اقتباس:  عمر العربي   كتب/كتبت  
اسم الله عليك,
شوف هناك فرق بين الإتهام و الإدانة و التصديق.
نحن هنا نتكلم عن أحاديث يستنبط منها شرائع تؤثر في مصائر شعوب.

حبيبي روحي أنت ابتداء خلطت بين الرواية والشهادة مع أن هذا غير هذا

ثم جبتلي شاهد شاف وما شاف وأنا أتيت لك بمثال يناسب تصورك وارجع إلى ردك السابق لترى

اقتباس:  عمر العربي   كتب/كتبت  
هل جاءنا أناس كصديقي هذا يقصون علينا أحاديث عن فلان و علان؟هذه لا تشبه تلك بالمرة.  
أنت في الحديث النبوي و لكي تتأكد من صدق عامر(و هو واحد يُذكر إسمه في سند الحديث) تذهب إلى أحمد و تسأله عنه. و ما أدراك أن عامر لم يُجِدِ الكذب على أحمد؟ ما أدراك أنه لم يجد إخفاء سوئه عنه و عن غيره؟

سبحان الله حبيبي هذا اسم علم الجرح والتعديل وليس علم اللعب والتنكيت

يعني هي بسهولة يأتي واحد ويضحك على هذا الراوي وهو يصدق .....

ألا تعلم عزيزي أن علماء الجرح والتعدبل وضعوا مراتب التعديل بناء على عرض مرويات الرجل على الثقات المعروفين الذين لا يشك فيهم شاك، فكان إذا لم يخالفهم جعلوه في أعلى الطبقات، وغن خالف في حديث أو حديثين نزل إلى طبقة أخرى، وهكذا.....

فمن ثبت كذبه في الحديث أو في كلام الناس لم يقبل حديثه البتة

حبيبي علم كامل هذا مو لعب عيال:no2:

ولا وسائل إعلامك ما وصلوا إليه...

فهم ينقلون عن وكالات الإعلام والله أعلم بالشخص ناقل الخبر، ونجد الخبر يكذب أحيانا في نفس اليوم ومع الصور كمان.... سلملي على الصور المفبركة حبيبي

عفوا تكرار غير مقصود:D

اقتباس:  الدارقطني   كتب/كتبت  
 

يقول: "لا خلاف بين أهل اللغة في أن الصحابي مشتق من الصحبة، وأنه ليس بمشتق من قد منها مخصوص، بل هو جار على كل من صحب غيره قليلا كان أو كثيرا، يقال صحبت فلانا حولا ودهرا وسنة وشهرا ويوما وساعة"

قال: "وذلك يوجب في حكم اللغة إجراءها على من صحب النبي صلى الله عليه وسلم ساعة من نهار، هذا هو الأصل في اشتقاق الاسم....."

يعني ممكن أن مسجل المواد في الجامعة يصبح صاحبي لأنه مكث معي ساعة من نهار يسجل المواد!!!!!

اقتباس:  Khaled   كتب/كتبت  
 
يعني ممكن أن مسجل المواد في الجامعة يصبح صاحبي لأنه مكث معي ساعة من نهار يسجل المواد!!!!!

يعني والله هذا كلام أهل اللغة ... أنا شو خصني!!!

إلا إذا كنت تريد الرد على أهل اللغة كذلك:D

سلام,
الجدال هنا غير مجدٍ فأنت كغيرك الكثيرين تأتي لي بثوابت لا تُناقش بنظرك(علم الجرح و التعديل علم كامل!!!!)
أما عن هذه:

اقتباس:ولا وسائل إعلامك ما وصلوا إليه...

فهم ينقلون عن وكالات الإعلام والله أعلم بالشخص ناقل الخبر، ونجد الخبر يكذب أحيانا في نفس اليوم ومع الصور كمان.... سلملي على الصور المفبركة حبيبي

راجع المداخلات. يبدوا أنك تناسيت أنك أنت من ضرب مثال وسائل الإعلام.
و السلام.

