذا !!! يعني لا اعرف ماذا قالوا لك في منتديات اخرى ، لكن في هذا المنتدى حسب ما أرى ستجد فلسطينيين متفقين معك و ستجد منهم ضدك و الاغلبية الساحقة لا تعرف من هو بهجت اصلا !!

رابعا - حين تقول ان الفلسطينيين يكترثون بكل شيء ما عدا فلسطين ... و انكم ( بصفة من تتحدث ؟؟ ) تكترثون بها اكثر منا !!! يعني لن اقول ما تعليقي على هذا الكلام المفتري و المهين احتراما لشخصك فقط كوني أقرا لك منذ زمن بعيد .
تخيل فقط أن اقول لك انكم يا مصريين لا تهتمون بمصر و أننا نهتم لمصر أكثر منكم !!!!
و المضحك انك تتهم الفلسطينيين بعد ذلك بالعدوانية و انهم مثيرين للسخرية !!!

خامسا - أرى ان الوضع الفلسطيني الان استفاد بشكل غير مباشر من الثورات المحيطة في المنطقة ...
حيث تم التخلص من انظمة كانت تتاجر بقضية الفلسطينيين أو تستخدم قضيتهم كورقة مساومة او حتى شماعة اخطاء و في أسوا الاحوال يكفي انه تم إشغال هذه الانظمة بعيدا عن قضية فلسطين في مواجهات داخلية مع شعوبها.

الوضع في فلسطين له خصوصيته ..... و لا يمكن مقارنة وضع المنطقة بالوضع الفلسطيني حيث قبل كل شيء مشكلة فلسطين الاولى هي الاحتلال الاستيطاني.
الحديث عن معالجة الاشياء الاخرى في فلسطين قبل زوال الاحتلال ، هي اشبه بمحاولة طبيب فاشل القضاء على المرض بتخفيف أعراضه فقط.