(f)
تحية,,,,,

كامل و بهاء أهلا بكما و أشكركما...

شاهدتما كتبتما بعد أن حررت ردي...(f)

لى سؤال زميلنا العزيز جقل :

برأيك , من يقف وراء حسن نصر الله ؟

هناك من يقول أيران , وهناك من يقول سوريا و و
فى حلقة خاصة لأستاذ محمد حسنين هيكل , من حوالى عددة أسابيع ,. قال :

ان الجنوب الشعبى الللبنانى أستطاع أن يمول حزب الله نفسه بنفسه ؟

فهل برايك , ان مواجهة عسكرية مع دولة تقف وراءها أمريكا , تكون بمثل هذا التمويل الذاتى ؟ ام ان سوريا وايران , تحمى حدودها ...ولهذا تتدعم حزب الله ؟

اسرائيل تُدير المعركة بصورة سيئة وفاشلة وعليها وقف اطلاق النار للملمة الصفوف وإتاحة الفرصة لشن المعركة مجددا اذا ما فشلت الأسرة الدولية في مساعيها

الحرب تُدار بصورة سيئة. الاستخبارات رديئة والجيش متلعثم متخبط وغير خلاق. رئيس الحكومة لا يقف أمام الأمة كما يجب، ووزيرة الخارجية لا تقف أمام العالم بالمرة. القيادة الوطنية كلها ـ مدنية وعسكرية ـ تبدو تائهة من دون بوصلة أو تركيز أو اتجاه محدد. نتيجة لذلك كله، نجد أن اسرائيل تنتقل من خطوة عسكرية قوية الي اخري من دون منطق أو نظام محدد أو هدف استراتيجي. وهي تتلقي خلال ذلك ضربات قاسية. المبادرة بيد حزب الله، والغطرسة المتعجرفة التي تتسم بها القيادة الاسرائيلية لا تعبر عن القوة، بل عن الضعف.
ولكن المشكلة الأساسية سياسية في جوهرها. اسرائيل تخوض الآن حربها الأكثر عدالة في تاريخها. ليست حربا احتلالية وانما حرب دفاعية. ليست حربا استيطانية وانما حرب علي خطوطها الحدودية: الخط الاخضر والخط الازرق المعترف به من قبل الامم المتحدة، لذلك يتوجب علي كل من يريد من اسرائيل أن تنسحب من المناطق المحتلة الي الحدود الدائمة والمعترف بها، أن يقف الي جانبها في هذه الحرب. كل من يريد السلام والاستقرار وانهاء الاحتلال ملزم بدعم اسرائيل في حربها العادلة. البديل هو الفوضي الدموية في الشرق الاوسط كله.
هذه الحقيقة السياسية البسيطة والواضحة ليست مفهومة، وليست واضحة اليوم لأي طرف من أطراف الأسرة الدولية ولا للولايات المتحدة ايضا. وعندما يخوضون في القرن الواحد والعشرين حربا ذات منطق اخلاقي وسياسي مُبهم، فليست هناك أي احتمالية للنجاح فيها. الفشل ليس امكانية بل نتيجة محتومة.
لهذا السبب يتوجب البدء في الحرب من جديد: وقف اطلاق النار. الاعلان عن وقف اطلاق نار أحادي الجانب لمدة 72 ساعة. وتحميل الأسرة الدولية مسؤولية حل معضلة الحدود الشمالية بالطرق غير العنيفة خلال هذه الفترة. التوضيح بأن اسرائيل ليست عربيدا عديم العقل يقوم بالضرب والرفس يمينا ويسارا، وانما هي دولة نظام تتحلي بالمسؤولية وتطالب بابعاد تنظيم أصولي متشدد عن حدودها وتوقفه عن تهديد حياة سكانها واطلاق سراح جنودها الذين اختطفهم من دون أي اعتداء من داخل حدودها السيادية.
وقف اطلاق النار هذا المترافق مع هجمة سياسية واعلامية شاملة، سيوفر لاسرائيل من جديد القوة الاخلاقية التي فقدتها عندما هاجمت مطار بيروت والجسور والطرقات والمباني المدنية. وقف اطلاق النار المقترح سيتيح للجيش أن يستعد ويخطط بدقة لمعركته العسكرية الساحقة والممركزة التي تؤدي الي تركيع حزب الله. هذا التوقف سيتيح تشكيل مجلس وزاري مصغر طارئ يشمل إيهود باراك كاستراتيجي أعلي، ويوسي بيلين كسفير جديد للحزم والصرامة الاسرائيلية. ولكن فوق كل ذلك سيستخدم وقف اطلاق النار لاعادة تحديد ما يعتبر اليوم بصورة خاطئة حربا هوجاء بين قبيلتين متعطشتين للدماء، هو سيستخدم ليوضح لمواطني اسرائيل ولجنودها وللأسرة الدولية لماذا نُقتل ولماذا نَقتل. نحن نقتل ونُقتل دفاعا عن حدودنا ووجودنا كمجتمع حر.