آسف والله يا أستاذ عمر ... سامحني أنا كثير الانفعال... صحيح لا تزعل مني

أنا بصراحة هذه المسألة تزعجني كثيرا لأن البعض منا يتكلم عن علم الجرح والتعديل هكذا دون دراية (اسمح لي)

في أول مشاركاتي قبل يوم واحد ذكرت أني نشأت في أسرة متدينة ملتزمة ووالدي كان عالما معروفا في العلوم الإسلامية، وكنت دائم النقد والانتقاد، وكنت على نقدي حتى لعلماء الحديث إلى أن رجعت إلى الحق وأبصرت الحقيقة، ودرست الحديث وعلومه عددا من السنين .... فماذا وجدت؟؟

وجدت نفسي صغيرا أمام هؤلاء العظماء الذين ما كانوا يخافون في الله لومة لائم

وما أكثر ما وجدت لشعبة بن الحجاج وهو ينقب في شأن الرواة والرجال، وإذا وجد أحدهم يكذب وقف في المسجد وفضحه أمام الخلائق....

فهذا أخي علم كبير عظيم مترامي الأطراف...

ما أسهل الانتقاد... ما أسهل أن أجلس وانتقد مهندسا صمم برج إيفل مثلا... وما أسهل أن أنتقد مصمم الطائرات....

وتقبل مني هذه (f)(f)(f)(f)

وسامحني أرجوك فأنت أخي وستظل أخي فلا تزعل مني

وتمعن في هذه القصة، وانظر الطريقة التي كان يتبعها هؤلاء في التثبت

يقول الخطيب البغدادي في كتابه الرحلة في طلب الحديث: "ومن لطائف أخبار رحلاته (رحلات يحيى بن معين إمام الجرح والتعديل) هذه الرحلة التي سافر فيها مع صديقه الأمام أحمد بن حنبل من العراق إلى اليمن للسماع من الأمام عبد الرزاق ابن همام الصنعاني حافظ اليمن وفي العودة أراد أن يدخل الكوفة ليختبر الحافظ أبا نعيم الفضل بن دكين ويعرف حفظه وتيقظه ونباهته وكان يرافقهما في هذه الرحلة أحمد بن منصور الرمادي الثقة وهذا نصه يروي قصة هذا الاختبار

قال أحمد بن منصور الرمادي خرجت مع أحمد ويحيى إلى عبد الرزاق أخدمهما فلما عدنا إلى الكوفة قال يحيى لأحمد أريد أختبر أبا نعيم فقال له أحمد لا تزيد الرجل إلا ثقة
فقال يحيى لابد لي فأخذ ورقة وكتب فيها ثلاثين حديثا من حديث أبي نعيم وجعل على رأس كل عشرة منها حديثا ليس من حديثه ثم جاءوا إلى أبي نعيم فخرج فجلس على دكان فأخرج يحيى الطبق فقرأ عليه عشرة ثم قرأ الحادي عشر فقال أبو نعيم ليس من حديثي اضرب عليه ثم قرأ العشر الثاني وأبو نعيم ساكت فقرأ الحديث الثاني فقال ليس من حديثي اضرب عليه ثم قرأ العشر الثالث وقرأ الحديث الثالث فانقلبت عيناه وأقبل على يحيى فقال أما هذا وذراع أحمد في يده فأورع من أن يعمل هذا وأما هذا يريدني فأقل من أن يعمل هذا ولكن هذا من فعلك يا فاعل ثم أخرج رجله فرفسه فرمى به وقام فدخل داره

فقال أحمد ليحيى ألم أقل لك أنه ثبت

قال والله لرفسته أحب إلي من سفرتي

الفضلاء خالد الدارقطني عمر العربي وبقية الزملاء (f)

تحياتي واحترامي

يبدو ان محور تحديد من هو الصحابي قد اخذ حيزا كبيرا من الاهتمام والمشاركة والمداخلات، وهو بالواقع امر قد يتشكل باعتباره ثانويا امام اصل الموضوع المطروح، فالموضوع على ما تعلمون انما تتبلور غايته بالكشف عن اسباب الخلاف فيما خص الصحابة ما بين السنة والشيعة، بهذا فاسمح لنفسي بعد اذنكم الانتقال بالموضوع الى المحور الثاني اعني به اسباب الخلاف، فان كان هذا رأيكم ايضا فلي على ذلك مداخلة مطولة نوعا ما، اضافة الى ان البعض من الزملاء الكرام قد تطرق في بداية الموضوع الى هذا الطرح، لذا سأؤجل مداخلتي ومناقشتي لاراء الزملاء الاخرين بانتظار ان كان لكم تعليق على اغلاق محور "من هم الصحابة" .. ان لم تتفضلوا باي تعليق فهذا يعني موافقتكم على التحول الى المحور الثاني ..

دمتم بخير

توكل على الله ولا خلاف بيننا بإذن الله....

خذ راحتك يا عزيزي ونحن معك في أي استفسار تطلبه أو تأمر به ... (f)