اقتباس:من حيث المبدأ يا أخ ابراهيم فحسب ما يقوله لنا الكتاب المقدس أن غضب الله "معلن" على جميع فجور الناس .. سواء كان ذلك أيام نوح أو فى القرن الواحد العشرين بعد الميلاد ..

يا أخ أبانوب:

تحية حارة صادقة لك و بعد،

بخصوص ما جاء في كلامك و لا أريد أبدا أن أناقضه و لكن أريد أن ألفت نظرك إلى أننا يجب أن نكون في غاية الحذر و نحن نتكلم عن "غضب الله" لأننا لسنا بالضرورة نعرف ربنا غضبان على مين و ربنا راضي عن مين لأنه أولون يكونون آخرين و آخرون يكونون أولين.
نعم يجب أن نتريث و لا نطلق الكلام على عواهنه و إلا ظلمنا أبرياء كثيرون يتألمون بدون وجه حق و هم أبرار بقياس عالي فائق يفوقنا أنا و أنت بمراحل و مع ذلك يتعرضون لما قد نتسرع و نصفه بـ "غضب الله".

يا صديقي.. و اسمح لي أن أكلمك بشكل مكشوف... عيب الحركة البروتسطانتية هي أنها تضع يدها على آية من الكتاب المقدس و تقول هذا هو الموقف بعينه و بالتالي رجعوا لزمن العيش بحرف الشريعة و لكننا نعلم أن الحرف يقتل قتلا مميتا. لا نقدر أن نأخذ آية من الإنجيل و بعفوية و نقول: هذا قضاء الله و غضبه في أهل نيو أورلينز! و إلا صرنا قساة غلف القلوب و لم نعرف المسيح بعد. المسيح نفسه قال أشياء تدعنا للوقوف مثل: لا هذا أخطأ و لا أبواه! كلام خطير يا أبانوب.. أيضا قال بحق الناس الذين وقع عليهم البرج في سلوام إنهم لم يكونوا أكثر أشرارا من أي إنسان آخر بل إن لم يتب جميع الناس فهم هالكون. و لما قال ابني زبدي للمسيح إنهما قادران أن يصليا كي يرسل الرب نار من السماء، غضب المسيح و قال لهما: أنتما لا تعلمان بأي روح تتكلمان. أبعد كل هذا الكلام و في ضوء روح المسيح يقدر إنسان منا أن يتسرع و يصف موقف معين من مواقف الكوارث الكونية على أنه غضب الله؟! لا أعتقد ذلك. يبقى الله سر و الكلام فيه يجب أن يكون بحذر لا باقتباس الآيات و كأننا أقبضنا على لب الأمر و عرفنا الشاردات و الواردات فيه.

محبتي الحارة لك يا أبانوب.(f)

لكن هذا لا يمنع يا ابو نسيم ان هناك "دينونة" و لكن فى النهاية بعد القيامة

الزميل الفاضل ابراهيم
أنا لم أتطرق الى اللادينيين...أنا ربطت بين ماتركته من هوس ديني في منبعها الأصلي الى هوس ديني آخر في آخر بقاع الأرض وخارج منبعها ...
أي فكرة تؤدي الى الهوس فهو هوس حتى لوكانت أتفه الأشياء ككرة القدم أو صراع الديوك مثلا....:emb:
...أدعوك الى الانغماس أكثر بهم وليس عن طريق مشاهدتهم عبر االأثير لرؤية الهوس الديني الضحل في موطنك الأصلي حتى تصاب بقرف أكثر مما أصابك حينما تركت الاسلام ....
هذا من وراء القصد بكلمتي السابقة ...
لك تحية عطرة :97:

استاذ لوجيكال

لقد رأيتك تتحدث عن فكرة وكأنها متضاربة مع بعضها، وكل ما اردته ان ابين لك انها ليست متضاربة بغض النظر عن كونها مثبتة

وانا لم اشر الى ايماني بهذه الفكرة اللتي تتحدث عنه

(f)

اقتباس:...أدعوك الى الانغماس أكثر بهم وليس عن طريق مشاهدتهم عبر االأثير لرؤية الهوس الديني الضحل في موطنك الأصلي حتى تصاب بقرف أكثر مما أصابك حينما تركت الاسلام ....

الهوس الديني في موطني الأصلي؟ و ماذا عن موطنك أنت الأصلي؟ فردوس الله على الأرض؟!

ما هذه اللهجة يا مدام؟ أهذه طريقة حوار؟ طريقتك أحيانا كثيرة مستفزة...

الزميل الفاضل ابراهيم
مهلا يا زميل ...لا تغضب هكذا ...
أنا لا أطعن بك شخصيا معاذ الله ...
فقط أنا أربط بين الهوس لأي فكرة وربطتها بهوس كرة القدم وحتى صراع الديوك ...
قلت أن في بلادنا العربية الآن بها حالة من الهوس الديني وما القتل والتنكيل بأي شخص لا يعجبهم أفكاره ه تزهق روحه ....
وربطت هذا بما شاهدته وسمعته عن حالة الهوس الديني في موطنك الحالي ليس الا ... لمعرفتي المتواضعة عن أنك رحلت الى أمريكا لتنعم بحرية الاعتقاد
................
أما أنا استفزك.....فأنا لا أقصد ذلك مطلقا ... ربما كنت صريحة ولا أتعامل بالنفاق واللف والدوران لهذا لا يعجبك أسلوبي وهذا حقك لا اعتراض عليه ...
استسمحك اذا كنت قد فهمتني خطأ :97:

يا أخ ابراهيم .. سلام ونعمة ..

لم أقول أننى أكثر نقاوة أو براءة من أهل نيوأورليانز .. ولكن ما أقوله أن ما تم فى أهل نيوأورليانز هو عبرة لى .. وإن لم أعتبر بها فسأكون أنا نفسى عبرة لغيرى ..

فيا نفسى توبى ما دمتِ فى الحياة ..

هوذا أنا عتيد أن أقف أمام الديان العادل مرعوباً ومرتعباً من كثرة ذنوبى لأن العمر المنقضى فى الملاهى يستوجب الدينونة .. لكن توبى يا نفسى ما دمتِ فى الأرض ساكنة لأن التراب فى القبر لا يسبح وليس فى الموتى من يذكر ولا فى الجحيم من يشكر بل انهضى من رقاد الكسل وتضرعى الى المخلص بالتوبة قائلة ارحمنى يا رب انا عبدك الخاطئ .. (من صلوات الأجبية اليومية) .


سلام ومحبة ..