آري شبيط
كاتب يساري
(هآرتس) 17/7/2006

العزيز جقل

رغم اني حلفت على الكتب السماوية و الشيطانية على عدم قراه أي موضوع لك وذلك بعد مصيبتي في الحقيبة السوداء و شبيب الخارجي و كلمة يتبع التي ترسلها خارقة حارقة متفجرة ( من وحي الحال), او كصياح ديك شهرزاد الذي يعلن عن صباح جديد يختلف عن صباحك الذي يمتدد شهور ( وبعدنا ناطرين اول الله)

رغم كل ذلك لا أستطيع اخفاء اعجابي بسلاسة قلمك وجمال تحليلك, و لن اعلق كثيرا على ما كتبت بل سأقف مع العزيز رحمة في قوله "ولن نستبق الامور " رغم ان التاريخ القريب يميل الى صالح المقاومة منه الى اسرائيل

اوافقك تماما بأن العملية كانت مبيته و تنتظر أن "تخربش قطة" على الحدود لتنطلق. و هذا ما نردده منذ اليوم الأول بل حتى "تخربش قطة" ممكن فبركتها اذا لزم الامر, و لكن عرب النفط و خلفهم جماعات الاربعطعشات صم بكم عمي

لا شك ان الطرفين يجيدان لعبة الشطرنج حتى الآن, و لكن تقريبا اسرائيل دخلت بعظم الاوراق العسكرية حتى اصبح حال الكثير من اللبنانيين ( ادمر كل شي و ما عنا شي نخسروا و لتكمل المقاومة ما بدأته), اما المقاومة فما زالت تحفنا بمفاجأة و ان كانت ليست على مستوى الآمال المعقودة او المنتظرة

المحللون في الطرفين اجمعوا ان ظهور سيد المقاومة كان بالدرجة الأولى لطمأنة جمهوره انه حي سليم معافى, بعد اشاعة الاصابة و الاغتيال التي روج لها و التي ادت الى احباط شديد لكثير من الناس, اوافقك ان الشريط عد على عجل و لم يكن مقنعا ككلمات السيد و لكنه اعطى دفعا معنويا كبيرا لمناصريه

خطاب اولمرت بدا اكثر تخبطا و لم يحمل حلولا او تحديدا زمنيا لم يطمئن المستوطنين بالشمال و جاء وجدانيا اكثر منه عسكريا او سياسيا, و بدئنا على اثره نرى حالة البلبلة في الشارع الاسرائيلي

اعتقد اننا اصبحنا في مرحلة عد الأصابع و التحمل مع اتكال على مفاجئات و عدتنا بها المقاومة لتصرخ اسرائيل اولا, اذ يبدو ان لا مفاجئات لدى اسرائيل اللهم غير اجتياح بري قد يكون مكلفا

ملاحظة اخيرة انه و للمرة الأولى تجري الحرب على ارض اسرائيل و بهذا الشكل و هذه بادرى جديدة قد تحمل مفاجئات من الطرفين

كامل محبتي

جقل :

على ذكر حساب الخطوات الذي أشرت له في عنوان هذا الموضوع
من المهم هنا أن ندرك أن حزب الله فقد الغطاء السياسي الذي كان يعمل تحته بعد انسحاب الجيش الإسرائيلي من جنوب لبنان.

مزارع شبعا مسجلة عند الأمم المتحدة أراض سورية تم احتلالها في حرب 67

أضف إلى ذلك قرار مجلس الأمن الذي ينص على انسحاب القوات السورية ونزع سلاح حزب الله.

يعني المفروض أن يستوعب حزب الله جميع هذه المعطيات الجديدة والتي تغيرت على أساسها كل قواعد اللعبة

عزيزي جقل

شكرا على تحيتك


دوما أقرأ لك قراءة صامتة وأتى هذا الموضوع لينزع الطبخة ;)
(f)

تحية...

