ميراج

اقتباس: بشكل عام يا عزيزى، لا يوجد فى المسيحية مسمى "فرض"..
حتى الأصوام والعبادات لدينا، هى ليست فرضاً..
بل هى "طقسيات" ("تاكسيس" فى الأصل اللاتينى) بمعنى نظام أو ترتيب

اقتباس: لكن هذا الكلام غير صحيح، ويؤسفنى أن أعرف الإسلام أكثر منك فى هذه النقطة

انت لا تعرف الاسلام و للاسف لا تعرف المسيحية

يوجد شي اسمه فرض فى النصرانية و الدليل ...



Dt:28:15: 15. ولكن ان لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص ان تعمل بجميع وصاياه وفرائضه التي أنا أوصيك بها اليوم تأتي عليك جميع هذه اللعنات وتدركك

من سفر التثنية يا بشمهندس


لاحظت انك تقول فى الاسلام مش عارف تيار سلفي متشدد و فكر مش عارف ايه

حجاب فريضة و مكرمة .... الخ

انت بتتكلم اى كلام ؟؟؟

اللى يقول يقول حبيبي ... احنا عندنا قران و سنة .. لا تقولى تيار سلفي و لا غيره .. مع العلم انى سلفي

---

اقتباس:القديس يوحنا الذهبي الفم
"إذ المرأة إن كانت لا تتغطى، فلُيقص شعرها،

وإن كان قبيحًا بالمرأة أن تقص أو تحلق فلتتغط" [6].

ليس أمام المرأة إلا أن تغطي شعرها أو تحلقه، فإن كشف الرأس في ذلك الحين يحمل ذات القبح لحلق الشعر. لهذا نجد عند موت Clytemnestra قامت أختها بقص اطرف شعر رأسها ولم تقص شعرها كله، لأن هذا أمر معيب.

يقدم الرسول للمرأة الخيار بين أن تغطي رأسها أو تحلق شعرها. فإن كان بحسب الطبيعة والعادة يُحسب حلق الشعر عارًا فيكون كشف الرأس على نفس المستوى.

اقتباس:حوار الرسول بخصوص خضوع المرأة ليس ليقلل من كرامتها بل ليحثها على السلوك بروح الخضوع والحياء وقبول ما تستلزمه الطبيعة والعادات من وضع غطاء للرأس، مما يعطيها كرامة ومجدًا.

يربط الرسول بين الكلمتين "الغطاء (الحجاب) والخضوع "إذ في العبرية متقاربان: radad radid

"سلطان علي رأسها": يرى كثير من الدارسين أن كلمة "سلطان" هنا تعني "الحجاب".

منقول من تفسير تادرس يعقوب مالطي

عزيزي السكندري , الاخوة الافاضل

أهلا بك و عذرا لتدخلك في الحوار الافتراضي بينك و بين الاخ ميراج لان له فترة لم يكتب المنتدى
و لهذا سأجاوب على تساؤلاتك حيثما يرجع مرة أخرى للمشاركة

(07-14-2010, 05:05 AM)السكندري كتب:  يوجد شي اسمه فرض فى النصرانية و الدليل ...


Dt:28:15: 15. ولكن ان لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص ان تعمل بجميع وصاياه وفرائضه التي أنا أوصيك بها اليوم تأتي عليك جميع هذه اللعنات وتدركك

ما عرضته من سفر التثنية اسمه الشريعة ( اليهودية ) و ليس له علاقة بالمسيحية رغم ان الآله واحد و الروح القدس الذي أوحى بالكلام هو نفسه .........لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان كل الطقوس و الفرائض التي وضعت في العهد القديم كانت ظل و رمزا لما سيفعله السيد المسيح بالعهد الجديد و كلها اتمها السيد المسيح بالنيابة عن الانسان و أخيرا سدد الدين المستحق على الانسان بالموت على الصليب لهذا قال على الصليب : قد أكمل .

أي انه اكمل الناموس كطقوس و فرائض و سدد الاجرة المستحقة على الخطية في الناموس و هي الموت .

لهذا انتهت الفرائض على المؤمنين المسيحيين في العهد الجديد ليس لان العهد الجديد ( نسخ ) العهد القديم بمنظور اسلامي و لكن لان العهد الجديد في السيد المسيح قد أتم و أكمل كل الناموس فأصبح الواجب المدرسي الذي قد أكمل و أنتهت صفحات الكراسة .

(07-14-2010, 05:05 AM)السكندري كتب:  يربط الرسول بين الكلمتين "الغطاء (الحجاب) والخضوع "إذ في العبرية متقاربان: radad radid

"سلطان علي رأسها": يرى كثير من الدارسين أن كلمة "سلطان" هنا تعني "الحجاب".

منقول من تفسير تادرس يعقوب مالطي
[/quote]

طالما أنك سلفي أذا فلا تطبق طريقة و لا تقربوا الصلاة و تسكت أو ان تقرأ آية في الكتاب المقدس
دون ان تقرأ باقي الآيات التي توضحها .