الزميل بهاء :

اقتباس:لى سؤال زميلنا العزيز جقل :  

برأيك , من يقف وراء حسن نصر الله ؟

نشأ حزب الله في معمعان الحرب الأهلية , بعكس كل الأحزاب و القوى الأخرى التي كان لها اصل قبل الحرب و الحزب و إن ولد في حضن حركة أمل فيمتلك توجه "إسلامي" يشابهة ذلك الذي يحكم أيران و تشكيلاته العسكرية و تنطيمة الإداري قريب من الحرس الثوري الإيراني , و زمن ولادة يرجع العهد الذي كان ينادي فيه "الإمام الخمبني "بتصدير الثورة, لا يمكن أن يعد حزب الله "صادرات إيرانية" خالصه , لأن برنامجه حمل عناوين محلية عريضة منها التحالف مع الحريري الرجل القريب من السعودية ألد أعداء أيران, و كذلك لا يمكن أن يعد صناعة محلية لأن الإسلام في المجتمع اللبناني بشقيه "السني و الشيعي " أقرب الى الإسلام في تركيا , يقل فيه التطرف الى حده الأدنى و تعلو فيه الأفكار الوسيطة التي "تتجاهل" ايات الجهاد. حزب الله هو "الميليشيا" الوحيدة التي لم تسلم سلاحها بعد أن أخذت على عاتقها, التصدي لإسرائيل في الجنوب,و قد كانت تشكل توازنا بمقابل الميليشا التي أنشأتها إسرائيل في الجنوب تحت أسم جيش لبنان الجنوبي , حظي حزب الله برضا سورية في ظل التحالف السوري الإيراني القوي, و حظيت عملياته الجريئة و الناجحه في الجنوب ضد جيش لبنان الجنوبي و قوات الإحتلال , على موافقة السوريين, و نجخ في أبقاء سلاحه "على الزنار و تحت الثياب" فلم يشعر به الداخل اللبناني كثيرا , كما تبنى حسن نصر الله لهجة متسامحة و أجرى حوارات داخلية لم تستثن أحدا, و بدا مهتما بالداخل و لكن "النضال" على جبهة الجنوب كان همه الأكبر.

قد يكون حزب الله تشكل بعد بإيعاز من إيران لبعض "متحمسي" حركة أمل, ثم دعمته و مولته , عبر سورية , و لكن كل هذا لا يعني أنه يمتلك هامشا لبنانيا واسعا.

نسمة عطرة أهلا بك..

ريلاتف...أهلا بك....و أعدك " وعدا صادقا", أن أتابع الحقيبة السوداء و شبيب الخارجي و سلاسل أخرى, اشكر أهتمامك و أرحب بمداخلتك.

ثندر...

من المهم هنا أن ندرك أن حزب الله فقد الغطاء السياسي الذي كان يعمل تحته بعد انسحاب الجيش الإسرائيلي من جنوب لبنان.

مزارع شبعا مسجلة عند الأمم المتحدة أراض سورية تم احتلالها في حرب 67

أضف إلى ذلك قرار مجلس الأمن الذي ينص على انسحاب القوات السورية ونزع سلاح حزب الله.


حتى عندما كان حزب الله " يتدثر" بالأغطية التي تقول بمداخلتك أنها حجبت عنه , لم تكن عملياته تحظى بموافقتك على ما أظن,,,أخشى يا ثندر أن تكون مشكلتك مع حزب الله "شخصيه".

كامل..

اقتباس:وأتى هذا الموضوع لينزع الطبخة

يؤسفني طبعا أن أحرق "طبخة كنت مستمتعا بها",أعذرني يا سيدي "فالنار حامي

العزيز جقل..(f)
كنت قررت أن لا أشارك في أي من موضوعات الساحة هذه الأيام تحديداً للعديد من الأسباب, أهمها القرف. لكن موضوعك, برغم إختلافي مع أفكاره, شجعني على المشاركة. وأرجو أن تعذرني للإطالة ولخروجي في ردي -أحياناً- عن أفكارك التي طرحتها أعلاه..



أعتقد أن توقيت التصعيد من جانب حزب الله مناسب تماماً. من يومين, أعلن الجيش الإسرائيلي عن سحب قواته الأساسية وإرسالها للحدود مع لبنان وإحلالها بجنود الإحتياط الإسرائيلين. أي أن الهدف الاول من الضربة وهو تخفيف الضغط على المقاومة الفلسطينية متحقق بشكل أو بآخر. تعاني اسرائيل الأن من تصعيد المقاومة في كل من الجبهتين, الداخلية والخارجية, وهو ما يؤثر على عملياتها بدرجة كبيرة. لست محللة سياسية ولا خبيرة عسكرية, لكن من المنطقي جداً أن تشتيت الجهود الإسرائيلية وإستنزافها عسكريا سيضعفها. كما ان قدرتها على ضرب مواقع حزب الله نفسها, ثبت أنها غير ناجحة بشكل كاف, بدليل, انها الان تحاول قطع طرق الإمدادات ومحاصرة المقاومة التي نجحت في الإفلات من ضرباتها حتى الأن. هذا الكلام سمعته في الأخبار, وكل خبر منهم يعني الكثير جداً على ما اعتقد, حتى برغم الهجمة الإعلامية الشرسة ضد المقاومة.

في النهاية, إضعاف الكيان الصهيوني على أي مستوى من المستويات هو مكسب لشعوب المنطقة ككل وليس للفلسطينيين فقط, وأعتقد أننا متفقين في ذلك.

توقيت العملية ذكي أيضاً لأنه إستغل سقوط أمريكا في الوحل العراقي وعدم قدرتها على حسم الموقف هناك لصالحها لأكثر من ثلاث سنوات. أمريكا في أزمة حقيقية, ووهم القطب الواحد الذي تحدثنا عنه بعد سقوط الإتحاد السوفيتي محل شك الكثيرين الأن. معارضة الحرب تتصاعد داخل أمريكا, سواء من اليمين أو اليسار, والمتابع لجلسات الكونجرس الأمريكي سيعرف ذلك جيداً. قدرة أمريكا على تمرير مساندتها لاسرائيل عسكريا في هذه اللحظة بالذات, بالتأكيد, أقل بكثير من أي وقت مضى. فمابالك بالدخول في حرب مفتوحة في كل من لبنان وفلسطين, لتتصاعد حركة مناهضة الحرب مرة أخرى في العالم كله مرة أخرى والتي ادت لسحب القوات الأسبانية من العراق في وقت مضى. أمريكا في مأزق واضح. وهذه نقطة أخرى في صالح توقيت الضربة العسكرية من جانب حزب الله.

على هذا الرابط "قائد إسرائيلي يطالب بالتفاوض مع سوريا لحل الأزمة" يتحدث أحد العسكريين الإسرائيليين عن ضرورة فتح باب التفاوض مع المقاومة لإنهاء الأزمة, وهذا دليل آخر أن اسرائيل, ليست بالضخامة والقوة التي يصوروها لنا. المستوطنين الصهاينة أنفسهم سيطالبون حكومتهم بالتفاوض من اجل وقف التصعيد العسكري. وهو المطلوب.

الضمان الوحيد الأن هو صمود المقاومة في كل من فلسطين ولبنان. إستمرار العمليات العسكرية ضد اسرائيل هو فضح مباشر للحكومات العربية المتواطئة والمستفيدة من بقاء الوضع على ماهو عليه. وهو أيضاً كسر حقيقي في جدار التفوق الإسرائلي إذا كان "وهماً" وإضاعف وتفتيت له إذا كان "حقيقة".

فتح دوائر جديدة للتضامن العربي والعالمي مع المقاومة, هو أمر في منتهى الاهمية أيضاً, الحملات الشعبية لمناصرة المقاومة, إرسال معونات نقدية ومادية هو أحد الضمانات الهامة جداً لكسر الشوكة الإسرائلية. كل من اسرائيل وأمريكا والحكومات العربية يفهمون ذلك جيداً. لذلك فهم يحاولون توجيه الرأي العام العالمي ضد المقاومة, او على الأقل تحييده. الخطاب "العقلاني" الذي يتبناه البعض هنا -مثلاً- هو التعبير الأمثل عن رعب الأنظمة وبالتالي محاولتها لتشويه صورة المقاومة جماهيرياً لوقف التضامن معها وهو ليس بلأمر القليل.

إذا كنا نفهم العلاقة الوثيقة بين كل من الإمبريالية الأمريكية والكيان الصهيوني من ناحية والأنظمة العربية من ناحية أخرى, فعلينا إذن أن نتوقف عن التعامل مع المقاومة بمنطق مشاهدي ماتشات كرة القدم. إسقاط الأنظمة العربية, هو إسقاط للمشروع الأمريكيالصهيوني. وهذا هو دورنا نحن. من ناحية أخرى, فالمقاومة, الفلسطينية تحديداً, عليها ان تتوقف عن سياسية "عدم التدخل" التي إنتهجها عرفات والتي أثرت سلباً وفصلت القضية الفلسطينية تعسفياً عن المنطقة بشكل عام.