ممكن لو سمحت ترجع لرسالة كورنثوس الاولى و أنت تفهم كل شئ كما اتمنى .

كورنثوس الاولى 11 : 4كُلُّ رَجُلٍ يُصَلِّي أَوْ يَتَنَبَّأُ وَلَهُ عَلَى رَأْسِهِ شَيْءٌ يَشِينُ رَأْسَهُ. 5وَأَمَّا كُلُّ امْرَأَةٍ تُصَلِّي أَوْ تَتَنَبَّأُ وَرَأْسُهَا غَيْرُ مُغَطّىً فَتَشِينُ رَأْسَهَا لأَنَّهَا وَالْمَحْلُوقَةَ شَيْءٌ وَاحِدٌ بِعَيْنِهِ. 6إِذِ الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ لاَ تَتَغَطَّى فَلْيُقَصَّ شَعَرُهَا. وَإِنْ كَانَ قَبِيحاً بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُقَصَّ أَوْ تُحْلَقَ فَلْتَتَغَطَّ. 7فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ. 8لأَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنَ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنَ الرَّجُلِ. 9وَلأَنَّ الرَّجُلَ لَمْ يُخْلَقْ مِنْ أَجْلِ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنْ أَجْلِ الرَّجُلِ. 10لِهَذَا يَنْبَغِي لِلْمَرْأَةِ أَنْ يَكُونَ لَهَا سُلْطَانٌ عَلَى رَأْسِهَا مِنْ أَجْلِ الْمَلاَئِكَةِ. 11غَيْرَ أَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنْ دُونِ الْمَرْأَةِ وَلاَ الْمَرْأَةُ مِنْ دُونِ الرَّجُلِ فِي الرَّبِّ. 12لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْمَرْأَةَ هِيَ مِنَ الرَّجُلِ هَكَذَا الرَّجُلُ أَيْضاً هُوَ بِالْمَرْأَةِ. وَلَكِنَّ جَمِيعَ الأَشْيَاءِ هِيَ مِنَ اللهِ. 13احْكُمُوا فِي أَنْفُسِكُمْ: هَلْ يَلِيقُ بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُصَلِّيَ إِلَى اللهِ وَهِيَ غَيْرُ مُغَطَّاةٍ؟ 14أَمْ لَيْسَتِ الطَّبِيعَةُ نَفْسُهَا تُعَلِّمُكُمْ أَنَّ الرَّجُلَ إِنْ كَانَ يُرْخِي شَعْرَهُ فَهُوَ عَيْبٌ لَهُ؟ 15وَأَمَّا الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ تُرْخِي شَعْرَهَا فَهُوَ مَجْدٌ لَهَا لأَنَّ الشَّعْرَ قَدْ أُعْطِيَ لَهَا عِوَضَ بُرْقُعٍ.

هذه فقرة متكاملة و قد سطرت لك على الآيات التي تنقلونها من المواقع الاسلامية و عرضت لك الآيات السابقة و التالية لها التي توضحها , الايات تتحدث عن تغطية المرأة لرأسها ( فقط ) في وقت الصلاة
و ليس في كل الاوقات بل على العكس اعتبرت الآيات ان ارخاء شعر المرأة في غير أوقات الصلاة هو مجد لها.................لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان الله أعطى المراة ميزة بالاضافة للانجاب هي أن شعرها لا يسقط أو تصاب بالصلع مثل الرجل طبعا باستثناء بعض الحالات المرضية و لكن بالطبيعة شعر المرأة لا يسقط و كانت قديما ترخيه أمامها لتغطي به صدرها قبل أختراع حمالات الصدر و هذا المجد أعطاه لها الله .

لهذا يجب على المرأة تغطية رأسها أمام الله في حالة الصلاة ( فقط ) لانها بهذا تعلن لله أنه لا مجد لها أمامه و أن هذا المجد الذي أعطاه لها هو الله و هي لا تتفاخر أمامه بشئ سوى بأتضاعها و طاعتها و عبادتها له .

الراهبات ( المحجبات ) الذين يتحدث عنهن كثيرا الاخوة المسلمين و عن حجابهن و كيف بهذا يكون الحجاب واجب على كل المسيحيات تفرغن للعبادة و تركن الحياة العامة و يعشن طيلة عمرهن في اديرة الراهبات يخدمن الايتام و المرضى في المستشفيات و الاطفال في المدارس و الفقراء و المحتاجين لهذا يعتبروا أنفسهن انهن قد تخلين عن كل مجد في الحياة لاجل الله بما في ذلك مجد الحمل و الانجاب
لهذا يعتبروا حالة ( خاصة ) من المسيحيات و ليس حالة عامة تطبق على كل المسيحيات .