أما عن خدمة حزب الله للمصالح الإيرانية على حساب مصالح اللبنانيين أو الفلسطينيين, فهي فكرة مستفزة جداً بصراحة للعديد من الأسباب:
أولاً: أن إيران, منذ الثورة الإيرانية في 1979, وهي في مواجهة مع الإمبريالية الامريكية. وما كانت الحرب العراقية الإيرانية إلا لخدمة مصالح الإمبريالية وضد الثورة الإيرانية التي كانت بلأساس ضد الشاه الإيراني الممثل للسيطرة الإمبريالية في ذلك الوقت.

في نفس اليوم الذي قامت فيه الثورة الإيرانية, تم تحرير السفارة الإسرائيلية هناك ورفع علم فلسطين لتصبح مقراً دائماً لمنظمة التحرير الفلسطينية. من الحكومات العربية فعل ذلك؟؟! أكتب الأن من على بعد أمتار قليلة من السفارة الأمريكية التي "تحتل" منطقة سكنية كاملة, في وسط المدينة, يحددون هم من يمر في شوارعها ومن يسكن فيها ومن لايسكن!!

إيران إذاً, لها موقف ضد الإمبريالية الامريكية, وبرغم التحفظات الشديدة على النظام الإيراني الحالي, مرجعياته الفكرية أو الأيديولوجية, إلا ان التحالف مع كل المقاومين لمشروع الهيمنة الصهيوني الأمريكي هم حلفاء لي في هذه المعركة تحديداً. هذا أمر بديهي. العالم الأن يسير بمنطق التحالفات أصلاً, ولا أفهم لماذا لا أتحالف مع سوريا وإيران إذا كان هذا سيساهم في ضرب المشروع الإمبريالي في المنطقة. المنطق القومي هنا أكثر من مضحك, لأن كل من الملك حسين وآل سعود ومبارك..الخ, "العرب" أثبتوا ولاءاً تاريخياً لإسرائيل وأمريكا أكثر من أي دولة "اعجمية" أخرى!! وما يجمع البشر هو وحدة مصالحهم وليس فقط جنسيتهم أو دينهم أو عرقهم. والمصالح المشتركة هنا, أكثر إنسانية وتقدمية من أي مصالح أخرى!!

ثانياً: القضايا التي يعمل من اجلها حزب الله هي قضايا عربية بلأساس, حتى برغم كونه مدعوم من إيران. حزب الله يناضل لتحرير الجنوب اللبناني وليس جنوب بلغاريا. حزب الله يدعم المقاومة الفلسطينية وهي بالطبع مقاومة لتحرير فلسطين وليس الكونغو الديمقراطية. حسن نصر الله نفسه, ليس نموذجاً كلاسيكياً لرجل الدين الذي إعتدنا عليه, هو رجل سياسي من الدرجة الاولى, سواء على مستوى الخطاب أو تكتيكاته المختاره. وقد أثبت نجاحه بالفعل بتحرير جنوب لبنان في وقت يختبئ الزعماء العرب فيه تحت أسرتهم إذا ماسمعوا صوت طلقة من مسدس لعبة!!

المقاومين في الجنوب اللبناني هم لبنانيين من الشيعة الذين يعدون من أفقر الفئات الإجتماعية في لبنان, لم يستوردهم نصر الله من إيران!!


سأنهي كلامي بإقتباس من كلام حسن نصر الله لإن الكلام خلص وتعبت من الكتابة, ولإني كمان عاوزة أرحمك والزملاء شوية من طول مداخلتي.. :)

يقول نصر الله, الإسلامي, الشيعي, المتحالف مع إيران والذي حرر جنوب لبنان بينما جلسنا جميعاً متفرجين:

" بالنسبة لاسرائيل سوف تبقي في فكرنا وبرنامجنا كيانا غير شرعي وغير قانوني وطاريء وسرطاني لايمكن ان نعترف به‏,‏ وبالتالي سننخرط مع اطراف اخري في مقاومة التطبيع مع هذا الكيان‏,‏ لأن مواجهة التطبيع هو الذي من شأنه ان يعيق تحول اسرائيل الي دولة عظمي في المنطقة‏.‏ ومثلما كانت حرب‏1973‏ وحرب‏1982‏ والمقاومة في لبنان وفشل الاحتلال الاسرائيلي هي العوامل التي اسقطت مشروع اسرائيل الكبري الممتدة عسكريا‏,‏ فان مواجهة التطبيع هي التي من شأنها ان تسقط اسرائيل العظمي التي ستمتد سياسيا واقتصاديا وثقافيا‏"





تحياتي لك زميلي العزيز

(f)

مكرر :D



(f)

اقتباس:  روزا لوكسمبرج   كتب/كتبت  
 
(f)

للزميلة روزا :redrose:
تحياتي
سلام