بالمناسبة الحديث الحسن الصحيح عن عائشة يقول : لا يقبل صلاة حائض إلا بخمار

أي أن الخمار لا يفرض الا عند الصلاة فقط و ليس في كل الاوقات ماعدا طبعا الخمار أو الساتر الذي يفرض على الجيوب لتغطية صدر المرأة كما يقول القرآن .

عبد المسيح

الصابئة والحجاب :
http://www.mandaeanunion.org/Views/AR_Views_602.html
المرأة المندائية والعنف :
لقد عاش المندائيون منذ مئات السنين قرب الأنهار في مدن وقصبات جنوب العراق ذات الأغالبية المسلمة حسب ما تتطلبه طقوسهم الدينية وبسبب الأحتكاك المباشر مع محيطهم الأسلامي وصعوبة الحياة وتعرضهم للأضطهاد الديني والأجتماعي وضعف التعليم أخـذ البعض منهم مع الأسف الكثير من التقاليد الأسلامية والعادات العشائرية المتخلفة والبعيدة كل البعد عن الديانة المندائية وتعاليمها واخذ البعض بتطبيقها عمليا" ومنها النظرة الدونية المتخلفة للمرأة ومعاملتها في الحياة اليومية واجبار البنات على لبس الحجاب ومنعهن من الذهاب الى المدارس أو مواصلة العمل وبقي هذه السلوك مع الأسف متوارث حتى بعد انتقالهم الى دول اخرى .
وهنا يأتي السؤال هل الديانة المندائية تحث على العنف ضد المرأة ....؟ لنرى ما تقوله كتبهم المقدسة بخصوص المرأة ......
المرأة في الديانة المندائية :
لقد اعطت الديانة المندائية الكثير من الحقوق للمرأة تفوق ما اعطته الديانات الأخرى لها ، وتحث على نبذ العنف وبأي شكل وتؤكد على الأحترام المتبادل بين افراد العائلة ، ويعتبر الزواج في الشريعة المندائية من أكثر الأمور أحتراما" وقدسية . وعادة ما تأخذ اجراءات طقوس الزواج ساعات طويلة من النهار ، وقد نص الكتاب المقدس للمندائيين ( الكنزا ربا ) على أحترام المرأة والرابطة الزوجية المتكافئة وحرص على ديمومتها والألتزام بها .. وان الأخلال بهذا التكافئ سيؤدي بالتالي الى المشاكل اليومية التي عادة ما تنتهي بالعنف .
ومن وصايا الكتاب المقدس ... ( يا رجال ويا نساء إن نويتم الزواج أظهروا المحبة الصادقة وأختاروا وأشبكوا ، فاذا كتب لكم ذلك وملأ الحب قلوبكم تزوجوا ، ولكن أذا لم تختاروا وتزوجتم فليتحمل أحدكم الأخر كالمريض على فراش المرض ، فأذا عملت أعمالا" كريهة غير مألوفة لنفسها أبتعدوا عنها ولا تمنحونها الثقة لأنها تشبه المرض العضال الذي لا شفاء منه ) .
ويقال للعريس عندما يتصافح مع عروسه في أثناء مراسيم الزواج .... (( حلفت بالحي العظيم وملائكته الأطهار ألا تنقض وعدك ولا تنكث عهدك وتحافظ على قرينتك ، تعزها وتكرمها ، لا تأكل ولا تشرب بدونها ، كن عصاها التي تتوكأ عليها أيام المحن ، أبتعد عن الخمرة والسرقة والكذب لأنها تدمر حياتك الزوجية ، هذا ما أمرني به ربي وأنا آمرك أن تلتزم به . أما قَسم الزوجة أن تحافظ على زوجها في السراء والضراء والغيبة والحضور وفي ماله وعرضه )) .
وهنا نلاحظ إن الرباط الزوجي في الدين المندائي متين ومقدس ، فبواسطته تبقى روحا الزوجين مرتبطان في الدنيا والأخرة إلا في حالتين هما من أرتكب الزنا أو من خرج من الدين المندائي ففي كلا الخطيئتين يحذف إسمه من بيت الكمال وينقطع رباطه المقدس لأنه دنس هذا الرباط وخان الثقة التي منحت له وحنث بالقسم الذي قطعه على نفسه .
ورغم ما ذكر من وصايا حول الزواج وقدسيته بالنسبة للمندائيين ولكون الى ان الدين المندائي دينـا" سمحا" لا يـؤمن بالعنف والأضطهاد والأكراه وخاصة في الزواج نلاحظ إن العنف ضد المرأة في المجتمع المندائي لا زال موجودا" ويمارس مع الأسف حتى من قبل البعض من المندائيين فقرائهم وأغنيائهم ، المثقفين وغير المثقفين وهناك أمثلة لا تحصى على هذه الممارسات اللاأنسانية ضد المرأة التي تتخذ أشكال مختلفة ...... ترى ما هي الأسباب التي تشجع على العنف ضد المرأة والديانة المندائية كما أسلفنا تحترم المرأة وحقوقها وتقدس الزواج وتنبذ العنف .